La Taberna del Puerto

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sundancekid 17-04-2020 16:15

Velero, vivienda habitual
 
Ronda para los participantes, por favor.

Alguien me podría inficar cuál es el proceso a seguir para declarar tu barco como vivienda habitual?

Gracias

toscatara 17-04-2020 16:21

Re: Velero, vivienda habitual
 
Misma duda
Gracias

ironia 17-04-2020 16:39

Re: Velero, vivienda habitual
 
Eso es posible en este pais?

No digo irse a vivir, si no legalizar ese hecho, y mas aun sin un puerto fijo definido

:pirata:l

fende_testas 17-04-2020 17:33

Re: Velero, vivienda habitual
 
Vivienda habitual en principio es la que se indica en el empadronamiento.

Pero el empadronamiento depende de cada ayuntamiento.

Algunos lo permiten sin problema (más que empadronarse en el barco, en el puerto o marina y amarre), en otros son todo problemas pero acaban cediendo y otros lo impiden completamente.

Suerte.

FrancisElPercas 17-04-2020 17:45

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cojo sitio! :borracho:

sundancekid 17-04-2020 17:55

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2243030)
Vivienda habitual en principio es la que se indica en el empadronamiento.

Pero el empadronamiento depende de cada ayuntamiento.

Algunos lo permiten sin problema (más que empadronarse en el barco, en el puerto o marina y amarre), en otros son todo problemas pero acaban cediendo y otros lo impiden completamente.

Suerte.

Entonces sería cuestión de ir al ayto e intentar empadronarse en tu puerto base alegando que ahí está tu barco y que vives en él?

Questionsailing 18-04-2020 00:10

Re: Velero, vivienda habitual
 
Y para el IRPF que referencia catastral pones?

denimjacket 18-04-2020 00:16

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 2243020)
Eso es posible en este pais?
No digo irse a vivir, si no legalizar ese hecho, y mas aun sin un puerto fijo definido

A ver si lo he entendido.
¿No quieres irte a vivir al barco pero quieres que sea tu vivienda habitual?
Podias explicarte mas.

fende_testas 18-04-2020 11:50

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por sundancekid (Mensaje 2243035)
Entonces sería cuestión de ir al ayto e intentar empadronarse en tu puerto base alegando que ahí está tu barco y que vives en él?

Si, normalmente para el empadronamiento exigen una prueba documental del uso. En caso de vivienda "tradicional", contrato de alquiler o recibo domiciliado.

Con un barco, algo similar respecto al amarre. Y un poco de mano izquierda y mucha suerte.

Ojo, que también puede haber marinas que prohiban expresamente el vivir en ellos.

ironia 18-04-2020 17:05

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por denimjacket (Mensaje 2243144)
A ver si lo he entendido.
¿No quieres irte a vivir al barco pero quieres que sea tu vivienda habitual?
Podias explicarte mas.

Hola cofrade.

Irme a vivirlo,puedo hacer ahora mismo, hago el petate, paso por el super y dentro de dos horas estoy viviendo en el barco, incluso en la situacion actual.

Otra cosa diferente es como legalizar este hecho, y se eso va esta discusión.

No se si he conseguido aclararlo ahora.

Por cierto, que cuando digo no tener un puerto definido, es que estes de transeunte unos meses al año y el resto en otros

:pirata:

Escapade2017 23-04-2020 14:55

Re: Velero, vivienda habitual
 
Hola, en principio puedes empadronarte donde quieras siempre y cuando puedas demostrar que vives donde dices. Y es es tan fácil como presentar en el ayuntamiento el contrato de tu amarre y las últimas facturas del pago del amarre. EN principio no pueden negarse ya que la ley te lo permite. Aquí, en el Muelle Deportivo de LAs Palmas de Gran Canaria salió una nueva normativa de la marina prohibiendo vivir a bordo, obviamente se lo tuvieron que comer con papas. Ahora dicen que puedes vivir pero no empadronarte, otra mentira (en este caso prevaricación ya que es una marina estatal) ya que no es la marina quien empadrona, sino el ayuntamiento. Así que sí, se puede vivir en tu barco, la ley te ampara, y sí puedes empadronarte en tu ayuntamiento presentando la documentación acreditativa que te soliciten. Yo llevo viviendo en nuestro velero hace más de 5 años y ningún problema. Buena suerte....

