La Taberna del Puerto

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ELKAN 04-09-2020 10:02

Modificar paso de helice.
 
Estoy buscando donde me puedan modificar el paso de la helice, en las provincia de Alicante o Murcia.
Sabeis de algun taller??

alvaro 04-09-2020 12:15

Re: Modificar paso de helice.
 
No sabía que podía hacerse!!:nosabo::nosabo::nosabo:
En que consiste?
Salud

true 04-09-2020 12:33

Re: Modificar paso de helice.
 
En paso variable se hace por la regulación del sistema de engranajes.
¿ Un taller para modificar el paso de la hélice ?.
Me parece que va a ser que se cambie o se funda de nuuevo.
A ver....... :nosabo:.... :nosabo:

Un saludo
:brindis:

Galatea Nautica 04-09-2020 13:33

Re: Modificar paso de helice.
 
Eso no hay quien lo haga, que yo sepa

CYRANO I 04-09-2020 14:02

Re: Modificar paso de helice.
 
Creo que deberás cambiar a otra hélice que tenga el paso que necesitas. No veo muy fácil modificar el paso de la que ya tienes. Lo difícil (o no) será saber cuál es el paso óptimo y también el diámetro.

isidrom 04-09-2020 15:44

Re: Modificar paso de helice.
 
Se hace perfectamente .

El problema es que en España casi nadie lo hace .

En EEUU te escanean la hélice y te la ajustan sin problemas . Y en muchos sitios . Es algo relativamente normal .

Aquí, no se . Tal vez Hélices Pons .

Galatea Nautica 04-09-2020 18:54

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por isidrom (Mensaje 2270678)
Se hace perfectamente .

El problema es que en España casi nadie lo hace .

En EEUU te escanean la hélice y te la ajustan sin problemas . Y en muchos sitios . Es algo relativamente normal .

Aquí, no se . Tal vez Hélices Pons .


:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

:brindis:

Espinjr 04-09-2020 20:29

Respuesta: Modificar paso de helice.
 
A mí me lo han hecho... un tornero de esos de los de antes. No me preguntéis como, pero aquí en la zona de Murcia he oído de varios que lo hacen. Como? Eso sí que no lo sé...

Galatea Nautica 05-09-2020 00:02

Re: Modificar paso de helice.
 
El paso o el diámetro? O equilibrar la hélice?

Cambiar un paso te supone girar las palas, no?:nosabo::nosabo:

La verdad es que me gustaría verlo, ya que me dedico al sector y nunca lo he vista hacer

:brindis::brindis:

isidrom 05-09-2020 01:00

Re: Modificar paso de helice.
 
Mete en el Google " prop scan " .

Te saldrán muchas .

Por ejemplo estos de Baleares:

http://www.metalnox.com/nautica/prop-scan

Es algo muy habitual en la nautica americana .

markuay 05-09-2020 03:20

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por isidrom (Mensaje 2270782)
Mete en el Google " prop scan " .

Te saldrán muchas .

Por ejemplo estos de Baleares:

http://www.metalnox.com/nautica/prop-scan

Es algo muy habitual en la nautica americana .



No veo que digan nada de variar el paso de ninguna hélice, se supone que equilibran y poco más.:nosabo:

Frangct 05-09-2020 09:00

Re: Modificar paso de helice.
 
En Murcia ahora mismo Anjomar tiene enviadas las hélices de una embarcación para ajustar paso. Se que lo envían fuera, Barcelona o Italia según modelos.

TXELFI 05-09-2020 09:29

Re: Modificar paso de helice.
 
Los gringos tienen el culo pelao de modificar el paso de las hélices, las meten en brasas de carbón para calentarlas, van poniendo cada pala en un molde y a darle a la porra. Incluso alargan las palas para darle más diámetro si hace falta.
Para disminuir diámetro es muy fácil, solo hay que meter la hélice en un torno y un tornero medianamente decente lo hace.

trabañarru 05-09-2020 10:15

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2270808)
Los gringos tienen el culo pelao de modificar el paso de las hélices, las meten en brasas de carbón para calentarlas, van poniendo cada pala en un molde y a darle a la porra. Incluso alargan las palas para darle más diámetro si hace falta.
Para disminuir diámetro es muy fácil, solo hay que meter la hélice en un torno y un tornero medianamente decente lo hace.

