La Taberna del Puerto

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-   -   Compra Etap 26 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=183498)

Don Mendo 17-04-2020 18:26

Compra Etap 26
 
¡Vaya por delante una ronda! :brindis:

Recién presentado en el foro, os introduzco brevemente la situación: tenía prácticamente apalabrada la compra de un 25 pies, con pocos años (12) y un amarre en un puerto maravilloso, que nos encantaba. Incluso había encargado y pagado ya un peritaje para ver que todo estuviera bien. Pero el coronavirus me ha hecho plantearme que (a) a lo mejor no es momento de gastarme todo ese dinero, con la incertidumbre económica que viene; pero que (b) la vida es muy corta ¡no quiero posponer mi sueño de tener un velerito! Quién sabe cuándo y qué nueva pandemia nos vendrá...

Así que, con tiempo por el confinamiento, he encontrado en un puerto más cerca de casa un amarre disponible de 8x3 (más barato además, aunque no es el puerto que queríamos... pero lo tengo a menos de 10 mins de coche) y un Etap 26 en venta, del 87. Jarcia renovada, ITB recién pasada, velas en buen estado...y a un precio que a mi me parece bueno. Al menos es 1/3 del precio del anterior.

Con esta combinación creo que podría gastarme el dinero y cumplir el sueño sin (muchos) remordimientos, además de conseguir la preceptiva autorización administrativa (de mi mujer :D) .

Os pongo unos cuantos datos para centrar el tiro: presupuesto anterior eran entre 20-25k para compra, el nuevo son máximo 10k y cuanto más barato mejor. Presupuesto anual de mantenimiento (incluyendo amarre, en Mallorca) serían unos 5000. Plan de navegación: yo recuperar el salir a vela después de algún tiempo; bastante salida en solitario entiendo, aprovechando que estaría cerca de casa. Después salidas de día con mujer e hija (¡ahora hará un añito!), a ver si consigo que ganen afición. Por cierto: el almirantazgo deniega pernoctar en el barco y exige wc "separado" :meparto:

Las dudas: (1) ¿veis una burrada el razonamiento?; (2) ¿cosas a mirar específicamente del Etap 26 cuando lo vaya a ver postconfinamiento? He encontrado en el foro info del 24, 28 y 30, pero muy poquito del 26 y tampoco de problemas específicos de este astillero con el paso del tiempo. También he encontrado googleando el manual del barco, pero claro, ahí no ponen qué hicieron regulín y se puede estropear con el tiempo :cunao:

Ale, pues nada, ya me he estrenado en el foro con un tocho...:sorry:

¡Un par de rondas a mi cuenta para digerirlo y que me cojáis cariño! :brindis::brindis:

:gracias:!!!

EUREKA 17-04-2020 20:01

Re: Compra Etap 26
 
Buenas,

Viví varios años en Bélgica y tuve un 28i que todavía navega. Tuve ocasión de navegar en varios modelos de Etap (por cierto, el astillero cerró). El arquitecto de la casa fue Van de Stadt, en los primeros modelos, y luego Philippe Harlé.

Supongo, que por la edad es el 26, y no el 26i que fabricaron más tarde. El 26 es un diseño de Van de Stadt lo que en principio es garantía de que navegará bien.

Creo que tiene orza abatible, no? Con tantos años, lo fundamental es ver el estado general. Etap hacia los barcos insumergibles con contramolde, lo que limita un poco la capacidad de estiba. Tendrás que verificar bien el casco, si por cualquier razón ha entrado humedad en la espuma que garantiza la flotabilidad, puede ser un tema serio.

Con un 26’, el plan de navegación que propones es viable y el barco navega bien, pero tiene años...

En mi puerto, el Capitán ha comprado un 28i de ocasión del 90 (creo que sobre €14.000.-) y está contento.

Saludos

fluxa 18-04-2020 08:33

Re: Compra Etap 26
 
Yo tuve un 23 que es una versión muy similar, decirte que son barcos de calidades superiores a los que El Paso de los años apenas hacen mella, el casco es de doble capa con un relleno de espuma que lo hace insumergible, es cierto que si llega a entrar agua puede generar humedad, pero es algo complicado puesto que para esto debería haber una rotura del casco bajo la línea de flotación y otras casas ante dicha circunstancia terminan hundiéndose. Cosa que es poco probable.

El casco además es muy robusto, tiene un espesor de fibra bastante considerable, el mío en 30 años no ha tenido ningún problema de ósmosis aparte de 4 o 5 ampollitas en una zona del casco ocasionadas por una muesca no saneada por el anterior propietario.