sundancekid 25-04-2020 09:43

Re: Velero, vivienda habitual
 
Gracias a todos por vuestras contribuciones, es un tema que me planteo para un medio/largo plazo cuando cambie de barco ya que, debido a mi trabajo, mi forma de vida es un poco nómada y he tenido que cambiar mi padrón cada 2-3 años desde hace unos 15...planteándome subir de eslora y vivir en el barco a temporadas me preguntaba si lo más conveniente sería empadronarme directamente en el barco, pero claro, luego me surgía la duda de si eso era algo viable o si directamente no te dejaban.

Gracias!

El Temido II 25-04-2020 11:36

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por sundancekid (Mensaje 2244919)
... debido a mi trabajo, mi forma de vida es un poco nómada y he tenido que cambiar mi padrón cada 2-3 años .... me preguntaba si lo más conveniente sería empadronarme directamente en el barco .....

Aunque te empadrones "directamente" en el barco, si cambias el amarre a otra
localidad, entiendo que habría que cambiar también el empadronamiento.

Y es que propiamente, no te empadronas en el barco, sino en la marina.


Salud y :brindis:

sundancekid 25-04-2020 11:52

Re: Velero, vivienda habitual
 
Sí, supongo que no hay una solución realmente práctica para evitar cambiar de padrón si te mudas cada poco...:nop:

sundancekid 04-05-2020 10:49

Re: Velero, vivienda habitual
 
Al que le pueda interesar:

De acuerdo con el BOE del 2 de Mayo, ahora te puedes empadronar donde te de la gana, incluyendo caravanas, cuevas o incluso en lugares sin techo como la p*** calle y sin tener que aportar ni contrato arrendamiento ni escrituras ni nada...

Un saludo.

fende_testas 04-05-2020 13:34

Re: Velero, vivienda habitual
 
Salvo despiste, no veo gran novedad en el BOE, parece más una puesta en común para los ayuntamientos y adaptación por protección de datos y uso de medios telemáticos.

- Para empadronarte en viviendas necesitas documento acreditativo.
- En infraviviendas (chabolas, caravanas), informe de servicios sociales.

Sigue sin haber mención expresa a embarcaciones (salvo que se considere infravivienda), por lo que sigue el limbo jurídico.

No dice que no se pueda, pero como tampoco establece forma, sigue quedando a la interpretación del ayuntamiento...

Un saludo.

manganegra 04-05-2020 13:42

Re: Velero, vivienda habitual
 
en el ayuntamiento de Vigo.. no puedes empadronarte en un barco. ya puedes presentar tu contrato de pantalán con número y tus recibos … que no dejan!!

en cambio... si te dejan empadronarte en una plaza de camping con una autocaravana ….

cosas!!!!:D

pil pil 04-05-2020 14:18

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por sundancekid (Mensaje 2247758)
Al que le pueda interesar:

De acuerdo con el BOE del 2 de Mayo, ahora te puedes empadronar donde te de la gana, incluyendo caravanas, cuevas o incluso en lugares sin techo como la p*** calle y sin tener que aportar ni contrato arrendamiento ni escrituras ni nada...

Un saludo.

:brindis:

Si, es un cambio del dia 2. Puedes hasta empadronarte en un banco del parque. No lo acabo de entender, pero es asi.

:velero:

El Temido II 04-05-2020 20:13

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por pil pil (Mensaje 2247801)
:brindis:

Si, es un cambio del dia 2. Puedes hasta empadronarte en un banco del parque. No lo acabo de entender, pero es asi.

:velero:

Eso es por las personas "sin techo". Si no se empadronan, no pueden acceder
a ciertos servios municipales. Es simplemente cuestión de empatía, solidaridad,
humanidad .... hacia los que no tienen nada.


