Grifos de fondo
 

Buna tardes y un par de rondas para todos.
Me he hecho con Bavaria 39 CR y le voy a cambiar los grifos de fondo/desagues y pasacasco. Me hablan del bronce, del inoxi y del latón CR/DZR. Dicen que lo mas recomendable es el latón DZR o CR. Alguien me puede echar una mano, no se que elegir.

Re: Grifos de fondo
 

Para mí, que en su día también lo estuve estudiando, lo mejor es bronce naval, ahora bien cambialo todo no mezcles metales, pasacascos, etc..

Re: Grifos de fondo
 

: brindis:

Así lo he hecho yo este año con latón DZR.

https://velero-tura.blogspot.com/202...asacascos.html

Saludos.

Re: Grifos de fondo
 

Hola Magallanes, yo los cambié en la última varada. Tenía pasacascos de latón y grifos niquelados con problemas de compatibilidad. Al final metí todo inox 316, llaves y pasacascos.

Re: Grifos de fondo
 

Hola Magallanes yo hace un año los monte de polímeros y encantado, s
Las válvulas abren mejor y en apariencia son más robustos :brindis:

Re: Grifos de fondo
 

Bronce son caros pero buenos. Supongo que >5 años
Latón, malos. no >2-3 años
Inox, creo que no útiles al precio que tienen. 5-6 años?
Polímeros, muy buenos, más años ... carísimos
CR ó DZR, relación precio calidad mejor. 5-7 años.
Llevo bronce (toma de agua motor) y DZR, y los veo bastante bien después de 6 años.
Es experiencia propia y opinión.
Saludos

Re: Grifos de fondo
 

Hola. Si no me equivoco los polímeros de ablandan y se derriten con el fuego, por eso no se recomiendan en el compartimento del motor. No quiero ni pensar en un incendio complicado con una vía de agua. Por lo que yo he leído lo mejor es el bronce. Un saludo.

Re: Grifos de fondo
 

:brindis:
En este pdf de Forespar, dice que el marelon, resiste al fuego.
https://www.forespar.com/pdf/techTip...rtificates.pdf
Saludos.

Re: Grifos de fondo
 

Sí, pero el experimento se hizo en una cámara de fuego que alcanzó como máximo 1275 ºF (690 ºC), aunque la mayoría del tiempo estuvo a 850-980 ºF (454-526 ºC). El calor de la llama de una vela alcanza 1.400 ºC (2.500 ºF) más del doble que en el experimento, y supongo que el motor de un barco ardiendo mucho más. A ver si algún experto de este foro nos saca de la duda. Un saludo.

Re: Grifos de fondo
 

Buenas, lo primero que no hay que olvidar es que lo que montemos deberia cumplir con lo que dice la ISO 9093-1 si el material es metalico ó la ISO 9093-2 si el material es No-metalico.

Aqui siempre obviamos la normativa que rige en las embarcaciones de recreo y montamos lo que mejor nos parece, dado que en las ITB no nos miran nada, pero es una normativa comunitaria CE de obligado cumplimiento.

Dicho esto, el acero inoxidable bajo el agua salada es un material inadecuado y de caprichosa duración.

GUIDI y Maestrini tienen una amplia y correcta gama de DZR.

Forespar y Trudesign tienen un material bueno y con todas las certificaciones.

Blakes lleva lustros ofreciendo sus valvulas en bronce, solidas y fiables, aunque actualmente no tienen todas las medidas de valvulas.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...Z3CpPPEDjUMcho

Saludos y salud.

Re: Grifos de fondo
 

Hay otro hilo en el que se pide consejo. Yo personalmente me decanto por un buen inox. Y la valvuleria en PVC . Fundamental la revisión anual y que no haya conflicto entre metales; o todo inox o todo bronce

:brindis::brindis:

Re: Grifos de fondo
 

Refloto el hilo por su permanente sctualidad. No veo claro si pasacascos de bronce y grifo DZR, es una combinación aceptable. En un velero sin motor interior.
Saludos

Re: Grifos de fondo
 

Alguien sabe si es compatible?

Re: Grifos de fondo
 

Acabo de cambiar dos grifos de fondo por precaucion.
Eran de acero inoxidable y llevavan puestos 15 años, los he cabiado porque iban duros.
Los pasacascos son de bronce marino y llevan mas de 50 años en el barco. Estan perfectos.
El cambio lo he hecho con el barco a flote, tapando la entrada de agua con un plastico de bolsa y un trapo, esos pasacascos no se han movido de su sitio y han aguantado la fuerza que he hecho para sacar los grifos viejos.
Ya tenia poco tiempo y los grifos que he ecnotrado mas rapidamente han sido los de inox, 316. Si no, los habria puesto de bronce.

