La Taberna del Puerto

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-   -   Seguridad Orcas atecan velero en Galicia (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=186436)

Bob 31-08-2020 19:24

Orcas atecan velero en Galicia
 
https://www.farodevigo.es/galicia/20...a/2334060.html


Puede ser un un grupo peligroso, parece ser que unas orcas atacaron una auxiliar inchable remolcada entre Setubal y Cascais hace unos días y ahora esto en la entrada de la ría de Arousa. Impresiona:eek:

cuyahoga 31-08-2020 20:15

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Miedo me da como salgan al encuentro al algún vela ligera... Esperemos que se encuentren en tránsito hacia su hábitat natural.

fenicio53 31-08-2020 20:28

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Esto no es normal. Algo habrá alterado su comportamiento. El peligro, si lo hay, será solo para embarcaciones pequeñas. Estaremos atentos.

MOB 31-08-2020 20:51

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
:brindis:

Ahy Dios!!! De esta me compro un bazoka como elemento se seguridad en el barco que chungo que miedo :borracho:

A ver donde lo pongo... :nosabo:

ROyOR 31-08-2020 20:56

Respuesta: Orcas atecan velero en Galicia
 
Salvamento Marítimo ya ha emitido un aviso para no acercarse a las orcas ni molestarlas.

El trozo de pala de timón que han arrancado espero que no les guste y ya no ataquen a mas barcos.

Saludos
Rafa

Bob 31-08-2020 21:02

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
"Can do urco" en Galicia es un monstruo marino que sale del mar y ataca con su boca enorme. Puede que no estén de buen humor mientras migran hacia Noruega :nosabo::nosabo:

ivanlc 31-08-2020 21:12

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
El vídeo acojona. Fueron a por el timón, pero como se les ocurre embestir el casco igual lo agrietan y provocan una vía de agua.
Tal vez pensaron que el barco era un pez gordo que podía servir de cena.


Esos días en la ría de Vigo hay un montón de delfines. De momento van a por las sardinas. Esperemos que siga así...
:brindis::brindis:

MOB 31-08-2020 21:44

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Bob (Mensaje 2269799)
"Can do urco" en Galicia es un monstruo marino que sale del mar y ataca con su boca enorme. Puede que no estén de buen humor mientras migran hacia Noruega :nosabo::nosabo:

:brindis:

Eso mismo, como Moby Dick, hay que acojone, eso y el cartel de tiburón a mi me marcaron para toda la vida :meparto: todavía miro de reojo cuando subo algún pescao a la bañera por si acaso :meparto:

Buff como toque q llullus

:nosabo:

trabañarru 31-08-2020 21:58

Re: Respuesta: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2269798)
Salvamento Marítimo ya ha emitido un aviso para no acercarse a las orcas ni molestarlas.

El trozo de pala de timón que han arrancado espero que no les guste y ya no ataquen a mas barcos.

Saludos
Rafa



Y lo del aviso a la nevegacion tiene tambien su aquel :meparto::meparto:, en caso de avistamiento dar resguardo jajaja, si estos animales del demonio son capaces de controlarte durante millas antes de que el vigia mas avanzado de con ellos.....dar resguardo a algo que corre 4 veces mas que tu jajaja, este aviso quien lo ha redactado??
ME parto entero :meparto::meparto:

trabañarru 31-08-2020 22:00

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por ivanlc (Mensaje 2269800)
El vídeo acojona. Fueron a por el timón, pero como se les ocurre embestir el casco igual lo agrietan y provocan una vía de agua.
Tal vez pensaron que el barco era un pez gordo que podía servir de cena.
:

Si ese animal caprichoso ataco al velero, cualquier pescador analfabeto de cualquier puerto remoto que haya tratado con ellas sabe que lo ataco porque sabia que se trataba de un velero...




Itxasfree 31-08-2020 23:04

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2269806)
Si ese animal caprichoso ataco al velero, cualquier pescador analfabeto de cualquier puerto remoto que haya tratado con ellas sabe que lo ataco porque sabia que se trataba de un velero...





Interesgarri, ezaiguzu geio mesedez!:sip: (Desarrolla más, no nos dejes así)

Obviamente más peligro para una embarcación pequeña pero si se lo proponen prefiero no pensarlo. No somos tan grandes.

trabañarru 31-08-2020 23:13

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Itxasfree (Mensaje 2269816)
Interesgarri, ezaiguzu geio mesedez!:sip: (Desarrolla más, no nos dejes así)

Obviamente más peligro para una embarcación pequeña pero si se lo proponen prefiero no pensarlo. No somos tan grandes.