Poco le tendran que tornear a una helice, a nada que le metas una serie de pasadas rapido vas a achatar las puntas de las palas :cunao:...

Galinor 05-09-2020 14:50

Modificar paso de helice.
 
Si que se hace, varian el ángulo de ataque de las palas, aqui en Galicia lo mejor para mi es Adrio en Vigo, poseen además un programa de cálculo que te dirá la velocidad que debe alcanzar tu barco con esa hélice.

https://adrio.com/

Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk

Galatea Nautica 06-09-2020 14:11

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2270808)
Los gringos tienen el culo pelao de modificar el paso de las hélices, las meten en brasas de carbón para calentarlas, van poniendo cada pala en un molde y a darle a la porra. Incluso alargan las palas para darle más diámetro si hace falta.
Para disminuir diámetro es muy fácil, solo hay que meter la hélice en un torno y un tornero medianamente decente lo hace.

Asin si!!!!!!

Estamos haciendo una hélice nueva, eso si amigos, lo de cambiar un paso con el mecanizado .......¿?, lo que hacen estos del carbón es un trabajo de artesanía :cid5::cid5:, que modifican las características de la hélice, para eso hay que saber un monto.

Lo que hacemos con el mecanizado es cambiar la relación H/D, paso /diámetro, que es otra cosa

Aclarado, :brindis::brindis:

isidrom 06-09-2020 16:05

Re: Modificar paso de helice.
 
Que no , que no se trata de modificar diámetro.

Se trata de darle o quitarle un paso o dos a una hélice, manteniendo el diámetro.

Eso es lo que es muy habitual en los EEUU .

Sacado de la web de Michigan proppelers , uno de los mayores fabricantes de USA :

How much can you change the propeller pitch for an existing propeller?

In general, Michigan Wheel suggests the original design pitch be changed no more than 2”, either increased or decreased. The actual amount will depend upon the original propeller’s size, design, and material plus the ability of the shop performing the pitch adjustment. If excessive adjustments are attempted, it is possible to develop adverse stresses in the propeller blades that could impact the durability of the propeller. In addition, the efficiency of the propeller may be reduced.

TXELFI 06-09-2020 17:20

Re: Modificar paso de helice.
 
I can any more, i´m sorry.

ELKAN 06-09-2020 18:01

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por isidrom (Mensaje 2271073)
Que no , que no se trata de modificar diámetro.

Se trata de darle o quitarle un paso o dos a una hélice, manteniendo el diámetro.

Eso es lo que es muy habitual en los EEUU .

Sacado de la web de Michigan proppelers , uno de los mayores fabricantes de USA :

How much can you change the propeller pitch for an existing propeller?

In general, Michigan Wheel suggests the original design pitch be changed no more than 2”, either increased or decreased. The actual amount will depend upon the original propeller’s size, design, and material plus the ability of the shop performing the pitch adjustment. If excessive adjustments are attempted, it is possible to develop adverse stresses in the propeller blades that could impact the durability of the propeller. In addition, the efficiency of the propeller may be reduced.

Aqui la traduccion:
En general, Michigan Wheel sugiere que el paso de diseño original no se cambie más de 2 ”, ya sea aumentado o disminuido. La cantidad real dependerá del tamaño, diseño y material de la hélice original, además de la capacidad del taller para realizar el ajuste de paso. Si se intenta realizar ajustes excesivos, es posible que se desarrollen tensiones adversas en las palas de la hélice que podrían afectar la durabilidad de la hélice. Además, se puede reducir la eficiencia de la hélice.

Son trabajos que se hacen desde siempre, pero cada dia es mas dificil encontrar quien los haga..
Frangct, gracias por la informacion, no te puedo contestar al privado, no me deja escribir, creo por papeles que tengo que fueron ellos quienes ya tocaron el paso y no ha quedado bien. Por eso busco otra alternativa.