Re: Grifos de fondo
 

Esa es otra duda. Los pasacascos de mi Puma son de origen y, al parecer son de bronce.
Mi duda es si se pueden dejar unos pasacascos que llevan 50 años ( los mios ). Si hay algún tipo de indicios o señales en que basarse para decidir si están o no en condiciones de continuar.
Cualquier comentario o valoración será bienvenido.

Re: Grifos de fondo
 

Que sangre fria ¡¡¡ :D

Re: Grifos de fondo
 

El mejor indicio es mirarlos cuando cambies los grifos.
Ahi ves si resisten, se giran, son gordos...
No se que bronce ponian antes, este barco es del año 63, y los pasacascos son los originales.
Tambien tiene algun grifo de origen en bronce, de esos con el cierre conico y ahi estan, funcionando, solo se ponen verdes.
Los que cambio son los que se le han ido poniendo mas modernos. algunos los cambie yo porque me daba yuyu por ser tan viejos, pero a veces me arrepiento. Los tengo guradados de recuerdo y se ven bien. Cualquier dia los vuelvo a poner.
Tambien garruchos de las velas viejas a los que les sigue fincionando el muelle.

Re: Grifos de fondo
 

Yo los he cambiado este verano por precaucion. Eran del 2007 de laton cr y estaban en perfecto estado, se podian haber dejado 20 años mas.
Con los de composite hay que tener en cuenta que el paso interior es muchos menor.
:brindis:

Re: Grifos de fondo
 

Los cambiaste tú mismo, o un profesional?
Cambiaste tambien pasacascos o solo grifos?

Re: Grifos de fondo
 

Hombre, si el calor de la llama de una vela alcanzará los 1400° C los altos hornos de Vizcaya habrían dejado el paso de la Macarena pelao.de cirios.
Pero, eso a ver si aparece algún experto en cirios pascuales.

Re: Grifos de fondo
 

Los he cambiado yo mismo, pasacascos y grifos de fondo, pero yo tengo bastante experiencia en fontaneria y por eso se me ha hecho facil.
El desague del vater era de 1 1/4" y lo he puesto de 1 1/2" agrandando el agujero con una corona.
No es dificil pero hacer falta un minimo de experiencia y tener herramienta nuena.
:brindis:

Re: Grifos de fondo
 

Yo en la última varada me los cambie yo mismo también, y solo. Nunca lo había hecho antes, pero fue un trabajo fácil.
Cuando me lo empecé a plantear lo que creía que iba a costar más seria sacar los viejos, pero luego descubrí que con una radial era muy fácil.
Eso si, asegúrate de usar un buen polimero para el pasacascos. Yo creo que use sika 291i
También hay muchos videos que te enseñan cosas a tener en cuenta, como plantearlo primero en seco para que al terminar de roscar el grifo al pasacascos este quede con la manivela en la posición que quieras.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Grifos de fondo
 

La cuestion es que he preguntado y no está por la labor, el profesional, de acudir a mi puerto.
Lo cual intuyo será la tónica general.
No me queda alternativa, al parecer que cambiarlos yo. Lo cual me impone mucho. La teoría creo tenerla clara. Pero del dicho al hecho......
Y es una cuestion que por afectar a la seguridad me impone mucho.

Re: Grifos de fondo
 

A veces, ciertas cosas, sobre todo que si afectan a la seguridad, las prefiero hacer yo porque así me aseguro que las cosas se hacen bien.
Por ejemplo con los grifos de fondo, vi un video que los hacía un chaval y enseñaba los que hacían los profesionales de ese varadero y ponían los pasacascos sin quitar el antifouling primero. El decía que no era un problema, que no se iban a caer por eso (lleva la tuerca por dentro a parte del sellador), pero si lo haces tú te molestas en hacer las cosas todo lo bien que se pueda.
Otro ejemplo, el anterior dueño de mi barco no hacía el nada, todo lo mandaba hacer, y pude constatar de las chapuzas que hicieron los "profesionales". Entre otras cosas, todos los años pagaba a un mecánico que hiciera la revisión del motor, si te enseño las fotos de como estaba por ejemplo la bomba de agua por dentro o el estado del anodo (mejor dicho, del no anodo), etc. Y no quiero decir que no haya buenos profesionales que seguro que si, pero lo que haga uno, a parte de darte satisfacción y aprendas sobre muchas cosas, sabes como están hechas.
Yo soy armador hace solo 1 año y medio y todavía no ha entrado un profesional en mi velerito. Eso sí, tuve que contar con la ayuda de alguien porque no era capaz de alinear el motor con el eje y tras muchas horas y frustración tuve que pedir ayuda. También llevé una vela al velero. Pero todo lo que pueda hacer yo, me lo hago. También no podría tener un velero de tener que contar con los servicios de profesionales.