Que esta claro que no lo confundio ni con ballenas ni con nada comestible.....
SE esta escuchando mucho que si visto por debajo un velero con patente clara se asemeja a una ballena, que si se puede confundir con su comida, etc, etc, etc..

trabañarru 31-08-2020 23:15

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 


En algun lugar del pacifico sur.
Cuando los cachalotes se acercan al barco ( palangrero de superficie) en busca de proteccion (ven una mole de 40 metros, y se creen que las orcas van a escapar) , quiere decir que las orcas las estan haciendo polvo...
LO que se le olvido contar al Dysney..

https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...1d&oe=5F72616C


Xenofonte 01-09-2020 00:19

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
La candorca en la cadena trófica de los mares está justo por debajo del mayor depredador de la tierra. Son salvajes, inteligentes, sociales y muy poderosas. Su mala leche es de sobra conocida desde siempre (killer wales). Las barrigas blancas les pueden recordar a la comida.

La enseñanza del caso para mi es que ante la presencia de candorcas hay que encender motor y engranar avante. Eso pienso yo. Y rezar.

:brindis:

Juanitu 01-09-2020 00:32

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
:brindis:
La noticia ha corrido como la pólvora.


Se trata del MIRFAK, un velero de la Armada que antes se llamaba AYFOS. ¿os suena? Es el que patroneaba el émérito Rey Juan Carlos I.


El vídeo que circula por Whatsapp y que tiene ABC aquí https://static2.abc.es/media/espana/...40x529@abc.png




El vídeo muestra cómo el animal se coloca en la popa, centrado en crujía, y golpea varias veces la pala de timón. Se le mueve la rueda al timonel hasta el extremo que indica que "le hace daño".











Mi teoría (aquí el listillo :rolleyes:) es que la orca que ha mordido el timón, ha seguido un velero (lo hacen los delfines jugueteando), y ante la velocidad, que no es la mía desde luego (todos los que pescáis sabéis que los depredadores necesitan velocidad para ser atraídos, por eso yo no pesco ni lapas).... la orca ha decidido jugar con el timón, porque tal vez haya visto algun movimiento, o varios movimientos como de aleteo, si el timonel ha corregido varias veces por efecto del oleaje, algo muy usual con rueda.


La orca ha dicho.... ¿y esto que se mueve?, lo ha golpeado un par de veces con la cabeza, lo que causa los "volantazos", y finalmente le ha pegado un bocado, como diciendo.... ¡Coño si esto sigue moviéndose divertidamente, igual se come!


:santo:


Y la zodiac remolcada de tiempo atrás, más de lo mismo para mi. Movimiento no uniforme, y la orca "ha probado".


:brindis:

Juanitu 01-09-2020 00:39

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
También en YOutube (no me deja editar mi propio mensaje :nosabo:)

https://www.youtube.com/watch?v=R9hThnopYC8





:brindis::brindis:

simplex 01-09-2020 01:08

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Yo creo que buscaban al emerito.:cool:

Itxasfree 01-09-2020 01:30

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Para irse de farra!:sip:

Trabañarru, no seas rata y deja de compartir tu conocimiento y experiencias a cuentagotas Juanitu ha argumentado bastante bien su hipótesis sea o no la correcta. Y desde mi percepción tiene bastante sentido.

trabañarru 01-09-2020 07:52

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Itxasfree (Mensaje 2269843)
Para irse de farra!:sip:

Trabañarru, no seas rata y deja de compartir tu conocimiento y experiencias a cuentagotas Juanitu ha argumentado bastante bien su hipótesis sea o no la correcta. Y desde mi percepción tiene bastante sentido.


Yo o lo cuento todo, o no digo nada :cunao:.
LO tengo prohibido por la direccion del foro :meparto::meparto:
Disney es el culplable

https://foro.latabernadelpuerto.com/...=184504&page=8

:brindis::brindis::brindis:

Sagitario 01-09-2020 09:00

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2269819)
[font="Comic Sans MS"][size="3"]

En algun lugar del pacifico sur.
Cuando los cachalotes se acercan al barco ( palangrero de superficie) en busca de proteccion (ven una mole de 40 metros, y se creen que las orcas van a escapar) , quiere decir que las orcas las estan haciendo polvo...
LO que se le olvido contar al Dysney..