ELKAN 06-09-2020 18:43

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por CYRANO I (Mensaje 2270664)
Creo que deberás cambiar a otra hélice que tenga el paso que necesitas. No veo muy fácil modificar el paso de la que ya tienes. Lo difícil (o no) será saber cuál es el paso óptimo y también el diámetro.

El paso y diametro optimo lo he sacado de una prueba del barco con el mismo motor que monto.
Mi duda es si se puede llevar a cabo.

ELKAN 06-09-2020 18:44

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por Galinor (Mensaje 2270876)
Si que se hace, varian el ángulo de ataque de las palas, aqui en Galicia lo mejor para mi es Adrio en Vigo, poseen además un programa de cálculo que te dirá la velocidad que debe alcanzar tu barco con esa hélice.

https://adrio.com/

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Muchas gracias, los llamare a ver que me dicen

Galinor 06-09-2020 22:16

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2271097)
Muchas gracias, los llamare a ver que me dicen

Te pedirán datos como eslora , manga calado, desplazamiento,motor, reductora, número de apoyos del eje,....pero mejor llámales y ellos te asesoran.

Enviado desde mi Redmi Note 8 mediante Tapatalk

Parbat 10-09-2020 17:03

Re: Modificar paso de helice.
 
A mí me lo hizo Hélices Pons (que ahora no se llama así:nosabo:). Les consulté, me enviaron un formulario a rellenar con mil datos, hablé con ellos, nos pusimos de acuerdo y las mandé la hélice.

Me aumentaron el paso y me la devolvieron, con anotación del nuevo paso.

:brindis::brindis:

TXELFI 10-09-2020 20:55

Re: Modificar paso de helice.
 
¿Y el tema mejoró con esto?

ELKAN 10-09-2020 21:24

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 2271924)
A mí me lo hizo Hélices Pons (que ahora no se llama así:nosabo:). Les consulté, me enviaron un formulario a rellenar con mil datos, hablé con ellos, nos pusimos de acuerdo y las mandé la hélice.

Me aumentaron el paso y me la devolvieron, con anotación del nuevo paso.

:brindis::brindis:

Sabes como se llaman ahora o el telefono de contacto??

ELKAN 10-09-2020 21:25

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2271963)
¿Y el tema mejoró con esto?

Si atinan si que mejora, es como si cambiaras la helice, pero por lo que he visto el paso solo se puede cambiar dos para alante o atras

Sagu 10-09-2020 21:38

Re: Modificar paso de helice.
 
Joder
pero mandar hacer algo haber si aciertan es un poco temerario, igual es mejor ir a un calculo nuevo y hélice nueva

Parbat 10-09-2020 22:06

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2271963)
¿Y el tema mejoró con esto?

Sí. Mejoró algo. La hélice empuja mejor con mar de proa. A cambio, y eso ya me lo advirtieron, parece que le cuesta más alcanzar su régimen máximo.

:brindis::brindis:

Parbat 10-09-2020 22:07

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2271974)
Sabes como se llaman ahora o el telefono de contacto??

Ahora mismo no lo recuerdo. Creo que lo tendré anotado en el barco. Si voy mañana, lo miro.

:brindis::brindis:

Parbat 10-09-2020 22:20

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por Sagu (Mensaje 2271982)
Joder
pero mandar hacer algo haber si aciertan es un poco temerario, igual es mejor ir a un calculo nuevo y hélice nueva

Realmente, parece que lo que hacen es, precisamente, un cálculo nuevo.

El formulario que rellené era el mismo que tuvo que rellenar un colega al que le hicieron una hélice nueva.

Sobre ese cálculo y los datos de mi hélice me recomendaron un nuevo paso, algo superior al que tenía. Y me aseguraron que no era necesario una nueva. Que se podía modificar.

Tanto al colega como a mí, nos acertaron.

:brindis::brindis:

P.S.: desde luego, para tomar todas las medidas requeridas en el formulario, el barco ha de estar en seco.

isidrom 10-09-2020 22:56

Re: Modificar paso de helice.
 