Navegan bastante bien, la horza con bulbo ayuda, el mío para ser un 23 tenia 500 kg de lastre. El único inconveniente era el sistema de horza elevable, que requiere un mantenimiento adecuado y desmonte cada 5 años para engrasado, revisión de polea, etc. hay gente que deja la horza fija dejándola abajo y enfibrandola al casco.

Cuando lo vendí hace dos meses, el interior estaba casi como el primer día, gelcoat original, nunca pintado y se le veía en buen estado.

Toda la maniobra reenviada a bañera y lleva un sistema de rizos automáticos de serie que se pueden tomar desde la bañera sin tener que ir a la base del palo.

juliusse 18-04-2020 09:11

Re: Compra Etap 26
 
La espuma que está para hacer el barco insumergible es una espuma de "células cerradas"(no conozco el terma correcto en español, soy francés). Por eso también si hay humedad que entra, la espuma no guarda agua. De los Etap que conozco, nunca he visto problemas de este tipo. Como ha dicho fluxa, la espesor de casco es bastante gorda y son barcos de cualidad. Hay varios que viajan muy lejo. Claro, no son barcos de regata, pero son cruceros muy muy capables y muy agradables a navegar. Otra cosa que esta bien, es que la espuma de flotación también es buena isola el barco y es muy eficiente para no tener condensación, o navegar en invierno o por el norte de Europa.

Chus 18-04-2020 10:12

Re: Compra Etap 26
 
Mi primer barco fue un Etap 23i, magnifico barco, te da un plus de seguridad.
Lo compre en el 92, el vendedor me mostró una noticia de un Etap 22 , el cual en el canal de La Mancha había sido arrollado por un Ferry un día de poca visibilidad , en un momento en el que se encontraba en el interior de la cabina.
El Ferry le paso por encima y después de varias vueltas salió a la superficie desarbolado y con el susto de su propietario , el barco flota aunque se haga una vía de agua bien grande, esto fue un argumento de venta esgrimido por el astillero y que a mi me ayudo a convencer a mi mujer.
Otra demostración que hacían con un 23i era abrir el pasacascos de la corredera y dejar que se llenara de agua, y en pocos minutos el agua subía menos de 2 cuartas, no llegaba a las rodillas.
Son buenos barcos pero muy caros en su momento, como un 25% mas que la competencia.
Estoy convencido de que no te arrepentirás , el único inconveniente que tienen es que disponen menos espacio para estibar

folkboat 18-04-2020 10:33

Re: Compra Etap 26
 
:brindis: hola aquí he encontrado uno del año 1986 es decir un año antes. Etap me suena a calidad, recuerdo un articulo de voiles et voiliers de hace años de una família que restauró a fondo un 28 pies y cruzó el Mediterraneo.



De esta unidad de 26 pies por ejemplo, me ha hace dudar=


https://www.inautia.com/used-boat-70...669504557.html




-ITB zona 5. Me parece raro que no esté en zona 4, e incluso lo considero imprescindible o necesario. Pero no entro porqué cada plan de navegación o zona puede interesar una cosa u otra.


-Motor Volvo, me suena a recambios caros. Pero vaya no es determinante si el motor está bien mantenido.


-Quilla relevable: lleva problemas segun tengo entendido, pero todo debe ser si lo conoces y si realmente la vas a usar en tu zona, si no es me parece mas problemas que ventajas.


El precio mas que interesante. Pero mi consejo seria que te mires varios barcos de 26 a 28 pies en tu zona, y compares. Antes de comprar tienes a mi modo de ver que saber tres cosas: estado motor, piensa que no té saldrá a cuenta cambiarlo , estado de jarcia (por si que tendrás tu que cambiarla saber los euros a añadir a precio final. Y por seguridad grifos de fondo, bocina del eje helice (estado y mantenimiento). Si te enseñan factura perfecto, si no tienen registro ya sabes que no han echo nada....


suerteo:brindis:

Don Mendo 18-04-2020 11:15

Respuesta: Compra Etap 26
 
Cuanta información de primera mano!!:eek::eek: Mil gracias cofrades!!!!:gracias::brindis:

Efectivamente es el de ese anuncio: hay alguna discrepancia del año de fabricación entre anuncios a aclarar y a mi también me ha extrañado el tema de la zona 5... preguntaré al vendedor y os cuento a ver qué respuesta me da. Probablemente me diga que para ahorrar en material de seguridad y que solo sale a dar una vuelta... ¿no? ¿Os haría sospechar esa o alguna explicación? Para los primeros meses-años no me prepcupa, no creo que haga más que costear, y el coste sino de pasarlo a zona 4, que entiendo que no me pondrán problemas, no me parece tampoco para no comprarlo... Además tengo que pedirle las facturas del cambio de jarcia: buen punto! Gracias! (Del motor ya me ha dicho que no le ha hecho nada pero porque “siempre ha arrancado a la primera”....)