Las orcas van a por los ballenatos, los matan poniéndose encima e intentando ahogarlos, así que los adultos de la manada rodean a los cachorros para protegerlos. Si hay algún barco en las inmediaciones se acercan para tener ese flanco cubierto.

Galatea Nautica 01-09-2020 09:42

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
REMEDIO:

Cuando estos elementos se acerquen, solo tenéis que atar un pequeño plomito a un petardo, de cierta envergadura, lo encendéis y lo tiráis al agua, cuando explotan a cierta profundidad.......... Santa medicina, desaparecen al instante :meparto::meparto::meparto:.

Saludos,

Butxeta 01-09-2020 10:11

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Galatea Nautica (Mensaje 2269872)
REMEDIO:

Cuando estos elementos se acerquen, solo tenéis que atar un pequeño plomito a un petardo, de cierta envergadura, lo encendéis y lo tiráis al agua, cuando explotan a cierta profundidad.......... Santa medicina, desaparecen al instante :meparto::meparto::meparto:.

Saludos,

Pólvora y petardos es algo que llevo yo habitualmente en el barco. :eek::eek:

Ya me ha llegado otro vídeo de un barco de bandera inglesa con problemas...

Estos animales desarrollan comportamientos y los enseñan a sus congéneres... Esto puede tener consecuencias y acabar mal. :calavera::calavera:

:brindis::brindis:

Galatea Nautica 01-09-2020 10:16

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Esto lo usan por aquí cuando vienen a comerse el pescado en las redes, oye salen como cohetes en dirección contraria.... :burlon::burlon::cunao::cunao:

Alphanui 01-09-2020 12:57

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Señores, unas rondas para calmar los ánimos.
Se conoce desde antiguo el ataque de orcas a barcos. Algunos han hundido. Busquen en la biblioteca náutica y encontrarán más de un libro con experiencias similares. Y sin embargo no se conoce ningún ataque de orca a humano en libertad. Repito, ninguno en libertad. En cautividad ya es harina de otro costal.
Lo ocurrido en Galicia, ni es la primera vez ni será la última. Lo que ocurre es que las redes sociales magnifican todo lo sucedido. Pero no vayan tildando a los animales de asesinos, porque no lo son.
He leído en este hilo entre otros epítetos el de "salvajes". Acaso no lo son todas y cada una de las especies que moran nuestros océanos???. Aparte de algunos meros que acuden a los buceadores para buscar la comida que les dan en ciertas reservas ;)
Las orcas son animales extraordinariamente complejos, con cultura propia de transmisión, normalmente matriarcal, aunque en ocasiones, se trasmiten informaciones horizontalmente. Están tan especialmente adaptadas, que los grupos que se alimentan de mamíferos marinos no lo hacen de ninguna otra cosa. Las que comen salmón, salmón. Todavía no se conoce el grupo adaptado a comer humanos. Así que quédense más tranquilos.
¿Por qué golpean el timón del velero? Podemos buscar mil explicaciones. Cuando las orcas están a su alrededor podemos escuchar cómo el motor va revolucionado. A todo gas. ¿Entraron en el grupo de animales como un elefante en una cacharería? No lo sabemos. ¿Había crías? ¿Golperaron a los animales de forma involuntaria? Igual que no culpo a la tripulación no culpo a las orcas. No tenemos toda la información. No hemos visto todo, ni desde el punto de vista del barco ni desde el punto de vista de las orcas.
Relajemos los comentarios. Si las orcas nos tuvieran que tratar como se merece la raza humana, arrancar un timón es lo más liviano que nos merecemos. Seamos tan magnánimos con la naturaleza como ella es con nosotros.

Rande 01-09-2020 13:23

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::mepa rto::meparto::meparto::meparto:
Cita:

Originalmente publicado por simplex (Mensaje 2269839)
Yo creo que buscaban al emerito.:cool:


moryak 01-09-2020 15:30

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Se lo voy a pasar a todos mis colegas que se dan bañitos en Barra y en Cies .. :cunao::cunao:

