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Cuarentena a bordo y fondeado.
Reportaje sobre un armador que, de momento, está pasando la cuarentena fondeado en Espalmador, supongo que habrá provisto el suficiente aprovisionamiento pues entiendo que como se vea obligado a reabastecerse no creo que le permitan volver a partir. :brindis:
https://www.expansion.com/nauta360/t...d468b45e3.html |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
unas :brindis:
Por lo que he leido, sabe lo que hace. Desde luego, ni infectara ni le infectaran. Y lo pasara mejor que muchos de nosotros. Brindo por el:brindis: |
Imprudencia total Cuarentena a bordo y fondeado.
Buenas rondas a tod@s, pago yo.
Este hombre me parece un imprudente y un inconsciente, si tiene algún problema ¿que habrá que hacer?, ¿dejarlo que se muera o arriesgar la vida de alguien para socorrerlo?. Tonto es el que hace tonterías, ¿que pretende demostrar?, ¿que es más hombre?, ¿o que es más listo?, la verdad no parece ni una cosa ni otra, es un personaje que no ha escuchado las recomendaciones y prohibiciones de las autoridades sanitarias. Vaya un "perla".:cagoento::cagoento: |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Claro, está solo porque yo y los demás estamos en nuestras casas, si todos hicieramos lo que hace el (todos tenemos el mismo derecho) no estaría solo. Eso es aprovecharse de los demás estamos cumpliendo las normas para el disfrutar de ello.
No estoy deacuerdo y no brindo :cagoento: |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Lambiés tenía previsto marchar de vacaciones a esta zona de la costa próxima a Ibiza durante la semana de Fallas. Sin embargo, y tras los primeros avisos de pandemia, decidió adelantar su partida. "Busqué una isla desierta para escapar de esta locura, no molesto a nadie ni me molestan a mí. No soy un peligro, solo quiero que me dejen tranquilo. Estoy disfrutando de Espalmador", añade el ex comodoro del Real Club Náutico de Valencia.
:brindis: |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
No me parece de recibo.
Pero bueno, en primer lugar, dudo que el seguro le cubra cualquier problema. En segundo, igual salvamento ni se movilizan en su auxilio. Todo bastante imprudente. Me parece que seguimos sin entender que significa saturar hospitales. Si te pones enfermo y necesitas hospitalización, el medico decide si vale la pena tratarte o darte morphina y dejarte a tu suerte. Vaya que te quedas sin medicina del SXX. Se le llama medicina de guerra y afortunadamente hacía casi un siglo que no la veíamos en nuestro país. Yo por lo menos, si me toca ir a buscarlo por una emergencia no salgo. A su suerte se queda. No brindo. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Lo hizo bien, salió antes del Decreto y ahora está cumpliendo el confinamiento más estricto que nadie.No vá ni a por el pan, a ver quien puede decir lo mismo. :brindis:
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Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Si bajo a la calle casi seguro que voy a estar solo y voy a poder correr por la calzada y tumbarme en ella y hacer pis en la alcantarilla y todo porque la Autoridad Sanitaria ha dicho que en casa todo el mundo.
¿Te parecería bien que lo hiciera? ¿Espalmador es su casa? Pues no está haciendo lo correcto. Aún siendo su barco su casa no debería moverla del pantalán ya que una apendicitis, una caída...se va a quedar sin avisar al Salvamar? .... Me recuerda a los que cogieron el coche el primer fin de semana... :cagoento::cagoento: |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Pues tenemos a otro que anda peor todavia, de puerto a puerto y tiro porque me toca, encima lo cuento como una aventira, pero de este no se puede decir nada, que te comen. La paz y que nombra este, nos lo debe a los que nos estamos quedando en casa.. https://foro.latabernadelpuerto.com/...=182746&page=2 |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Ah osea que si yo estoy fuera trabajando/paseando/en una chuletada cuando ponen el decreto pues me puedo quedar ahí sin volver a casa :meparto:.... Esto ya es de coña. Me imagino que el decreto lo que dice es que hay que quedarse en sus CASAS no quedarse en el lugar donde estes ¿Me equivoco?
