Grifos de fondo. Peligro?
 

Solo tengo dos grifos de fondo en el barco y son para desaguar la bañera .
No me atrevo ni a tocarlos para ver si cierran.
Debería temer por el estado visual en el que están?
Cómo podría comprobarlos?

Me llama la atención que están a pocos centímetros de la línea de flotación. No se porque no los habrían puesto por encima en la obra mira. Así solo entrarían en contacto con el agua de mar con la escora.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7f5d0869ed.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3eeff01bc6.jpg

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Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Con ocasión de preparar la última ITB repase visualmente el único grifo de fondo que me queda, la toma de agua de mar del motor, desde la tranquilidad de accionar el mismo cada vez que arranco la máquina: todo estaba OK. Pero en un alarde -soy de las afueras de BILBAO- le di suavemente con cepillo de alambre y quedó de exposición. Ya para rematar volví a fijar el manguito y su abrazadera, aprieto y -todavía no salgo de mi asombro- se hizo trizas, como si fuera de barro. Menos mal que estaba fuera del agua!

Mi consejo: si tienes la más mínima duda, cámbialos.

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Yo sin pensarlo......LOS CAMBIARIA....no creo ni que sean marinos

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Casco laminado.
Elección de la zona de colocación del grifo.
Broca, barreno, grifo, rosca por fuera pieza de cierre, abrazadera y tubo.

Ponerlo fuera del alcance del agua, por la parte alta de la línea de flotación.
Laminado de un tubo, rosca en la parte alta, mecanizado....
Más horas de trabajo, más materiales a emplear, más coste...
Ante la duda.......
Como te dice KCODDAH, cámbialos, y estarás más tranquila.
Un saludo

:brindis::brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Son buenos, otra cosa es que estén con tiempo.
Cepillo para sacarles la sulfatación y seguro que brillan.
Tienen empaquetadura y son de espejo, calidad de la época.
:brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Viendo como se ven por fuera y el tipo de valvula que es, yo te aconsejaria que si ahora estan en una posicion que a ti te va bien, dejalo como esta y cuando puedas sustituyas los dos grifos y pasacascos. Estas valvulas son de compuerta y estan en desuso en nautica por lo inseguras que son, debes sustituirlas por valvulas de bola y maneta de inox. Al sacar el barco del agua aprovecha tambien para sustituir la manguera por una de transparente con alambre interior en acero.:brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Hola a todos los cofrades!!!

A mi se me atrancó el desagüe del WC y al ir a desatrancarlo me encontré con el grifo de fondo en un estado peor al que tu nos has mostrado.

Ni lo toque..... y cuando vine de Ibiza al Mar menor, lo primero que he hecho es cambiar ese y dos más que estaban un poco feos.... y estoy más tranquilo

Coincido con el cofrade que te ha recomendado cambiarlos en la próxima varada

Saludos

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Con lo que cuentas y a la vista de la foto que adjuntas,,, cámbialos ya !!! . Parece que son los de los imbornales de bañera y tiene su misión el estar donde están. Su ubicación hace que -con el velero navegando- el efecto succión sea mayor y por tanto el desalojo del agua, más rápido . A veces es complicado (y caro) enmendarles la plana a los ingenieros navales. Otras por el contrario seria lo que habría que hacer a la vista de algunas moderneces nada más embarcar,,, pero eso ya es otro tema .
Los grifos de fondo son una parte muy alta del riesgo de vía de agua . En mi caso los cambio cada cinco años . Cierre de bola y todo inox. Por supuesto a buen recaudo y a mano, un juego completo de espiches,,, que haberlas "hailas" ....!!!
:brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Eso que comentas es algo peligrosísimo: la corrosión del latón por descincficación. El zinc desaparece selectivamente de la estructura metálica y queda una matriz esponjosa de cobre, enormemente blanda y quebradiza. En la foto tienes un ejemplo:

http://www.hayeslabs.co.nz/images/po...cification.jpg

La parte de la izquierda es el material en su estado original, y la de la derecha el material corroído, que externamente parece que está bien.

Por esto es importante no emplear válvulas de latón, sino de bronce marino, que resiste mejor la corrosión. Yo por mi parte, cuando toque sustituir los grifos de fondo, voy a cambiar los metálicos por unos de composite.

Saludos y :brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Hola. Muchas gracias por esa explicación muy interesante.
Pues ahora tengo más miedo que antes.

Estoy buscando composite y no es algo que encuentre fácil en las tiendas online
Sí que encontré pasacascos de poliamida y de plástico. Es lo mismo?

Hay gente hablando lo acero inoxidable, pero varias veces he leído que por debajo de la línea de flotación nada de inox. Mejor bronce o plástico.