Chancys 01-09-2020 15:45

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Alphanui (Mensaje 2269921)
Señores, unas rondas para calmar los ánimos.
Se conoce desde antiguo el ataque de orcas a barcos. Algunos han hundido. Busquen en la biblioteca náutica y encontrarán más de un libro con experiencias similares. Y sin embargo no se conoce ningún ataque de orca a humano en libertad. Repito, ninguno en libertad. En cautividad ya es harina de otro costal.
Lo ocurrido en Galicia, ni es la primera vez ni será la última. Lo que ocurre es que las redes sociales magnifican todo lo sucedido. Pero no vayan tildando a los animales de asesinos, porque no lo son.
He leído en este hilo entre otros epítetos el de "salvajes". Acaso no lo son todas y cada una de las especies que moran nuestros océanos???. Aparte de algunos meros que acuden a los buceadores para buscar la comida que les dan en ciertas reservas ;)
Las orcas son animales extraordinariamente complejos, con cultura propia de transmisión, normalmente matriarcal, aunque en ocasiones, se trasmiten informaciones horizontalmente. Están tan especialmente adaptadas, que los grupos que se alimentan de mamíferos marinos no lo hacen de ninguna otra cosa. Las que comen salmón, salmón. Todavía no se conoce el grupo adaptado a comer humanos. Así que quédense más tranquilos.
¿Por qué golpean el timón del velero? Podemos buscar mil explicaciones. Cuando las orcas están a su alrededor podemos escuchar cómo el motor va revolucionado. A todo gas. ¿Entraron en el grupo de animales como un elefante en una cacharería? No lo sabemos. ¿Había crías? ¿Golperaron a los animales de forma involuntaria? Igual que no culpo a la tripulación no culpo a las orcas. No tenemos toda la información. No hemos visto todo, ni desde el punto de vista del barco ni desde el punto de vista de las orcas.
Relajemos los comentarios. Si las orcas nos tuvieran que tratar como se merece la raza humana, arrancar un timón es lo más liviano que nos merecemos. Seamos tan magnánimos con la naturaleza como ella es con nosotros.

La hipótesis de que puede que haya sido por alguna acción del barco o tripulación, voluntaria o involuntariamente, de momento solo la he leído aquí, pensaba que yo era raro por pensar asi. De momento lo que leo por las redes y demás, son autenticas barbaridades, que me hacen pensar si los animales son las orcas o mas bien lo son los que tienen dos patas.

:brindis:

INAF 01-09-2020 16:12

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
https://youtu.be/VyfOp_keW0A

Aquí unas orcas atacando organizadamente a una foca.

vent 01-09-2020 16:46

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Alphanui (Mensaje 2269921)
Señores, unas rondas para calmar los ánimos.
Se conoce desde antiguo el ataque de orcas a barcos. Algunos han hundido. Busquen en la biblioteca náutica y encontrarán más de un libro con experiencias similares. Y sin embargo no se conoce ningún ataque de orca a humano en libertad. Repito, ninguno en libertad. En cautividad ya es harina de otro costal.
Lo ocurrido en Galicia, ni es la primera vez ni será la última. Lo que ocurre es que las redes sociales magnifican todo lo sucedido. Pero no vayan tildando a los animales de asesinos, porque no lo son.
He leído en este hilo entre otros epítetos el de "salvajes". Acaso no lo son todas y cada una de las especies que moran nuestros océanos???. Aparte de algunos meros que acuden a los buceadores para buscar la comida que les dan en ciertas reservas ;)
Las orcas son animales extraordinariamente complejos, con cultura propia de transmisión, normalmente matriarcal, aunque en ocasiones, se trasmiten informaciones horizontalmente. Están tan especialmente adaptadas, que los grupos que se alimentan de mamíferos marinos no lo hacen de ninguna otra cosa. Las que comen salmón, salmón. Todavía no se conoce el grupo adaptado a comer humanos. Así que quédense más tranquilos.
¿Por qué golpean el timón del velero? Podemos buscar mil explicaciones. Cuando las orcas están a su alrededor podemos escuchar cómo el motor va revolucionado. A todo gas. ¿Entraron en el grupo de animales como un elefante en una cacharería? No lo sabemos. ¿Había crías? ¿Golperaron a los animales de forma involuntaria? Igual que no culpo a la tripulación no culpo a las orcas. No tenemos toda la información. No hemos visto todo, ni desde el punto de vista del barco ni desde el punto de vista de las orcas.
Relajemos los comentarios. Si las orcas nos tuvieran que tratar como se merece la raza humana, arrancar un timón es lo más liviano que nos merecemos. Seamos tan magnánimos con la naturaleza como ella es con nosotros.