Barcelona propellers se llaman ahora

Sagu 10-09-2020 23:39

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por Parbat (Mensaje 2271994)
Realmente, parece que lo que hacen es, precisamente, un cálculo nuevo.

El formulario que rellené era el mismo que tuvo que rellenar un colega al que le hicieron una hélice nueva.

Sobre ese cálculo y los datos de mi hélice me recomendaron un nuevo paso, algo superior al que tenía. Y me aseguraron que no era necesario una nueva. Que se podía modificar.

Tanto al colega como a mí, nos acertaron.

:brindis::brindis:

P.S.: desde luego, para tomar todas las medidas requeridas en el formulario, el barco ha de estar en seco.

Eso también lo tenía claro pero merece la pena económicamente la hora se un buen profesional no es barata y comprar una hélice nueva seguramente fabricada en un proceso automatizado y más digamos industrial.
Aquí mandar un trabajo a un profesional cualificado del ramo marino buff no lo quiero ni pensar y las hélices me consta que las traen de segundos y terceros países a precio casi de derribo

ELKAN 11-09-2020 08:46

Re: Modificar paso de helice.
 
Sagu, si sabes decirme donde encontar esos precios de derribo te lo agradeceria, yo lo que he encontrado son 1400€ de media.

Sagu 11-09-2020 09:36

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2272044)
Sagu, si sabes decirme donde encontar esos precios de derribo te lo agradeceria, yo lo que he encontrado son 1400€ de media.

Igual me he pasado de frenada pero algún compañero de pesca para artaban 7.5 y volvo tmd31 150cv por menos de un tercio de lo que dices por eso mi comentario me interesare por el tema y te comento pero ya me está pareciendo que me he colado es mucha diferencia y hoy en día la información en la red está al alcance de todos
Saludos

TXELFI 11-09-2020 10:10

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por Sagu (Mensaje 2272007)
Eso también lo tenía claro pero merece la pena económicamente la hora se un buen profesional no es barata y comprar una hélice nueva seguramente fabricada en un proceso automatizado y más digamos industrial.
Aquí mandar un trabajo a un profesional cualificado del ramo marino buff no lo quiero ni pensar y las hélices me consta que las traen de segundos y terceros países a precio casi de derribo



A precios casi de derribo decimos a menudo porque estamos acostumbrados a precios por las nubes. ¿Cuánto se debe cobrar por una hélice que en muchos casos casi cabe en el bolsillo?. Aquí una barbaridad.

Sagu 11-09-2020 10:32

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2272071)
A precios casi de derribo decimos a menudo porque estamos acostumbrados a precios por las nubes. ¿Cuánto se debe cobrar por una hélice que en muchos casos casi cabe en el bolsillo?. Aquí una barbaridad.

Aunque no he podido hablar con el que tubo que comprar la helice nueva si he hablado con su compañero de pesca y me ha dicho que para el tmd31 de Volvo encontró en 600e y además este chico trabajo en empresa de suministros navales y me ha dicho que para nuestros tipos de barcos que no se si es el caso en 600-1000e se encontrarían
Yo la verdad que de esto ni pajolera idea solo que si había oído algún precio de alguno que ha cambiado como es este caso y no me había parecido tanto y si recuerdo que mi padre en la década de los 90 a el barco de casa se la cambió por 60000pesetas.
También he oído que las traen ahora de china mucho más económicas pero bueno todo son oídas
Si comentar que al precio que tiene el bronce al peso esos precios de trabajo manufacturado que yo tengo en mente me parecen de derribo
Saludos cordiales

Parbat 13-09-2020 09:04

Re: Modificar paso de helice.
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2271974)
Sabes como se llaman ahora o el telefono de contacto??

"Hélices Pons" es ahora "Hélices y Suministros Navales". Tel. 932218052

La dirección que tengo apuntada es:

Muelle de Levante,4
08039 Barcelona

No sé si sigue siendo la misma.

El correo electrónico lo desconozco.

:brindis::brindis:


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