Veo que hay un punto de discrepancia sobre si la espuma que da la insumergibilidad (que también es el argumento que estoy usando para convencer a mi mujer; ahora podré sumar la historia del abordaje del ferry!!! :D) puede humedecerse o no. Para los que creéis que sí: ¿y esto cómo lo miro? Entiendo que no puede ser solo por ósmosis... pero si ha sido por golpes en la obra viva ya reparados, o por algún grifo de fondo/pasacascos (se me ocurre ahora), ¿cómo puedo saber cómo está esa espuma?

Es que ando mirando todos los 26-28 pies que me quepan en el amarre, pero este me parece taaan bien de precio y le veo tan buenos argumentos para darle seguridad a la familia a la hora de salir!!! Aish... espero que no haya truco...:o

Alocen 19-04-2020 03:50

Re: Compra Etap 26
 
Aysssssssssss, Etap, mis queridos Etap.
Hace muuuuchos años fui a visitar al entonces importador de Etap para España. Estaba en Madrid, justo cuando yo estaba a punto de hacer mi traslado profesional a Tarragona.
¿ Que puedo decir ? Me enamoré de estos barcos desde que los conocí. Navegaban bien, insumergibles, espacio suficiente en cabina y bañera...
Seguro que alguien recuerda aquella prueba que salió en una revista del sector en la que llenaron de agua la cabina hasta los asientos y el barco siguió navegando como si nada.
En aquel entonces eran un referente de calidad.
Del resto de la historia, me perdí. El distribuidor dejaría su gestión y, desde entonces... puse mi objetivo en otros barcos más baratos. La vida manda.
Pero sigo pensando en los Etap como un buen referente.
Sea el que sea, disfrútalo en cuanto se pueda. Mientras tanto, en casa...
Suerte.
:brindis: :brindis: :brindis:
Agustín

Helter Skelter 19-04-2020 04:55

Re: Compra Etap 26
 
Yo no explicaría la historia del ferry, demasiado truculenta... :nop:

:brindis:

fluxa 19-04-2020 07:56

Re: Compra Etap 26
 
Lo de la humedad en la espuma yo no le daria demasiadas vueltas, la única manera es con una cata del casco que ya implicaria hacerle un agujero, aparte de que es en el hipotético caso en que hubiese golpeado tan fuerte la línea de flotación que en caso de ocurrir en otro barco habría supuesto el hundimiento, una probabilidad muy pequeña.

Yo me preocuparía más del sistema de la horza, pregúntale si lo ha ido revisando, luego el mastil recuerdo que también tenía unas placas de hierro donde sujetar el tangon y otra para la luz de navegación, que cuando lo vendí observé que tenían algo de corrosión galvánica.

Luego lo de siempre: jarcia, velas, sistema eléctrico.... otro punto a favor es que es muy sencillo de desarbolar, tú y una persona más bajáis el palo sois suficientes, le quitas la jarcia y la llevas a copiar, te puedes ahorrar más del 50% del coste si lo cambias todo.

folkboat 19-04-2020 09:02

Re: Compra Etap 26
 
:brindis:
volviendo con lo de zona 5...miralo pero estando en Mallorca y no poder ir entre islas seria una pena no? Pero reconozco que no tengo ahora ni idea de los limites que comporta esa zona.
Tienes dias me parece a mi para decidirte...de momento pasaremos semanas sin navegar...

:brindis:

porcorosso 19-04-2020 09:10

Re: Compra Etap 26
 
Cita:

Originalmente publicado por Alocen (Mensaje 2243415)
Aysssssssssss, Etap, mis queridos Etap.
Hace muuuuchos años fui a visitar al entonces importador de Etap para España. Estaba en Madrid, justo cuando yo estaba a punto de hacer mi traslado profesional a Tarragona.
¿ Que puedo decir ? Me enamoré de estos barcos desde que los conocí. Navegaban bien, insumergibles, espacio suficiente en cabina y bañera...
Seguro que alguien recuerda aquella prueba que salió en una revista del sector en la que llenaron de agua la cabina hasta los asientos y el barco siguió navegando como si nada.
En aquel entonces eran un referente de calidad.
Del resto de la historia, me perdí. El distribuidor dejaría su gestión y, desde entonces... puse mi objetivo en otros barcos más baratos. La vida manda.
Pero sigo pensando en los Etap como un buen referente.
Sea el que sea, disfrútalo en cuanto se pueda. Mientras tanto, en casa...
Suerte.
:brindis: :brindis: :brindis:
Agustín