No entiendo de cetáceos pero me parece una explicación lógica la tuya..quizás el velero les molestó y ellos contestaron a lo que entendieron una actitud hostil....,el motor les molesta,esto lo tengo experimentado con los rorquales que me he cruzado....es parar el motor y se acercan a toda marcha muy curiosos.La escalerita de baño también les molesta..deben ser los reflejos...a vela no se sienten agredidos aunque involuntariamente te acerques a ellos o cruces su trayectoria....hace años saliendo de Toulon con rumbo a Cap de Creus navegabamos a toda marcha,el "León" estaba dormido,no había mucho viento,pero el barco era tremendamente rápido a unos 8-10 nudos...,noche cerrada,un reflejo de Luz a estribor que debía ser Marsella,yo estaba a la rueda concentrado y de golpe a medio metro del casco,un geiser del rorqual de turno,yo no lo había visto pero él seguro que si,.....Si no se llega a apartar lo hubiera lastimado porqué 5.000 0 6.000 Kg sobre sus huesos los hubiese notado,....bueno y el barco más...pero siempre me pregunto ¿Como pudo notar nuestra presencia a vela y sin prácticamente olas??????.

En Sant Feliu ,con el dragon de madera,me crucé con dos rorquales uno más grande que el otro,muy suavemente me aparté de rumbo para no molestarlos (pensé que era una cría) y ellos me siguieron a cierta distancia....fue pasar por encima de la LLosa (Laja) de Platja d'Aro y se fueron dirección Norte a toda marcha...creo que la madera también les gusta porqué tiene un navegar más suave,sin pantocazos....

Yo también pienso que esto que se dice acerca de que estos animales confunden la obra vica de un velero con una buena hembra....no lo creo...son tremendamente listos estos animales no van por ahí confundiendo barcos con hembras de su especie....

Alphanui 01-09-2020 17:26

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Otra ronda...
La otra cara de la moneda:
https://www.dailymotion.com/video/x5j1zdw
No lo he encontrado por internet. Lo subimos a internet quienes vivimos ese momento.
Que fácil juzgamos sin conocer.
Y parafraseando a Reverte, y que me disculpe si mi parca memoria me juega una mala pasada: "cuanto más miedo me da, pardiez, un inculto que un malvado".
Seamos generosos, conozcamos, entendamos y después, mucho después, emitamos juicios.

morraso 01-09-2020 23:42

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Pues no se que pasa, pero aquí hay otro "ataque" muy parecido al del Mirfak. :nosabo::nosabo:

https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

Alguien sabe de cuando o donde es?

Alphanui 02-09-2020 08:03

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Morraso, la interacción, que no ataque, es de estos días. O eso me ha llegado a mí.
Y fíjate que digo interacción, no ataque.
Las orcas son los representantes más grandes de la familia de los delfines.
Son especies con una gran riqueza etológica que incluye desde el sexo sin objetivo reproductor como juegos con elementos externos. Como embarcaciones.
Lo que muchos ven como ataque, podría ser un juego. Algo violento para nosotros, pero no para un animal cuyo peso es de toneladas, no kilos.

Itxasfree 02-09-2020 09:05

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Alphanui (Mensaje 2269921)
Señores, unas rondas para calmar los ánimos.
Se conoce desde antiguo el ataque de orcas a barcos. Algunos han hundido. Busquen en la biblioteca náutica y encontrarán más de un libro con experiencias similares. Y sin embargo no se conoce ningún ataque de orca a humano en libertad. Repito, ninguno en libertad. En cautividad ya es harina de otro costal.
Lo ocurrido en Galicia, ni es la primera vez ni será la última. Lo que ocurre es que las redes sociales magnifican todo lo sucedido. Pero no vayan tildando a los animales de asesinos, porque no lo son.
He leído en este hilo entre otros epítetos el de "salvajes". Acaso no lo son todas y cada una de las especies que moran nuestros océanos???. Aparte de algunos meros que acuden a los buceadores para buscar la comida que les dan en ciertas reservas ;)
Las orcas son animales extraordinariamente complejos, con cultura propia de transmisión, normalmente matriarcal, aunque en ocasiones, se trasmiten informaciones horizontalmente. Están tan especialmente adaptadas, que los grupos que se alimentan de mamíferos marinos no lo hacen de ninguna otra cosa. Las que comen salmón, salmón. Todavía no se conoce el grupo adaptado a comer humanos. Así que quédense más tranquilos.
¿Por qué golpean el timón del velero? Podemos buscar mil explicaciones. Cuando las orcas están a su alrededor podemos escuchar cómo el motor va revolucionado. A todo gas. ¿Entraron en el grupo de animales como un elefante en una cacharería? No lo sabemos. ¿Había crías? ¿Golperaron a los animales de forma involuntaria? Igual que no culpo a la tripulación no culpo a las orcas. No tenemos toda la información. No hemos visto todo, ni desde el punto de vista del barco ni desde el punto de vista de las orcas.
Relajemos los comentarios. Si las orcas nos tuvieran que tratar como se merece la raza humana, arrancar un timón es lo más liviano que nos merecemos. Seamos tan magnánimos con la naturaleza como ella es con nosotros.