Encima tiene la cara de decir "isla desierta" Tendrá cojones el tio, ni que la isla fuera de el. Y ya es de cachondeo total como dice "no molesto ni quiero que me molesten". Vamos! unos webos como un burro. Ahora mismo me voy yo al camping que tengo a 2km de mi casa (que evidentemente ESTARÁ VACIO), me instalo allí y ni molesto, ni quiero que vengan a molestarme :cid5::cid5::cid5: |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
El espíritu del DL de declaración del estado de alarma que regula el confinamiento, no es tanto entrar en disquisiciones sobre si usando lo público en cada circunstancia te aislas más o menos, sinó ordenar que la gente permanezca en casa y no así haciendo uso de un espacio público. Es la norma para evitar así que cada ciudadano, en uso de su libertad de actuación, de sus preferencias, o de su particular forma de interpretar subjetivamente si pone o no en oeligro a sus semejantes pueda hacer lo que le venga en gana.
Vistas así las cosas, el navegante que está en Espalmador ciertamente no está contaminando a nadie ni corre el riesgo de que le contaminen, (si es que no está ya incubando la enfermedad por infección previa), pero aún así está incumpliendo la norma, y si tiene avituallamiento suficiente para subsistir durante tido el período, flaquea su argumento de que al salir no tuviera sospecha de como irían las cosas, ni la razón por la que haya renunciado a regresar a su vivienda habitual, uno de los cados que el DL contempla como justa causa para poder desplazarse. En definitiva, si la mayoría de los que sí cumplimos la norma actuáramos como ese señor, su eficacia quedaría como algo así como agua de borrajas, por lo que aún yendo todo bien, no es descartable que le sancionen. Saludos. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Bueno días o tardes depende, de que lugar del charco estemos, a mí esposa y a mí nos ha encontrado la cuarentena a 1200km de nuestro hogar, en la ciudad de Corrientes , Argentina más precisamente en el Yacht Club Corrientes. Los primeros días de febrero decidimos conocer el Río Paraná y las ciudades/pueblos
que lo custodian, con lo cual hemos quedado impactados, tanto por la belleza de su diversidad de costas como por la infinidad de bancos y playas de arenas blancas totalmente vírgenes y paradisíacas algunos de éstos bajofondos de magnitudes impresionantes, con profundidades de 0 a mucho más de 100 mt . Lejos de casa pero gracias a internet cerca de la familia, en este momento difícil que nadie imaginó, espero pase pronto lo peor y fuerza España e Italia que para muchos argentinos son las madres patrias |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Rondas de ron caribeño para todos... :borracho:
¡¡Qué mala es la envidia!! Y si va aderezada de falta de coraje peor aún. El que habla de webos lo que intuyo es que para sí los querría para ser capaz de estar fondeado solo en estás circunstancias y encima con el vientecito que está pegando por allí... :cunao: La isla está desierta porque no tiene habitantes, no porque el protagonista de la noticia la considere suya.:pirata: Espalmador debe estar preciosa así, casi como la recuerdo a mediados de los 70, cuando no había aglomeraciones y el fondo estaba lleno de vida en vez de basura. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Evidentemente siempre tiene que estar alguno (o algunos) que a su modo de interprestar las cosas (cuando las hago mal) es que "me tienen envidia".
Voy por la calle sin camisa, enseñando mi pecho lobo, riendome de todo el que tengo al lado, pasandome de listo y si alguien me dice algo.... Eh eh psss!! Envidioso!! ¿me tienes envidia porque tengo más pelos en el pecho que tu? ¡¡Envidioso!!. Es algo muy muy curioso, porque la gente "chulita" y van por la vida de chulitos, a sus ojos no son chulitos, si no que la gente le tiene envidia.... (es muy curiosa la mente humana). Yo no se si es que realmente piensan que estan en lo correcto, o simplemente reflejan en los demás su forma de ser. Es lo que siempre me ha traido dudas. Quizás sean las dos cosas. PD: ¿La isla la encontró el? ¿antes del confinamiento tambien estaba desierta? ¿Si todos los que respetamos el confinamiento no lo hicieramos, seguiría estando desierta? Yo mismo autorespondo NO |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
El decreto dice..prohibidos los desplazamientos salvo por causas como ir al trabajo,al médico, a la compra, a la farmacia, para atender a un dependiente...