Buenas a todos, como bien recuerda el cofrade Alocen, cruzarón el canal de la mancha en un Etap 24 inundado para comprobar sus cualidades de navegación en esas condiciones, como recuerdan también en esta prueba de insumergibilidad que le hacen a un Etap 21.
Recuerdo también que en una edición de la ARC participó un Etap que a pesar de ser más pequeño que la eslora minima requerida en la prueba hicierón una excepción por su condición de insumergible.

https://www.yachtingmonthly.com/gear...ble-boat-31338

Saludos y salud para todos.

folkboat 19-04-2020 09:29

Re: Compra Etap 26
 
:brindis: al cofrade ya le hemos dejado claro que es marca sinonimo de calidad y de connotaciones casi míticas en vela.
Pero yo prefiero fijarme en el modelo concreto y me asaltan dudas si conviene quilla abatible si no se va a usar.
Lo que genera que si fueta ese el caso mirar otros

https://www.cosasdebarcos.com/velero...recioMax=15000
Veo un Taylo Somo 27 majo. Un Puma 29. Un Dufour 28 con bandera british ( interesa tener British flag..puede que si).
hi lo dejo

porcorosso 19-04-2020 10:26

Re: Compra Etap 26
 
Buenas, mi animo era evitar que contase la historia del Ferry, creo que convencer a tu pareja empezando con un...pa haberse matao pero iban en un Etap, no es un buen argumento.

Claro que hay más opciones interesantes en esa horquilla de precios que busca.

Saludos

Simsolo 19-04-2020 10:34

Re: Compra Etap 26
 
Si te defiendes en francés hay un forum sobre los veleros Etap que funciona como una asociación. No tienes que registrarte y hay información de sobra sobre todos los modelos. Del 26 al que te refieres hay PDF con folletos originales, esquemas del timón, mecanismo de la orza, etc. Como puntos débiles del modelo hablan de la base del palo y el anclaje de los cadenotes, con la subsiguiente impregnación de la espuma que rellena el doble casco. Son buenos barcos, pero la "vejera" afecta a todos y en estos las reparaciones son más complejas. El asunto de la orza y su mantenimiento es común a todos los que no llevan la quilla fija. Te paso por si acaso los enlaces:

http://forumetap.free.fr/
http://forumetap.free.fr/viewforum.p...b246b96c1bcdc7
:brindis:

markuay 19-04-2020 11:56

Re: Compra Etap 26
 
Si necesitas la insumergibilidad, tienes varios barcos similares, el Challenguer bravo;

http://www.bateauxentreparticuliers....arga/9315.htm#

https://www.google.com/search?q=chal...ln9DiIpU3MSCZM



Jeanneau Sun Way 25:

https://www.google.com/search?sxsrf=...w=1280&bih=607

El sunway lleva motor yanmar, eje y orza fija, ademas es bonito, navega muy bien tiene una linea mas moderna y es un jeanneau,

humpback 19-04-2020 15:39

Re: Compra Etap 26
 
Tú lo has dicho, la vida es muy corta, compra uno u otro, es mi consejo y my experiencia.

Etap sin duda buen barco.

:brindis:

fluxa 19-04-2020 15:40

Re: Compra Etap 26
 
Lo de la horza abatible la verdad es que no se le saca provecho, son barcos belgas más bien diseñados con este sistema de horza abatible y facilidad de desarbolado pienso que para facilitar el transporte por los canales, donde te puedes encontrar con numerosos puentes y muchas variaciones de calado.

Tampoco te creas que es darle dos vueltas y ya está, en el mío eran 400 vueltas de manivela en la base del palo, de una horza de 500kg, que no era muy agradable tener que estar subiendo y bajando cada día. Aparte, si la tienes siempre abajo, el día que la quieras subir con el caracolillo y demás te va a costar bastante.

Para lo de la horza me venia muy bien porque tenía el barco en un puerto que calaba 1 metro y era el único Velero, pero si no, termina siendo una cosa más de la que preocuparse por mantener.

El barco por 8.000€ encuentro que está muy bien de precio, es un barco de línea relativamente moderna para el año que es, y de calidad superior.

J.R. 19-04-2020 17:49

Re: Compra Etap 26
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2243463)
Si necesitas la insumergibilidad, tienes varios barcos similares, el Challenguer bravo;

http://www.bateauxentreparticuliers....arga/9315.htm#

https://www.google.com/search?q=chal...ln9DiIpU3MSCZM



Jeanneau Sun Way 25:

https://www.google.com/search?sxsrf=...w=1280&bih=607

El sunway lleva motor yanmar, eje y orza fija, ademas es bonito, navega muy bien tiene una linea mas moderna y es un jeanneau,

Si empezamos a proponer modelos alternativos, ¡lo digo!:

¿26 pies, insumergible, orza abatible y w.c. separado...?