Buenísima reflexión!:brindis:
Y
Estoy con Vent y con Chancys, sin duda los de dos patas somos el mismísimo "virus" de la Natura. Nosotros sí que atacamos, casi prefiero ni recordar lo que se hace con los tiburones dejándole sin aleta.

Qué bello el vídeo de las orcas, :sip:son preciosas! Gracias.

Aunque sin duda un buen susto y algo más, sí te pueden dar

Bob 02-09-2020 09:19

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Estos encuentros resultan peligrosos para hombres y animales.
Valorar si tienen intención o si están jugando, o si los hombres molestaron antes no tiene sentido. Esos son criterios éticos que no podemos adjudicart a los animales, por gratos que nos resulten.
Beatrix Potter y Walt Disney humanizaron los animales, pero estos no se enteraron y siguen intentando ocupar su lugar en la cadena trófica, como es natural, pero eso no reduce la posibilidad del peligro de un encuentro.Las Desde luego, las orcas son animales increibles, cualquiera que haya tenido la oportunidad de verlas en la costa de Patagonia cazando crías de lobos marinos en las playas ha disfrutado de una curiosidad etológica: un grupo de oracas que descubrió y enseña a sus congéneres una forma específica de alimentación, comportamiento que no se repite en otros grupos.
Si consideramos esta capacidad de un grupo de orcas para elaborar comportamientos compartidos, podemos entender que también es posible que algún grupo familiar elabore comportamientos peligrosos para la navegación en velero.
:brindis::brindis:

juliusse 02-09-2020 09:28

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Otra vez
https://www.lavozdegalicia.es/notici...09G2P24991.htm

vent 02-09-2020 10:10

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Bob (Mensaje 2270127)
Estos encuentros resultan peligrosos para hombres y animales.
Valorar si tienen intención o si están jugando, o si los hombres molestaron antes no tiene sentido. Esos son criterios éticos que no podemos adjudicart a los animales, por gratos que nos resulten.
Beatrix Potter y Walt Disney humanizaron los animales, pero estos no se enteraron y siguen intentando ocupar su lugar en la cadena trófica, como es natural, pero eso no reduce la posibilidad del peligro de un encuentro.Las Desde luego, las orcas son animales increibles, cualquiera que haya tenido la oportunidad de verlas en la costa de Patagonia cazando crías de lobos marinos en las playas ha disfrutado de una curiosidad etológica: un grupo de oracas que descubrió y enseña a sus congéneres una forma específica de alimentación, comportamiento que no se repite en otros grupos.
Si consideramos esta capacidad de un grupo de orcas para elaborar comportamientos compartidos, podemos entender que también es posible que algún grupo familiar elabore comportamientos peligrosos para la navegación en velero.
:brindis::brindis:


El planteamiento acerca de los antecedentes inmediatamente previos a la conducta del animal no tiene absolutamente nada de ético:Los animales,sean orcas o perros,condicionan su actividad a los estímulos....molesta a un perro cuando esta comiendo y puedo asegurarte que su reacción va a ser hostil.....esto no es,ni por asomo una cuestión de ética ni tiene nada que ver con un planteamiento ético y menos aún con la ingenua ilusión de “humanizar” a los animales,es la simple reacción animal a un estímulo....Si el Ayfos cruzó la trayectoria de las orcas con el motor a todo gas (propio de un trasn.previo a regata),no es descartable que las orcas entendieran una amenaza y si así fue, puedes estar seguro de que actuaron bajo aquella premisa.Prueba de quitarle el plato de comida a un perro cuando está comiendo y pensará que pretendes privarlo de la comida,y actuará en consecuencia,no te va a lamer las manos....