Y este señor se desplaza...el mismo lo dice..cuando sopla suroeste, me muevo a otro fondeo..hasta que amaina... Así que yo ahora bajo al garaje, cojo mi moto y me pego una vuelta...ea...por mis cojones... Vuelvo a casa, sin hablar con nadie, sin tener el más mínimo contacto...y ya está...y.......si.....y.....si....por mala suerte me caigo de la moto y me hago daño.....na...na....na de na...que ya vendrán los sanitarios a rescatarme y salvarme.. Madre mía..... Y lo más grave para mi...tiene la desfachatez de decir que puede ser que su experiencia de estos días de aislamiento acabe plasmada en un libro... Madre mía... Encima a llenar la caja....porque se venderá como churros...el " ermitaño" de Espalmador....imagino el título.. Lo siento mucho ...pero para mi este señor se pasa de listo... Así que , como el dice, no molesto ni quiero ser molestado... Confiemos en que en ninguno de sus "desplazamientos" buscando refugio seguro no tenga un problema, algo tan simple como enganchar algo en la hélice en donde no pueda fondear y se vea arrastrado a las piedras....algo que entra de lo posible, máxime si tenemos en cuenta que se está "desplazando" por temporal en la zona de fondeo donde estaba, con lo que el desplazamiento será, en principio, movidito.....y se vea en la necesidad de si o si pedir ayuda...porque entonces que???... Se la prestamos??... Lo que está pasando es SERIO...fibrolizar con la idea de escribir un libro sobre la experiencia de estar solo en Espalmador en tu velero...cual Robinson..precisamente en estos momentos y circunstancias, que son las que hacen que este señor pueda estar solo allí, porque , como el mismo reconoce, eso no sería posible en circunstancias normales,me parece, cuando menos, insolidario, insensible, falto de empatía, falto de tacto.. Hubiera sido mejor que lo hubiera hecho SIN DECIR NADA...sin contarlo a nadie...sin llamar a la prensa...y mucho menos anunciando la idea de escribir un libro... ESCANDALOSO Y OPORTUNISTA Siento ser tan duro..pero lo que está pasando es duro,muy duro..para mucha gente.Y batallitas las menos...y si se hacen..con discreción.. al menos...no cantandolo a los cuatro vientos..porque sino da pie a pensar que esta haciendo"campaña electoral" de su futuro libro... Saludos |
Re: Imprudencia total Cuarentena a bordo y fondeado.
Cita:
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Respuesta: Cuarentena a bordo y fondeado.
Esperemos que tenga una buena despensa, que esto va para largo, se habla de junio....
Y al final se contagiará, todos nos vamos a contagiar. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Lo siento, pero entiendo la situación como de libertad.
También entiendo a los envidiosos, entre los que me incluyo. Pero no entiendo a los que papa/estado dice, obedecen sin pensar. Alguno de los presentes sabe de donde ha salido este virus?????. Dicen las malas lenguas que de un laboratorio, y es que se les fue de las manos. Alguno de los presentes sabe de donde salieron las ultimas pandemias???? Yo egoistamente lo envidio, pero me he quedado en mi domicilio porque tengo otras prioridades. Me parece que todos los que lo critican es por pura envidia, y no son capaces de aceptar su realidad. Si bajas la basura, vas a comprar pan, tienes un accidente/incidente, según tu teoría tendrían que dejarte tirado. Por irresponsable. Yo me alegro por el, y brindo y deseo que pase sus vacaciones/cuarentena/recogimiento de p..a madre. salu2 |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Confirmado completamente lo que puse en mi anterior mensaje:
Soy envidioso, y por eso pienso que los demás critican por envidia. Tenia mis dudas, pero se han resuelto en cuestion de horas.:pirata::pirata::pirata: Yo me podría ir ahora mismo, ni tengo cargas, ni tengo hijos (soy personal laboral) y hasta que no acabe todo esto no tengo que ir a currar, ni tengo ningún otro impedimento que me lo impida. Me escapo a las 3 de la mañana, voy al puerto, cojo la chalana y me largo a alguna "islita". No se entera ni el papa. No vigilan en el puerto ni un día normal, van a vigilar ahora que no hay nadie...:nop: Pero no! No lo hago... No es lo correcto, ni lo justo ni lo objetivo. Y si por alguna razón me pasara algo, se me caería la cara de verguenza llamar y pedir ayuda. Por favor, no reflejeis vuestra personalidad en los demás :nop: |
Re: Imprudencia total Cuarentena a bordo y fondeado.