¡PUES EL MACGREGOR!

:burlon:

juliusse 19-04-2020 18:22

Re: Compra Etap 26
 
El sistema de horza abatible es más para posar el barco con marea. Un barco de este tipo con la horza plegada no se maniobra bien, o maniobra como una pastilla de jabón.

markuay 19-04-2020 19:08

Re: Compra Etap 26
 
Cita:

Originalmente publicado por juliusse (Mensaje 2243556)
El sistema de horza abatible es más para posar el barco con marea. Un barco de este tipo con la horza plegada no se maniobra bien, o maniobra como una pastilla de jabón.

Eso va por modelos, yo tuve un Challenguer Horizon23, insumergible con orza abatible y muchas veces navegaba a vela en portantes con la orza retraída y lo hacía estupendamente.

En puerto a motor sacando unos centímetros de orza se manejaba muy bien.

Para posar el barco con marea es mejor un biquilla.

juliusse 19-04-2020 19:56

Re: Compra Etap 26
 
Hola markuay.
El challenger(que buen barco) bravo tiene una horza pivotante. El Etap una horza que se levanta. Son diferentes. Con un etap no es recomendable de levantar la horza para navegar, también de portante.
Claro que lo mejor para posar es un biquilla (lo que tengo), pero los barcos con derivas o horzas plegables son bastante bien para posar.

Sidrimer 19-04-2020 21:41

Re: Compra Etap 26
 
Siempre he oido hablar bien de los etap. Cerca de mi amarre esta un 26 y puedo decirte que tiene una bonita y considerable bañera para su eslora ...

Sistema de orza, motor y casco serian los aspectos a informarte a fondo con el armador actual y / o previos .......

Veo que el sistema de transmision es sail drive, la columna que atraviesa el casco lleva una hermosa junta que se recomienda cambiar cada .... 10 años creo recordar... su cambio implica varada y alzar / mover motor para su cambio.. observandola bien se puede intuir su estado,ademas de observar bien motor y transmision por ver su estado ...
yo tambien tengo un 26 ( no etap ) con VP 7,5 hp monocilindrico del 78, sail drive ... en frio necesita ayuda para arrancar ( autoarranque )....

Tiene un aspecto estupendo, con su toldo bimini, lazy bag, su camisita y su canesu,,,,:velero:

una visita inspeccion detallada sobre la historia del barco, reparaciones, mejoras, revisando todo tipo de papeles y equipos asi como la opinion del armador sobre el estado general y particular de las distintas partes y equipos ... y sus recomendaciones sobre trabajos a realizar a corto y medio plazo y ... todo esto te ayudara a conocer el barco y hacerte una idea real para tomar decisison final.

Yo tampoco informaria al almirantazgo sobre las pruebas y accidentes resueltos ..... aunque un comentario sobre el plus de seguridad que ofrece entiendo seria bien recibido ....

esta fase en la que estas y ese cosquilleo que sientes al verlo tan cerca ya es parte de ello .... ya estas navegando ....

que vaya bien con este o el que sea :velero:

:brindis:

fluxa 19-04-2020 22:35

Re: Compra Etap 26
 
Cita:

Originalmente publicado por juliusse (Mensaje 2243556)
El sistema de horza abatible es más para posar el barco con marea. Un barco de este tipo con la horza plegada no se maniobra bien, o maniobra como una pastilla de jabón.

Pues como no lo apuntales se te queda el barco apoyado de un costado, la horza no tiene suficiente base como para aguantar el equilibrio, como dicen sería más bien un biquilla.

humpback 19-04-2020 22:53

Re: Compra Etap 26
 
Cita:

Originalmente publicado por fluxa (Mensaje 2243626)
Pues como no lo apuntales se te queda el barco apoyado de un costado, la horza no tiene suficiente base como para aguantar el equilibrio, como dicen sería más bien un biquilla.