Salud y :brindis:

fende_testas 05-05-2020 09:11

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por manganegra (Mensaje 2247794)
en el ayuntamiento de Vigo.. no puedes empadronarte en un barco. ya puedes presentar tu contrato de pantalán con número y tus recibos … que no dejan!!

en cambio... si te dejan empadronarte en una plaza de camping con una autocaravana ….

cosas!!!!:D

A falta de que la legislación concreta el caso de embarcación, la única posibilidad ante la negativa al empadronamiento es ir a un litigio contencioso administrativo. Yo creo que bien llevado se podría ganar.

Wolfo 05-05-2020 12:17

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por Escapade2017 (Mensaje 2244558)
Hola, en principio puedes empadronarte donde quieras siempre y cuando puedas demostrar que vives donde dices. Y es es tan fácil como presentar en el ayuntamiento el contrato de tu amarre y las últimas facturas del pago del amarre. EN principio no pueden negarse ya que la ley te lo permite. Aquí, en el Muelle Deportivo de LAs Palmas de Gran Canaria salió una nueva normativa de la marina prohibiendo vivir a bordo, obviamente se lo tuvieron que comer con papas. Ahora dicen que puedes vivir pero no empadronarte, otra mentira (en este caso prevaricación ya que es una marina estatal) ya que no es la marina quien empadrona, sino el ayuntamiento. Así que sí, se puede vivir en tu barco, la ley te ampara, y sí puedes empadronarte en tu ayuntamiento presentando la documentación acreditativa que te soliciten. Yo llevo viviendo en nuestro velero hace más de 5 años y ningún problema. Buena suerte....

Hola, una duda ¿cómo te las arreglas con las aguas fecales, ducha, etc.? Me refiero en puerto, navegando lejos de costa puedes bombear fuera. Estoy valorandolo para la jubilación, por temporadas. :brindis:

Kenito 05-05-2020 12:34

Re: Velero, vivienda habitual
 
Hola,

Creo que el BOE del sabado pasado aclara bastante estas situaciones.

Sin querer comparar un barco con lo que pone el parrafo, habla de caravanas y cuevas por lo que nadie te puede negar el padron en un barco.

Según esto me podría hasta empadronar en un barco que no fuese mio y me acojo a las controversias juridico-privadas sobre la titularidad :cunao::cunao:

"3.3 Empadronamiento en infraviviendas y de personas sin domicilio. Como se ha indicado anteriormente, el Padrón debe reflejar el domicilio donde realmente vive cada vecino del municipio y de la misma manera que la inscripción padronal es completamente independiente de las controversias jurídico-privadas sobre la titularidad de la vivienda, lo es también de las circunstancias físicas, higiénico-sanitarias o de otra índole que afecten al domicilio. En consecuencia, las infraviviendas (chabolas, caravanas, cuevas, etc. e incluso ausencia total de techo) pueden y deben figurar como domicilios válidos en el Padrón."

https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OE-A-2020-4784

Buena proa

Mateando 05-05-2020 13:47

Re: Velero, vivienda habitual
 
No ha habido ningún cambio. La regulación en el caso de infravivienda es exactamente la misma que ya existía antes.

Y segundo, la limitación de uso como vivienda habitual suele estar recogida en los Reglamentos de explotación de los puertos. En los de mi zona, al menos, lo recoge el del RCMA-RSC y el de Puertos del Gobierno Vasco. Nome consta en los Reglamentos del Puerto de Santurtzi, ni en el de Getxo, pero me dicen que sí aparece luego en el contrato de cesión de uso del amarre.

Así que, nada nuevo.

Hay que tener cuidado con lo que se informa. El BOE publica normas de continuo, pero todo lo que aparece en la norma no tiene por qué ser novedad. Hay que compararla con la anterior.

:brindis:

Joanet78 05-05-2020 14:49

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2247899)
Eso es por las personas "sin techo". Si no se empadronan, no pueden acceder
a ciertos servios municipales. Es simplemente cuestión de empatía, solidaridad,
humanidad .... hacia los que no tienen nada.


Salud y :brindis:

No es que no puedan acceder, es que no hay forma de comunicarse con ellos sobre si se les aceptan las peticiones de ayudas o no.
La otra cara de la moneda es que los servicios que deben prestar los ayuntamientos y el dinero que reciben del estado dependen de la población, y la manera de conocer el número real de la población es el padrón municipal. Además de esto, estar empadronado en un sitio significa que allí recibirás las notificaciones y también, para los que ponen el grito en el cielo porque dicen que esto da via libre a los okupas para empadronarse en viviendas que no son de su propiedad, la policia ya sabe donde ir a buscarte.