Cita:
Si ante una emergencia mundial en la que lo que nos jugamos es nada menos que la vida de miles de conciudadanos y la propia, y en tu país te mandan confinarte en casa no solo para protegerte a tí mismo, sino para salvaguardar la salud de los demás, por civismo, por respeto a la ciudadanía y al prójimo, y por tespeto a la ley del país del que formas parte tienes la obligación de obedecer la norma, tanto si te gusta como si te repatea. Debes obedecer, tanto si te gustan los barcos, como si prefieres estar con tu familia, argumentos muy respetables pero en cualquier caso son argumentos individuales de interés relativo, y no colectivos de interés supremo en este trágico momento. El interés propio y privativo ha de doblegar ante el interés común, y cualquier persona que acepta y se aprovecha de formar parte de la ciudadanía de un país, está sometido al cumplimiento de la ley. Saludos. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Tod@s tienen razón. Es imperativo seguir la orden del mandamas.
Alguien sabe cuanta gente se ha ido a su segunda residencia????? Gente con carrera, se supone con mas conocimiento, esta saltándose esas dichosas normas ??? Si me caigo en la ducha, sere insolidario??? Que cada uno haga la cuarentrena donde pueda o le convenga. salu2 PD , yo estoy trabajando en serv¡cio publico, y no puedo ausentarme, y mis prioridades son otras. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Cita:
En cuanto a la falsa razon de " si me caigo en la ducha" salia el otro uno de urgencias del hospital de Donosti diciendo que sobre todo los fines de semana se notaba el confinamiento de la gente porque los accidentes de trafico, las contusiones, traumatologia y roturas de huesos y demas se habian reducido a la nada, y por ello los medicos podian destinar todos los recursos humanos y tecnicos a lo que de verdad importaba en estos momentos....la prueba evidente de que los accidentes domesticos, practicamante son inexistentes... Pero bueno, como dices mas arriba, tu sigue sin obedecer a papa/estado, y pon en peligro tu vida y la de los que tienes al lado.. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Está prohibido navegar.
Si la meteo le hace necesario cambiar de lugar de fondeo, tendrá que navegar. Muchos podríamos haber hecho lo mismo, pero el respeto a las normas de convivencia nos ha hecho quedarnos en casa. Es como cuando, en una retención en una salida de la M-30, la mayoría hace su kilómetro de atasco pero siempre hay uno más listo que los demás que se cuela justo al final. Pues eso, todos atascados en el amarre esperando salir a navegar y este es el listo que ya ha salido |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Al final las redes sociales y sus derivados han podido con nosotros. Interiorizamos mal las experiencias. Si no lo cuentas y lo exhibes, no ha sucedido. No me refiero solo al caso de este hilo, sino a otros semejantes. Hemos llegado al punto de que muchas cosas se hacen para que sean admiradas, aplaudidas. Sin un blog, un canal de Youtube o Instagram, cualquier hazaña personal no llegaría a trascender y sería inútil. Ese impulso está detrás de mucho exhibicionismo barato que contradice la esencia de ciertas aventuras. Las legítimas se hacen para crecer como personas, no para ganar aplausos en las redes. Yo creo que en la situación actual ninguna excusa, más allá de las contempladas en el estado de alarma, es viable. ¿Excepciones? Por supuesto que las habrá, pero no todas resisten un análisis medianamente exigente. Yo tengo el barco a cinco minuto de casa andando. No me he acercado. Telefoneé a la marina sugiriéndolo –una visita tiñosa, de dos minutos- y me dijeron que estaba prohibido. Tengo que conformarme. Por responsabilidad y solidaridad con los demás. Abunda los listos, claro, pero hoy por hoy eso no me hace sentir tonto. Un abrazo a todos y paciencia.