Mi humilde aportación, orza sin H, que me duele ;-) :brindis:

juliusse 19-04-2020 23:31

Re: Compra Etap 26
 
Para posar con estos barcos, se necesitan patas de soporte (no se como se llaman en español), que en francés se llaman "béquilles". Como en la foto.https://www.google.com/search?client...I47jRrg4krM%3A

juliusse 19-04-2020 23:33

Re: Compra Etap 26
 
Perdón, la foto está aquí
https://www.google.com/search?client...I47jRrg4krM%3A

fluxa 20-04-2020 08:20

Re: Compra Etap 26
 
ups toda la razón, se me fue el dedo...:brindis:

juliusse 20-04-2020 08:55

Re: Compra Etap 26
 
Fluxa. No pasa nada:brindis:.
Además tienes razón también. Los barcos los mas fáciles a posar son biquillas.
He posado mi antiguo barco (Jeanneau brin de folie, 1m45 de calado) varias veces con patas de soporte, pero con mucho cuidado. Ahora tengo un biquilla y es un total cambio, que facilidad para posar, quasi obra de tonto(y como soy tonto, prefiero:meparto:)
Para volver al tema, tengo un buen amigo que tiene un etap 26, en él canal de la mancha, le posa mucho y esta muy contento de su barco. El único problema que encontra es que en los Etap, hay muchas piezas muy específicas que son difícil a encontrar porque la marca no existe ahora.

markuay 20-04-2020 10:45

Re: Compra Etap 26
 
Este mensaje ha sido borrado por Markuay

Don Mendo 20-04-2020 11:06

Re: Compra Etap 26
 
Muchas gracias a todos por la impagable información!!! :brindis:

Lo primero y más importante: sí, estuve a punto de reportarle al almirantazgo el asunto del ferry.... y aborté a tiempo el informe. Tarde, pero a veces me sigue apareciendo el sentido común :meparto: Eso sí, las fotos del reportaje del Etap21 navegando después de dejar todos los grifos de fondo abiertos sí que se las enseñé. Así que, por el momento, ¡todo sigue en marcha!

Sobre el tema de la orza abatible (creo que esta es más "izable", como comentabais): la verdad es algo que no andaba buscando, es más, parte de las virtudes que le encontraba a mi anterior objeto de deseo era que tenía orza fija. Pero, ¿no os pasa que cuando os empieza a gustar un barco, todo lo que lleva pasan a ser virtudes? :tequiero: En este caso, buceé en el foro y encontré que en el puerto donde preveo el amarre, que para los de Mallorca es Can Picafort, había cofrades que por allá 2014 comentaban que se solía acumular arena en la bocana y se reducía considerablemente el calado... ¡qué mejor que tener orza abatible! :cunao: Fuera bromas, gracias por los consejos: preguntaré y probaré a conciencia el mecanismo... por lo que comentáis más vale que vaya entrenando el brazo (400 vueltas de manivela??!! :eek: Creo que lo probaré solo una vez...:meparto:)

A todo esto, sobre la humedad de la espuma creo, por todos los comentarios que me habéis dado, que me la jugaré y tiraré para adelante sin pensarlo mucho. Además, hay un párrafo en la prueba de los grifos de fondo que me pasabais que me ha tranquilizado un poco también: "Even if the hull is breached, only the foam damaged by the impact will absorb water. The rest of it, even when exposed to water rather than protected by GRP, has a maximum moisture absorption of 2% after 24 hours." No me queda claro si este 2% es absoluto y para siempre o si pasan 30 años de estar en contacto con el agua irá subiendo... pero bueno, algo más a lo que acogerme para mi tranquilidad.

Ah, ¡gran punto el tema de mirar la goma del saildrive! :gracias:

Una pasada, por cierto, el link al foro francés. Y eso que no hablo francés, pero le he dado al google translate un fin de semana que va a pedir vacaciones en breve.

Sobre otros barcos... un poco lo que os comentaba de mi enamoramiento: ahora solo tengo ojos para este :cunao: También tengo una limitación importante por el amarre de 8x3 (la mayoría de anuncios de 27-28 pies que veo se pasan de eslora); eso sí, me apunto el Sun Way 25, que no lo conocía y me cuadraría también bastante, más aún si pudiera por el mismo rango de precios rascarle algún año menos al barco. Sobre el MacGregor y antes de que vuele algún taburete (:meparto:), siempre me ha parecido una idea interesante pero no es para mí (y eso que tengo que confesar que con mi padre, hace muuuchos años, estuvimos mirando uno en un salón náutico y a punto tirarnos a la piscina).

En definitiva, será que os leo con los ojitos que se me ponen cada vez (y van muchas) que remiro las fotos del anuncio, pero creo que el barco tiene más argumentos a favor que en contra, siendo consciente de que estaría comprando un barco con 30 y pico de años, claro.

A ver si se acaba o relaja esto de una vez (más que nada que significará cosas muy buenas) y puedo ir a verlo: con vuestro permiso os pasaré un informe detallado con mis hallazgos de profano,¡a ver si con toda la sabiduría que ha quedado demostrado que ronda por esta taberna me ayudáis a hacer una buena compra!