Bob 02-09-2020 10:34

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Creo que se están dando por sentadas ideas preconcebidas tanto sobre el comportamiento de este grupo de jóvenes marineros y del grupo de orcas, me explico.
Se dan por ciertos o casi seguros aspectos que desconocemos, seguramente nuestros prejuicios sobre la juventud humana, sobre los animales salvajes o nuestras mismas convicciones sobre una supuesta justicia natural o de la natiuraleza.



Vent, gracias por el ejemplo de los perros, he tenimo muchos, incluso he criado de razas diversas, y esa tendencia a enfadarse al quitarles la comida la tienen si se consideran entre los primeros de la manada, en cuanto saben que no lo son, respetan la retirada de la comida incluso por un niño de la familia/ manada.


Sigo pensando que es un encuentro accidentado y peligroso entre dos especies, nada más. Pero ya que se abre la veda de especular con intenciones, se me ocurre que la idea que algunos defienden es que la curiosidad mató al gato, los marineros se acercaron a ver a un grupo de orcas que vio interrumpida su actividad y reaccionó con fuerza, como un perro defendiendo su comida y su puesto en la manada. Vale, pero son animales salvajes y, además de actitudes tranquilas documentadas, hay grupos que presentan actitudes violentas también documentadas. No preterndo juzgar la actitud de las orcas, pero tampoco la curiosidad de los jóvenes humanos marineros de la Armada.

Alphanui 02-09-2020 11:06

Re: Orcas atacan velero en Galicia
 
Unas rondas cófrades...
Alguien ha pensado por un momento, antes de catalogar como agresivo o violento, la magnitud del animal.
Una palmada amistosa en la espalda entre humanos nadie la catalogaría de violenta. Si uno de los dos amigos, midiera alrededor de 5 metros, esa misma palmadita no sería vista de la misma manera.
Sigo pensando que empleamos epítetos demasiado a la ligera.

vent 02-09-2020 11:20

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Cita:

Originalmente publicado por Bob (Mensaje 2270150)
Creo que se están dando por sentadas ideas preconcebidas tanto sobre el comportamiento de este grupo de jóvenes marineros y del grupo de orcas, me explico.
Se dan por ciertos o casi seguros aspectos que desconocemos, seguramente nuestros prejuicios sobre la juventud humana, sobre los animales salvajes o nuestras mismas convicciones sobre una supuesta justicia natural o de la natiuraleza.



Vent, gracias por el ejemplo de los perros, he tenimo muchos, incluso he criado de razas diversas, y esa tendencia a enfadarse al quitarles la comida la tienen si se consideran entre los primeros de la manada, en cuanto saben que no lo son, respetan la retirada de la comida incluso por un niño de la familia/ manada.


Sigo pensando que es un encuentro accidentado y peligroso entre dos especies, nada más. Pero ya que se abre la veda de especular con intenciones, se me ocurre que la idea que algunos defienden es que la curiosidad mató al gato, los marineros se acercaron a ver a un grupo de orcas que vio interrumpida su actividad y reaccionó con fuerza, como un perro defendiendo su comida y su puesto en la manada. Vale, pero son animales salvajes y, además de actitudes tranquilas documentadas, hay grupos que presentan actitudes violentas también documentadas. No pretendo juzgar la actitud de las orcas, pero tampoco la curiosidad de los jóvenes humanos marineros de la Armada.

Coincido contigo,es un encuentro peligroso...sabemos muy poco de estos animales y no conviene olvidar que son esto,animales que pueden reaccionar bajo un protocolo que escapa a nuestra imaginación,si es que hay un protocolo de conducta animal,que esta es otra...... a veces no somos capaces de adivinar la reacción de un animal domestico como un perro, mal vamos a pronosticar las causas o motivos de una determinada conducta de un animal como una orca...pero tengo que decirte,(igual es influencia Disney.) que tanto rorquales como delfines,les he visto siempre un comportamiento franco....no se explicarme....,son animales esta claro,pero no se si su condición de mamíferos los hace más cercanos,seguro que te has topado navegando con algún rorqual,¿¿no te ha parecido que te miraba??????

Garota 02-09-2020 11:51

Re: Orcas atecan velero en Galicia
 
Está documentado que se han merendado a unos cuantos entrenadores...
Claro que en cautividad se comportan diferente...o no?
:brindis:


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