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Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Toda persona que anyes de que se dictara el estado de alarma se fué a una segunda residencia, si permanece confinado en la misma, cumple con la norma exactamente como si se mantiene en la primera residencia. Las medidas adoptadas pretenden reducir los contactos sociales entre la población.
Otra cosa es que ante la virulencia del foco de infección registrado en Madrid, en los lugares de segunda residencia a los que se desplazaron miles de ciudadanos de Madrid aquél éxodo se viera con reservas, al entender los lugareños que se incrementaba notablemente la posibilidad de que se produjera un mayor número de infecciones y una mayor presión sobre los hospitales de provincias. Una vez más el Gobierno se equivocó al anunciar que dictaría el estado de alarma sin hacerlo hasta muchas horas después, lo que permitió a miles de ciudadanos de Madrid desplazarse sin infringir ninguna norma. Ahora ya solo queda confiar en que las medidas adoptadas sirvan para salvar vidas humanas. Saludos |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Cita:
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Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Lo siento, pero no puedo estar de acuerdo con los ataques furibundos a este hombre que ha decidido pasar el periodo de aislamiento en "su casa" en el mar.
¿A quien esta molestando o poniendo en peligro por contagio? Creo que lo que ha decidido es el aislamiento mas perfecto que ninguna norma pudiese escribir en el BOE. Supongo que tiene aprovisionamientos suficientes y es consciente que si tiene algún problema la solución será "algo" mas difícil. ¿Pero ¿que ocurre, que los que estamos en casita no tenemos que salir a la compra del mercadona de turno o a la farmacia? ¿Es mas irresponsable este amigo de la mar si va al mercadillo del puerto a comprar sus verduras como cualquier hijo de vecino que viva en la zona? Se ha salido de la norma, vale; pero eso no es motivo para crucificarle, habiendo tantos y tantos habitantes que aun andan por ahí con justificación o sin ella poniendo en peligro a otras personas porque aún no aparecen las famosas mascarillas (de las eficaces) Yo, a este amigo navegante, le deseo tranquilidad, suerte, y mucha prudencia que no debe ser muy diferente de la que yo mismo tengo cuando piso el suelo del baño o la cocina aun mojado para evitar un percance. :pirata::pirata::pirata: |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Cita:
Estoy de acuerdo pero no es nada nuevo, siempre ha sido así, muchos disfrutaban más de contar una hazaña que de protagonizarla, amén de aderezarla en la medida de lo posible, claro. Lo que ha cambiado o evolucionado es que ahora en lugar de contar la batallita a los colegas se cuenta a través de las redes y llega a muuuchos más "colegas" conocidos o no y ahí radica el principal problema. Antes, entre todos nos conocíamos y ya sabíamos, más o menos, quién mentía poco, quién mentía mucho o quién no mentía o exageraba, ahora eso es muuuucho más dificil. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Cita:
Cita:
Si algún dia una patrulla de la civil se le ocurre merodear por allí, los denunciará por invadir su zona sagrada. |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Espalmador no es una isla de titularidad estatal , es una isla privada , de todas formas la costa( dominio público maritimo-terrestre) sí que es de todos .
Me gustaría saber qué está haciendo con los residuos que va generando |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Pues a mi me parece que es el típico listillo de los cojines, que se vale de que todos los demás cumplen con las instrucciones de la autoridad para poner en práctica su ocurrencia, sea está la que sea; con tipos así, así nos va.