Una rondas, que con esto del confinamiento ya no hay hora temprana para empezar a beber :brindis:

juliusse 20-04-2020 15:45

Re: Compra Etap 26
 
Gracias markuay, voy a ver este hilo y si puedo ayudar

Prometeo 20-04-2020 15:55

Re: Compra Etap 26
 
he sido armador de un Etap 26. Con el Hice muchas millas, la mayoría en solitario. He disfrutamos mucho con el. Si lo comprar, mándame un privado. Te puedo contar muchas de sus virtudes y algunos defectos que debes revisar y corregir.

Suerte con la compra. :brindis:

Shiva 21-04-2020 12:00

Re: Compra Etap 26
 
¡Buenas!

Yo ando dudando con un etap 22. Lo pude ver en octubre de 2019 pero no pudimos salir a navegar.
-Me gustó que tenia orza fija, eso hizo sumar muchos puntos.
-Tapicería nueva, madera interior muy bien conservada, muebles muy bien conservados.
-Estética.
-Precio y trato.
-Motor fueraborda muy bien mantenido.
-Traspaso del alquiler del amarre, buen sitio y buen precio (para mi gusto).

Cosas que me hacen dudar:
-Mástil abatible, me da la sensación de que son menos resistentes...
-Foque con garruchos, es decir, no lleva enrollador (a su vez me permite cambiar la vela con más facilidad, podría llevar un foque sobredimensionado y un tormentín por si las moscas y cambiarlo en 1 minuto...), pero no es practico.
-Se veía algo de suciedad/oxido en algún obenque.
-Timón con un poquito de juego entre caña y pala.
-Mal de mantenimiento en la obra viva.

Con todo esto, estoy casi seguro que al realizar el cambio de nombre se tendría que ir directo a la grúa y pasar por caja, por lo menos hacer obra viva y revisar jarcia.

Por ser mi primer velero de crucero (vengo de vela ligera), me da bastante pereza la verdad. Sé que es el barco ideal por mis aspiraciones y plan de navegación, pero para empezar así...

A lo que venía, lo único que me motivaría a comprar y dedicar esfuerzo y pasta extra, es conocer la buena reputación de estos veleros y sus magníficas cualidades de navegación. Solo he leído bondades de su navegación y sus materiales de construcción. Tienen muy buena reputación en España, pero también en Francia, Bélgica, Holanda, etc.

Creo que para cruceros de fin de semana (máximo 7 días) por la Costa Brava, es ideal. Cuando podamos volver a quedar para verlo y probarlo me decidiré.

morraso 21-04-2020 13:19

Re: Compra Etap 26
 
Cita:

Originalmente publicado por Shiva (Mensaje 2243983)
¡Buenas!

Cosas que me hacen dudar:
-Mástil abatible, me da la sensación de que son menos resistentes...
-Foque con garruchos, es decir, no lleva enrollador (a su vez me permite cambiar la vela con más facilidad, podría llevar un foque sobredimensionado y un tormentín por si las moscas y cambiarlo en 1 minuto...), pero no es practico.
-Se veía algo de suciedad/oxido en algún obenque.
-Timón con un poquito de juego entre caña y pala.
-Mal de mantenimiento en la obra viva.

Con todo esto, estoy casi seguro que al realizar el cambio de nombre se tendría que ir directo a la grúa y pasar por caja, por lo menos hacer obra viva y revisar jarcia.

Por ser mi primer velero de crucero (vengo de vela ligera), me da bastante pereza la verdad. Sé que es el barco ideal por mis aspiraciones y plan de navegación, pero para empezar así...

Te doy mi opinion sobre alguna de esas cosas. No conozco los Etap como para hacer una valoración concreta, pero tengo un barco de eslora similar Malbec 240 y he hecho mucha vela ligera.

Mástil abatible. Insisto que no se como va en ese caso concreto, pero me parece mas una ventaja que un inconveniente. Subir al palo para cambiar una bombilla, revisar algún anclaje, crucetas... siempre es bastante lio. Poder hacerlo bajando el palo creo que se puede agradecer.

Foque con garruchos. A mi me gusta, muchos barcos punteros de regata los siguen utilizando. Si vienes de vela ligera no te resultará extraño, puedes adaptar el trapo a las condiciones de viento con bastante facilidad. Supongo que el enrollador es mas "practico" (para mi no mucho).

Timón. Parece que sea cuestión de un mínimo ajuste.

Y llegamos a los puntos clave, jarcia y obra viva. Jarcia, dices algo de suciedad/oxido, habría que valorarlo. Enterarse de cuando se cambio por ultima vez es importante y a partir de ahí pensar en cambiarla. Para esa eslora no debe suponer mucho gasto si tu te ves capaz de meterle mano (ole el mástil abatible). Y la obra viva también hay que revisarla, pero vete acostumbrándote al tema grúa. Al final lo vas a tener que sacar una vez al año (depende), y el varadero, la patente, la lijadora si es el caso... van a ser tus compañeros de viaje.