:brindis:

3er cuadrante 05-05-2020 15:51

Re: Velero, vivienda habitual
 
El Gobierno aprueba el empadronamiento en "cuevas"
Este sábado 2 de mayo el BOE publicaba "las instrucciones técnicas a los Ayuntamientos sobre la gestión del Padrón municipal".
Miguel Ángel Pérez Seguir a miguelpr832020-05-04
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Este sábado 2 de mayo el BOE publicaba "las instrucciones técnicas a los Ayuntamientos sobre la gestión del Padrón municipal".

Pedro Sánchez en las cuevas de Altamira | EFE
El Gobierno de Pedro Sánchez ha aprobado el empadronamiento en "cuevas". Este sábado 2 de mayo el Boletín Oficial del Estado publicaba "las instrucciones técnicas a los Ayuntamientos sobre la gestión del Padrón municipal" de la Presidencia del Instituto Nacional de Estadística y de la Dirección General de Cooperación Autonómica y Local.

La resolución de 45 páginas era publicada en el BOE por el Ministerio de la Presidencia y actualiza y modifica algunos puntos de la normativa aprobada en el año 2015 por el Gobierno de Mariano Rajoy. Sin duda, la medida más llamativa de la resolución se encuentra en el punto 3 sobre los "Casos especiales de empadronamiento".

La norma mantiene el artículo 3.3 denominado "Empadronamiento en infraviviendas y de personas sin domicilio" indica que "el Padrón debe reflejar el domicilio donde realmente vive cada vecino del municipio y de la misma manera que la inscripción padronal es completamente independiente de las controversias jurídico-privadas sobre la titularidad de la vivienda, lo es también de las circunstancias físicas, higiénico sanitarias o de otra índole que afecten al domicilio. En consecuencia, las infraviviendas (chabolas, caravanas, cuevas, etc. e incluso ausencia total de techo) pueden y deben figurar como domicilios válidos en el Padrón".

"Las situaciones más extremas", añade el BOE, "pueden plantear la duda sobre la procedencia o no de su constancia en el Padrón municipal. El criterio que debe presidir esta decisión viene determinado por la posibilidad o imposibilidad de dirigir al empadronado una comunicación al domicilio que figure en su inscripción. En el caso de que sea razonable esperar que esa comunicación llegue a conocimiento del destinatario, se le debe empadronar en esa dirección".

Kenito 05-05-2020 16:23

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por Mateando (Mensaje 2248051)
No ha habido ningún cambio. La regulación en el caso de infravivienda es exactamente la misma que ya existía antes.

Y segundo, la limitación de uso como vivienda habitual suele estar recogida en los Reglamentos de explotación de los puertos. En los de mi zona, al menos, lo recoge el del RCMA-RSC y el de Puertos del Gobierno Vasco. Nome consta en los Reglamentos del Puerto de Santurtzi, ni en el de Getxo, pero me dicen que sí aparece luego en el contrato de cesión de uso del amarre.

Así que, nada nuevo.

Hay que tener cuidado con lo que se informa. El BOE publica normas de continuo, pero todo lo que aparece en la norma no tiene por qué ser novedad. Hay que compararla con la anterior.

:brindis:


Creo que si modifica para el caso del cofrade, ya que recoge "Empadronamiento de personas sin domicilio" , por tanto desde mi punto de vista y no soy jurista, dado que el ayuntamiento le niega el derecho de renocimiento del barco como domicilio , se acoge a empadronarse en el barco ya que es una persona sin domicilio , de la misma manera que lo puedes hacer en una caravana. Suena a estupidez lo sé, pero es que la administración algunas veces funciona así.

:brindis:

fende_testas 05-05-2020 18:45

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por Kenito (Mensaje 2248038)
Hola,

Creo que el BOE del sabado pasado aclara bastante estas situaciones.