Re: Grifos de fondo
 

Coincido en lo que dices

Re: Grifos de fondo
 

Para quitar los viejos no hacer falta una radial. Se quita la tuerca interior, se calienta un poco con un soplete y ya se puede girara y sacar hacia abajo, si hacer falta se le da con un martillo, pero despues de calentar sale facil.

Re: Grifos de fondo
 

No es tan sencillo. Está encapsulado en la fibra del casco.

Re: Grifos de fondo
 

La tuerca y lo de fuera tambien? Los mios estaba con sika que al calentar se reblandecio lo justo para sacarlos facilmente.

Re: Grifos de fondo
 

Como lo he hecho en agosto os cuento unos truquillos que pueden venir bien. Si te haces un gancho doble con un alambre puedes meter el pasacascos por abajo y dejarlo colgando para luego ir tranquilamente arriba a poner la arandela y la tuerca para que no se caiga. Luego se le da la sika 291 lo justo para hacer junta y se aprieta lo justo que eso no son las tuercas de un submarino y te puedes cargar la fibra del casco. Para enroscar la llave lo mejor el hilo loctite y antes rayar un poco la rosca con una pico de loro o una hoja de sierra para que agarre el hilo mejor. Las roscas del pasacascos se pueden sujetar tambien con una pico de loro mientras roscas la llave. No pasa nada si se marca la rosca un poco. La llave apetarla lo justo, lo que te de con la mano y un poco mas, que la presion del agua ahi es minima. Retirar la sika que sobre que no hace nada ahi, si se quiere con un poco de acetona tambien que ademas te sirve para limpiarte la sika se las manos.
Dejar secar 24 horas. Yo creo que es mejor poner el pasacascos y la llave a la vez y asi ya no se te va a girar cuando pongas la llave mas tarde.
Creo que es todo. Siendo un poco manitas no es dificil.

Suerte!
:brindis:

Re: Grifos de fondo
 

Gracias por esos comentarios. De que material has puesto el pasacascos y el grifo?

Re: Grifos de fondo
 

De laton cr

Re: Grifos de fondo
 

Yo creo que laton CR mejor que inox.
Aunque los de "plástico" van ganando terreno.
Los CR los has comprado en internet o en tienda física. Veo precios bastante dispares.

Re: Grifos de fondo
 

En una tienda fisica, ahi es donde me di cuenta que los de composite son mucho mas estrechos.
Las llaves encontre las mismas en un almacen de fontaneria, pero mucho mas baratas.:brindis:

Re: Grifos de fondo
 

No será en Valencia, no?

Re: Grifos de fondo
 

Si os puede servir de algo la experiencia de un viejo, y ver cientos de problemas con los pasacascos, yo he pasado a los "TrueDesing" de Composite, que no son atacados por ningún tipo de corrosión. Fáciles de montar y mantener y prácticamente eternos.

Los grifos de fondo son un tema de seguridad y eso es algo en lo que no se puede ir "buscando la pela" . Además el diseñador ha añadido un casquillo que refuerza el tubo en sí y que es motivo de problemas en todos los pasacascos, por roturas por zizallamiento.

Ahora duermo mas tranquilo, y así lo hará el afortunado que me suceda como patron del Capitan Teach.
https://trudesignplastics-com.s3.ama...7b720-full.png

Re: Grifos de fondo
 

Cuando ponen a la venta unos casquillos de refuerzo......:nosabo:

Re: Grifos de fondo
 

El collarín lo pusieron para que los pasacascos, grifos de fondo y boquillas cumplan con el requisito H-27 del ABYC norteamericano (soportar una carga transversal de 500 lb durante un mínimo de30 s).

Yo también los instalé y adiós a los problemas de corrosión y agarrotamiento de las válvulas y pasacascos metálicos.

Saludos y :brindis:

Re: Grifos de fondo
 

Yo tengo uno a la venta, para grifo de 1/2 y 3/4 de pulgada, en el maresme

Re: Grifos de fondo
 

Gracias por la informacion. Pero dices -creo entender- que el casquillo añadido es causa de problemas?

Re: Grifos de fondo
 

mas bien fue para resolver problemas de rotura. añadiendo ese casquillo.
No se si son realmente tan eficaces pero pinta bien, de cambiarlos los cambiaria por esos, solo por el tema corrosión y corrientes parasitas etc. y que estarán más que certificados supongo.