En fin, mi opinion aquí confinados.

Saludos

:brindis::brindis:

Prometeo 21-04-2020 18:15

Re: Compra Etap 26
 
Yo también subía la orza en empopadas y se notaba mucho la reducción del balance.

No es difícil adaptarle un motor eléctrico en la base del palo.

Sustituir las piezas no es difícil. Usaban aluminio con perfiles estándar. que se puede soldar o mecanizar y después anodizar, a mi me salía más a cuenta que pedirlas al astillero.

El problema de estos barcos viene de una ventaja que no se ha comentado aquí,

Es insumergible e isotermo. Es fresco en verano, menos frío y no hay condensaciones.

El doble casco también le otorga mayor resistencia estructural con menos desplazamiento. Es un barco ligero para su eslora.

También tiene un sistema de ventilación por el pozo de anclas muy eficiente.

El doble casco, sacrifica espacio, aunque está muy bien aprovechado.

Sin embargo el doble casco te impide revisar piezas esenciales como los cadenotes. Yo practiqué una cesárea e hice una tapa. Acabé cambiando y reforzando los cadenotes. Menos mal que me animé a revisarlos.

También usaba un tangoncillo para desarbolar. ( tumbar el palo) es muy cómodo para hacer mantenimiento.

porcorosso 21-04-2020 20:04

Re: Compra Etap 26
 
Buenas, creo que a los simpatizantes de Etap os gustará este link:

https://www.davidmorrisboats.co.uk/the-etap-story.html

Saludos y salud .

Itxasfree 21-04-2020 20:13

Re: Compra Etap 26
 
A mí es un barco que me gusta mucho tanto el 22 como el 26, y obviamente prefiero este último aunque para salir en solitario y salidas de día con el 22 me sería suficiente.

Trabajar un poco y acceder a los caminantes no me parece un trabajo tedioso dado el curro que a veces invertimos a un velero con años. Por lo menos ésta es mi experiencia prefiero que esté bien el casco y en general, aunque alguna cosa concreta que hacerle.

Lo único que me echa para atrás es la altura interior. Las lumbares hay posiciones que no soportan. Por eso mismo en un momento incluso valore hacerme con un Horizon que quizás sea menos marinero, pero tiene el techo cabina elevable, mucho más amplio que cualquier otro modelo.


Suerte en la compra y revísalo bien:brindis:

Alocen 22-04-2020 03:53

Re: Compra Etap 26
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2243548)
Si empezamos a proponer modelos alternativos, ¡lo digo!:

¿26 pies, insumergible, orza abatible y w.c. separado...?

¡PUES EL MACGREGOR!

:burlon:

:cid5::cid5: :cid5: :cid5: :cid5::cid5::cid5:

Pues claro que sí. Y mecanismo sencillo para elevar la orza, nada de "tropecientas" vueltas y todo eso. Y un fuerborda potente. Y nada de madera para lijar y barnizar.... Ayssssss

:brindis: :brindis: :brindis:

Agustín.

Don Mendo 23-05-2020 21:06

Re: Compra Etap 26
 
Hola Cofrades!!! Ronda a mi cuenta :brindis::brindis:

Pues hoy he ido a ver el barco y... me ha encantado. Parece que está mantenido con mimo y cariño por gente que se viene dedicando profesionalmente a la nautica. Siempre entendiendo, claro, que es un barco de 38 años. Además el vendedor me ha sacado a navegar en un día maravilloso, ¡qué disfrutada! Aún no me he conseguido sacar la sonrisa de la boca.

Único tema que me “mosquea”: tiene una “abolladura” en el casco, en estribor. No es nada profundo pero es verdad que el casco se ve ligeramente deformado. Creo que coincide con el punto en que los obenques tirarían. Me explico: los obenques apoyan en cubierta y por debajo de cubierta hay como unos tirantes metalicos que van desde la base de los obenques al lateral del casco. Pues parecería que la tensión de este tirante (que sería la de los obenques) ha deformado un poco el casco hacia adentro. Aunque no sé si eso me cuadra con el tema del doble casco... ¿Creéis que eso es posible o me estoy montando una película y eso es sin más un golpe? ¿Creéis que es preocupante?

Según el vendedor el barco ya lo compraron así hace 6 años y no ha ido a más, dice que estructuralmente está bien y es solo un tema estético. ¿Cómo lo veis?

Gracias a todos de antemano!!!! :brindis::brindis:


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