Sin querer comparar un barco con lo que pone el parrafo, habla de caravanas y cuevas por lo que nadie te puede negar el padron en un barco.

Pero muchos ayuntamientos si lo hacen, y solo queda ir al contencioso.

Cita:

Originalmente publicado por 3er cuadrante (Mensaje 2248081)
El Gobierno aprueba el empadronamiento en "cuevas"
Este sábado 2 de mayo el BOE publicaba "las instrucciones técnicas a los Ayuntamientos sobre la gestión del Padrón municipal".
Miguel Ángel Pérez Seguir a miguelpr832020-05-04
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Este sábado 2 de mayo el BOE publicaba "las instrucciones técnicas a los Ayuntamientos sobre la gestión del Padrón municipal".

Pedro Sánchez en las cuevas de Altamira | EFE
El Gobierno de Pedro Sánchez ...


La resolución de 45 páginas .....normativa aprobada en el año 2015 por el Gobierno de Mariano Rajoy. Sin duda, la medida más llamativa de la resolución se encuentra en el punto 3 sobre los "Casos especiales de empadronamiento".

La norma mantiene el artículo 3.3 denominado "Empadronamiento en infraviviendas y de personas sin domicilio" ...".

Los ayuntamientos que no dejan empadronar en barco suelen interpretar que esta norma solo se aplica si no tienes otra posibilidad de vivienda (por eso suelen requerir informe de servicios sociales), y no creo que sea el caso (afortunadamente).

Descontando normas concretas de puertos o marinas, claro.

fende_testas 05-05-2020 18:48

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por Wolfo (Mensaje 2248036)
Hola, una duda ¿cómo te las arreglas con las aguas fecales, ducha, etc.? Me refiero en puerto, navegando lejos de costa puedes bombear fuera. Estoy valorandolo para la jubilación, por temporadas. :brindis:

Como una caravana en un camping. Uso preferente de los servicios del club o marina.
Y depósito que se bombea cuando salgas de paseo.

Mateando 05-05-2020 18:51

Re: Velero, vivienda habitual
 
Ejemplo de lo que había, y hay.
https://www.bilbao.eus/cs/Satellite?...2FBIO_Servicio

Wolfo 05-05-2020 19:28

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2248123)
Como una caravana en un camping. Uso preferente de los servicios del club o marina.
Y depósito que se bombea cuando salgas de paseo.

:brindis: Gracias, la solución del campista/caravanista.

Lo del depósito Marpol parece que pocos puertos tienen para vaciarlo, el mío tampoco y para vivir habitualmente resulta complicado bombear diariamente dando un paseo, el Cantábrico suele ser bastante intratable a veces... muchas. El problema es que por el Norte pocos puertos tienen esos servicios tipo camping, con ducha. En el mío quieren ponerlos ¿este año?. :nosabo:

Pensé que tal vez los que tienen más experiencia con la vivienda en un barco tendrían alguna solución que yo desconocía. Según vamos cumpliendo años lo del WC gana importancia... y la intimidad :cunao:

:brindis:

waterkant 08-05-2020 00:15

Re: Velero, vivienda habitual
 
Hola,
Si, el Gobierno
permite empadronarse en “domicilio ficticio” e infraviviendas como cuevas y chabolas: ¿por qué no en el barco


https://diariodeavisos.elespanol.com...as-y-chabolas/


saludos :barcopapel:

fende_testas 08-05-2020 09:16

Re: Velero, vivienda habitual
 
Cita:

Originalmente publicado por waterkant (Mensaje 2248688)
Hola,
Si, el Gobierno
permite empadronarse en “domicilio ficticio” e infraviviendas como cuevas y chabolas: ¿por qué no en el barco


https://diariodeavisos.elespanol.com...as-y-chabolas/


saludos :barcopapel:

Lo de las infraviviendas es para quien no tenga recursos pueda estar empadronado, que es imprescindible para cualquier tipo de ayuda, asistencia sanitaria, etc.

Y la ley no dice que no puedas en un barco, simplemente no lo regula, (y como infravivienda con informe de servicios sociales, como que no va a colar), pues que queda en un vacío legal y será a criterio del ayuntamiento.

Un saludo.


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