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Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Los mejores y con más variedad son los Trudesign:

https://www.trudesign.nz/marine/products

Saludos y :brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Yo los monte en mi anterior barco y muy bien. Solamente hay que tener en cuenta tres cuestiones. La medidas son un poco mayores y hay que ver como afecta el conjunto de medidas . Al montarse sobre pasacascos metalicos, hay que vigilar mucho el roscado inicial porque es facil que la rosca metalica del pasacascos machaque la de la valvula si no se encara bien al montarlo. Otro tema es que tienen apretarse con su llave especial y posicion de montaje debido a que si en alguna ocasion hay que desmontarlos, hay que aplicar lafuerza en la parte inferior de la valvula pues si se aplica "normalmente" en la parte superior , con su logica, se desmontaria en dos piezas la valvula. Vaya tocho.:cunao::brindis::brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Yo tengo dos válvulas de esas (en posiciones intermedias, no en pasacascos, quiero decir que no hay riesgo de embarcar agua si rompen) y a día de hoy siguen funcionando sin problema. De todos modos, cuando compré mi barco lo primero que hice fue cambiar todos los grifos de fondo, y menos mal, porque un par se me quedaron en las manos nada más tratar de desmontarlos... :calavera:

Es poco gasto para mucho beneficio, yo los cambiaría sin dudarlo por buenas versiones de bronce.

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Bueno, cómo proceder está bastante claro, lo que se debería hacer es cambiarlos y no moverlos de sitio. Luego ya vienen los “pero”

-Pero vale dinero
-pero ahí no están bien mejor los muevo
-pero igual los aguanto hasta la varada anual
-pero etc...

Yo compré un barco este año y le acabo de cambiar todos los pasacascos excepto corredera y sonda y todos los grifos de fondo, el del fregadero estaba que daba miedo y me quitaba el sueño. Ahora estoy más tranquilo

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20143

Y el del fregadero...
https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20146

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Pues yo acabo de cambiar varios pasacascos y casi todos los grifos de fondo.
Los he puesto de latón DZR (deszincfication resistant).
Solo tenía pensado cambiar uno, pero desmontándolo partí el pasacascos :eek:

El pasacascos roto.
https://1.bp.blogspot.com/-Hjh_lPCw-...0/IMGP0025.JPG

Los nuevos grifos.

https://1.bp.blogspot.com/-si2RkJW-F...0/IMGP0012.JPG

Tengo el proceso más detallado aquí.
https://velero-tura.blogspot.com/202...asacascos.html

Saludos.

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Estoy de acuerdo con Aguirre, hay que ser prudente al enmendar la plana a un ingeniero naval siendo nosotros sólo aficionados. Hay casos de gente que ha cambiado los desagües de sitio y en vez de succionar, al navegar meten agua al barco.


Los de plástico tienen el problema de que se derriten en caso de incendio, y entonces te encuentras con dos problemas en vez de uno. Recomiendan no usarlos en el compartimento del motor.


Suerte.

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Caray Magallanes, tus trabajos son siempre muy finos y muy bien explicados :gracias:.

Saludos

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

SALUD:brindis:SS
Gracias Magallanes. Me has sido de gran ayuda:brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Hola a todos, montandolos de DZR has hecho lo correcto, durante muchos años, astilleros, profesionales y aficionados han montado "material terrestre", unos por economia, otros por desconocimiento.

En Junio del 2011 y a raiz de un articulo del surveyor Paul Stevens en Yachthing Monthly se generó mucho debate y se ha dado la importancia que tiene a los materiales de los pasacascos y grifos de fondo.

https://www.google.com/url?sa=t&sour..._TClyRVb0hLTlK

Metalicas o de Composite son igualmente validas, siempre que cumplan con la ISO 9093-1 ó la 9093-2.

Guidi, Maestrini, Blakes, Trudesing, Forespar por mencionar algunos fabricantes cumplen con estas Isos.

Saludos.

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Eso jamas porque si se perfora el tubo de goma aunque cierres el grifo no te servira de nada, y te seguira entrando agua.
Esta colocado correctamente.
Hay una cosa que se llama mantenimiento en esta caso es abrir y cerrar el grifo con frecuencia para que no se agarrote y de vez en cuando hechar por el deasgüe de la bañera lejia para matar bichos que lo puedan atascar

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Toda esta literatura y aportaciones se deriva de no hacer tubo rigidos enfibrados desde el inicio o entrada del agua, hasta el fondo del casco y sin grifos para cerrar no se que agua de lluvia :nosabo:.Se ponen grifos de fondo para permitir cerrarlos cuando se estropea una manguera, que si no estuviera no se estropearia.:cunao:. Por supuesto es mi modesta opinion, pero abierta a diferentes aportaciones.:brindis::brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Una cosa ya que estamos con los grifos de fondo, alguien tiene puestas válvulas antiretorno?; son efectivas o dan problemas?

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Las valvulas check, retencion o antiretorno, tienen sentido, en todo caso, en la aspiración de agua de mar. No ha lugar su instalación con flujo descendente. Es decir, no sirven de nada.

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Ok, yo el principal peligro que veo en mi barco es con los grifos del WC, el de entrada cambiando la palanca del wc a "expulsión" ya bloqueas la entrada de agua, pero con el de salida (no tengo tanque de aguas sucias) es donde hay un retorno, pensaba en la opción de meter una válvula antiretorno en el mismo tubo del WC, el que va de la taza al grifo de fondo.