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Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Si la envidia fuera tiña,todos tiñosos
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Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Cita:
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Respuesta: Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Cita:
Están prohibidos los desplazamientos, sin causa justificada. Yo no veo problema, por salir antes de la cuarentena y al pillarte ésta en la mar, se tome la opción de recluirse en un punto "X". Ahora bien, si vienen mal dadas, el marrón se lo va a tener que comer. Si tuviese que ir al puerto de La Savina, es casi seguro que no le dejasen volver a zarpar, pues la navegación de recreo no está permitida. Particularmente, no le veo ninguna ventaja a estar en un barco, fondeado, sin poder bajar a tierra, ni poderte dar un baño, por la temperatura que hace. Pero ya se sabe... "sarna con gusto no pica". Salud y :brindis: |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Parece mentira q esto sea un foro de navegantes.
Vivir y dejar vivir. Buena proa siempre. |
Respuesta: Cuarentena a bordo y fondeado.
Cinco mas que estan pasando las restricciones en Mallorca, los veo cada dia al salir al balcón, se ven cuatro, el quinto esta detrás del catamaran :cid5::brindis:
https://i.ibb.co/gjhKLvK/20200318-131104.jpg |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Llego antes del confinamiento. Se inscribió en el registro, pidió autorización, y está aislado.
Escribe para hacer disfrutar a los demás, no por ego ni por engordar la bolsa. Hoy en día, sacar un libro cuesta dinero, sino, que le pregunten a la mayoría de los navegantes que lo hacen. Por contra, si hay algún problema, ya ayudará él a quien lo tenga, ya que es un navegante con muchísima experiencia, y no justamente por navegar con travesías en calma. Debe ser de los pocos de valencia, que sale a entrenar cuando hay temporal, por si un día le pilla navegando, tenerlo todo entrenadisimo. Así que si tiene permisos, y llego antes de confinamiento no veo ningún problema. |
Respuesta: Cuarentena a bordo y fondeado.
cuanta envidia tienen muchos por aquí :meparto:
No está haciendo mal a nadie y está en su casa, su barco, por que la gente puede tener varias casas.... y está en donde le pilló y punto. Mucho peor es el que se da la vuelta hacer footing, con la bici, etc... de esos si podéis quejaros pero de este hombre en "medio del mar" sin contacto con nadie.....vaya tela...jejej |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Siempre lo mismo de esta tierra. '' Como el perro del hortelano, ni come ni deja comer ''. A este hay que crucificarlo, porque lo ha sacado un periodico, a los demás bendiciones, y a los que se han ido a su segunda residencia igual ponerles una medalla.
Pues creo que hay muchos mas fondeados, y a todos ellos a pesar de mi envidia, puesto que yo estoy confinado en mi domicilio, porque cada uno tiene su lista de prioridades, los felicito puesto que seguro están haciendo un confinamiento mas efectivo que la mayoría. Como prueba, cuanta gente esta en segunda residencia y tienen que salir a comprar comida(cuando me embarco, llevo comida y bebida para el doble de tiempo que estaré,después de vacaciones paso mas de dos meses con víveres a bordo) , cuantas denuncias/multas por salir a lo que sea, cuantos arrestos por encima plantar cara la autoridad. No se, creo que ajusticiar a uno por la desfachatez de unos cuantos no lo veo claro. Yo estoy en arresto domiciliario porque por suerte/desgracia tengo que seguir trabajando (en sector publico), si no, creo que me lo hubiera planteado. Salu2 |
Re: Cuarentena a bordo y fondeado.
Foro de navegantes donde algunos critican a uno que salió antes del confinamiento, cumplió con todos los trámites (incluida la Guardia Civil que está enterada desde el principio de su situación, TOTALMENTE LEGAL) y no sale ni a pasear al perro ni se cruza con nadie para ir a comprar...
Hace unos días ayudé a embarcar víveres a un navegante solitario que zarpaba rumbo a las Marquesas. Saltándose la habitual parada del archipiélago de Colón, en unos 25 días si Dios le ayuda y la mar lo permite llegará a su destino habiendo pasado la cuarentena en medio del Pacífico. O no. Ahora a criticar, venga: "¡inconsciente!", "¡¡suicida!!" "¿Y tú para qué le ayudas?" "Si todos hiciéramos eso abarrotaríamos las islas Marquesas"... Me partiría de risa si no fuera tan triste y miserable la condición humana. Y una ronda de Ron caribeño para todos :borracho: |
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