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Los desagües inferiores de los imbornales de la bañera deben estar en una parte del casco que quede por debajo del nivel de la bañera y por encima de la línea de flotación, con el barco horizontal y en parado. En algunos barcos, especialmente de poca eslora, este punto supone cierto compromiso. Tanto da que el desagüe está más a popa o más a proa. Lo importante son las premisas anteriores.
El grifo de fondo es pues superfluo en estos desagües (la mayoría de barcos no lo llevan). Nunca ha de entrar agua en ellos con el barco en puerto y cerrar este grifo hace que se estanque en la bañera el agua el agua de lluvia, con el consiguiente peligro de hundimiento.
En algunos barcos, especialmente veleros antiguos y estrechos de popa, cuando el barco escora entra algo de agua por el imbornal de sotavento. En otros barcos con el suelo de la bañera en forma curva se produce cierta acumulación de agua de lluvia en la bañera con el barco en puerto.
El desagüe que enseñas en la foto ya merece su jubilación, pero lo puedes sustituir perfectamente por un pasacascos de poliamida blanco que cuesta unos pocos euros.
suerte!

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Del WC al grifo de fondo ya tienes una válvula antiretorno; ésta:

https://images-na.ssl-images-amazon....SR290,320_.jpg

Precisamente cuando esta válvula falla, se te llena la taza del WC de agua de mar.

Saludos y :brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Ok gracias, pues por lo visto me falla la válvula y yo sin saberlo, y diciéndole a la gente cada vez que ha me encargo yo de tirar de la cadena del vater que no me fio ... 🤣🤣🤣

Respuesta: Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

:brindis:
Hace 2 años, desmonté el wc, esa valvula que señalas estaba llena de incrustaciones calcáreas que no permitían que se cerrase, con lo que entraba agua en la taza, la limpié bien, generosa mano de vaselina, y de momento hasta ahora sin problemas.
Saludos.

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Aquí tienes el tutorial de Jabsco para cambiarla. La cosa no es tan fácil como en el vídeo, sobre todo porque en el barco no tenemos tanto espacio :cunao:



Saludos y :brindis:

Respuesta: Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

:brindis:
Yo directamente me lleve el wc a casa :sip:

Saludos.

Re: Respuesta: Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Eso se puede hacer cuando las incrustaciones no son muy importantes, y cuando la válvula no se ha deformado. Si cuando uno mira de frente a la válvula puede ver luz, es el momento de cambiarla. Lo malo es que ya no duran tanto como antes.

Saludos y :brindis:

Respuesta: Grifos de fondo. Peligro?
 

Sabeis donde se compra la valvula suelta,??. Yo la cambie el otro dia, pues un amigo tiro para llenar la taza sin abrir la llave de entrada,y se la cargo:cagoento:,pero tuve que comprar el kit completo,que vale casi 50€:borracho:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Sí se vende suelta. La encuentras en muchos sitios; teclea en Google “válvula joker Jabsco” o “Jabsco joker valve replacement”.

Saludos y :brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Las válvulas antiretorno tipo pico de pato que montan los WC se han convertido en sufridos mártires de los tanques de aguas negras que muchos llevamos instalados por encima de la línea de flotación.
Estas sencillas válvulas fueron diseñadas -allá por los 80- para soportar el peso de una columna de agua de apenas 40/50 cm. por encima de la taza. Ahora les hemos puestos una columna que sube más de un metro y no pueden con ella, deformándose antes de tiempo.
La solución inmediata es sustituir el pico de pato, pero la solución más efectiva y definitiva es añadir una válvula de retorno 'de compuerta' intercalada en el tubo de salida del WC.
En este tutorial se explica el proceso.
Saludos!

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Es justo lo que planteaba yo antes, una válvula anti retorno en el tubo que va del wc al grifo de fondo.

:brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Parecido, pero no igual. Lo que yo digo es poner el antiretorno entre el pico de pato y el depósito de kk's, siempre en el caso de que este depósito esté arriba y descargue por gravedad por su correspondiente salida con grifo de fondo. La cuestión es aliviar al pico de pato de presión de columna de agua.
suerte y :brindis::brindis:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

no se hace por dificultad a la hora de emsamblar casco cubierta y por las torsiones y flexiones que sufre todo barco.

Pero si me dices tubo desde el casco hasta un poco mas arriba de la linea de flotacion y luego un tubo de goma, entonces si que estoy de acuerdo.

De todos modos lo mejor es el desagüe directo bañera-mar

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Yo tengo montados estos de polímeros y estoy encantado, son más cómodos de abrir y son muy robustos. Al desmontar los pasacascos me quede con dos de cinco en la mano :cid5:

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Estos son dos de mis 4 grifos,

Re: Grifos de fondo. Peligro?
 

Interesante aportación, gracias! Recientemente he tenido que cambiar la 'joker valve' del inodoro. Sin querer desviar el tema del hilo ¿Podrías especificar un poco más qué son estas válvulas de compuerta?
Saludos :brindis::brindis: