Eje helice "duro de girar"
 

Saludos:brindis:

Despues de cambiar bocina, silenbloks y eje, por una vibraciones del motor que se solucionaron, enganchamos un cabo que deslamino un poco el arbotante con entrada de un poco de agua.

Se enfibro por el casco el arbotante, se cambia cojinete, bocina y se alinea el eje, todo bien en el varadero. Primera prueba de navegacion y no vibra, perfecto.

En otra salida me doy cuenta que a vela el eje no gira :eek: lo muevo con la mano, ofrece un poco de resistencia y empieza a girar libremente, viro y de nuevo la misma operacion, parado lo muevo y empieza a girar.

En puerto lo intento girar a mano esta un poco duro pero cuando cede un poco se ablanda algo pero sin llegar a tener esa "soltura" que tenia antes.

Pienso que tal vez el arbotante no se ha quedado totalmente alineado y al ser cojinete nuevo lo retiene un poco. ¿que os parece?:confused::confused:

Le pregunte al mecanico si precisa nueva alineacion y apunto que en proxima varada llevemos el eje a un tornero para ver si esta torcido...:o

La bocina que parecia que "chirriaba" un poco se engraso nuevamente por el taponcito que lleva (bocian tipo volvo) y no se oye nada.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Si ni vibra, es porque está bastante alineado, por esa parte no me preocuparía.

Si tiende a quedarse frenado, pero al moverlo no está duro, seguramente es porque todo es nuevo y poco a poco se suavizará.

No dices qué tipo de estopada llevas, las de tipo húmedo suelen agarrar más, sobre todo si se aprietan.

También las secas del tipo anillo grafito-inox si se aprieta demasiado el anillo contra el resto.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Buenos días a todos.
Gilero,
Una vez arbotante reparado, se debe alinear el motor con el barco a flote. No en varadero.
Si sacas el barco para desmontar el eje y lo llevas a un tornero,
Verificas que este recto y vuelves a montar.

Hasta aquí bien.
Pero no intentes dejar todo alineado en el varadero con el barco en seco. No.
Hechas el barco al agua y, a flote, alineas el motor.

El barco en el varadero siempre está algo forzado.
A flote el barco toma su forma natural y es cuando mejor alineado te quedará todo el conjunto para navegar.
A ver si lo reparas pronto que ahora va algo forzado y esto a la larga es malo.
Ánimo que es poca cosa.!!

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Re: Eje helice "duro de girar"
 

No vibra, pero va duro.
Luego algo tiene... o es que todo es nuevo...
De acuerdo.

Lo que no es correcto es alinear el conjunto con el barco en seco.
Alinear el motor con el eje una vez el barco está a flote.
Simplemente esto.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Buenas a todos :brindis::brindis:

Si el eje no vibra y no hace ruido, el eje esta bien alineado.

Puede que el prensa este muy apretado, también si el casquillo es nuevo lógico que este mas duro.

No se de que potencia hablamos, pero una de las pruebas de obligado cumplimiento cuando se hace una obra de este tipo son la pruebas sobre amarras, durante unas tres horas con el barco amparado a algún noray fuerte, das avante, no muchas revoluciones, con eso ves: si el eje coge temperatura, si la hélice cavita, si hace ruidos extraños, y ademas rueda el conjunto, punto importante este ultimo.

Si como dices cuando los ruedas con la mano va y sigue rodando es casi seguro que el casquillo no tiene hecha la cama aun, es cuestión de rodar. No te preocupes.

La alineación a flote, aunque recomendable, en un barco pequeño, las distancias no son suficientes para que sea necesaria una alineación racional, eso es para ejes largos y potencias altas que requieren diámetros importantes, y hélices grandes que es el elemento que hace que el eje flete en el agua.YA DIGO QUE NO SE POTENCIA NI DIÁMETRO DE EJE, ni longitud entre apoyos, Pero si no vibra y lo mueves con la mano, todo ok.

:brindis::brindis:

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Re: Eje helice "duro de girar"
 

:brindis:

Seguramente me estoy haciendo la picha un lio, pero ¿me podéis explicar como se alinea el eje con el barco en el agua?

Yo lo alineé en seco, el eje va "sujeto" por el cojinete del arbotante, y para centrarlo en la bocina, mandé mecanizar un casquillo de nailon cortado longitudinalmente, con diámetro interior del eje y diámetro exterior de la bocina, así el eje pasa por la bocina centrado. Se del método de cuñas entre el eje y la bocina.
Pero no veo como se puede alinear correctamente con el barco en el agua, pues está colocado el cierre de bocina, ya sea seco o prensaestopas

Que seguro que estoy espeso, pero no lo veo. :nosabo:

Saludos.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Buenas :brindis::brindis:

Precisamente como ha comentado un compañero anteriormente, sueltas y galgueas el plato.

Lo que garantizas con lo que has hecho antes, con el barco en seco es que el eje esta centrado en la bocina, luego con el barco en el agua corriges las distintas deformaciones que has podido sufrir debido a las cargas hidrostáticas.

Ya he comentado que con barcos pequeños, conos ejes de 25, 40 mm casi siempre queda bien a la primera, por lo menos a mi me queda bien no lo he tenido que tocar, a empecino de un pesquero con eje de 70 mm, pero fue por defecto en la alineación en seco como posteriormente se pudo comprobar.

La alineación racional la he hecho yo en petroleros con ejes de casi un metro de diámetro, casi 20 metros de longitud, y una helice que pesa toneladas, entonces se hace un estudio de las cargas en las distintas chumaceras y se relaciona con la flecha teórica que debe tener el eje. Pero para estos barcos pequeños no se hace necesario.

:brindis::brindis:

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Re: Eje helice "duro de girar"
 

:brindis:
Sigo sin verlo :sorry:, si yo desmonto o suelto el motor, como ha sido el caso del cofrade (ha cambiado silentblocks), lo que tengo que hacer es que el eje este bien centrado y alineado entre el arbotante y la bocina, y después "llevarme el motor al eje" de otra manera no veo alineación, por mucho que use galgas.
Por otra parte como dices no creo que sea necesario tampoco, al menos en nuestros barcos.
Saludos.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

No me parece un dato objetivo la consideración de barco grande o pequeño.
Insisto. Una buena práctica es siempre alinear con el barco a flote, que seguro, sin ninguna duda, a flote esta en su posición natural.
Lo demás son conjeturas y suposiciones no fundamentadas.
Un barco en varadero puede llegar a coincidir su forma con la de a flote... ? Puede que se de la casualidad, si.
Pero lo que es irrefutable es que a flote esta seguro en su posición natural.
A partir de ahí cada cual que obre en consecuencia.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Asin eh,

Si sueltas El sistema y esta bien se queda todo en su sitio, si no esta alineado, habrá una variación en los platos. El eje se queda donde esta, y mueves fino el motor. Es cuestión de paciencia

PD: las galgas son baratitas :meparto::meparto:


Salud :brindis::brindis:

Re: Eje helice "duro de girar"
 

:brindis:

Vamo a ver, vamo a ver.
Lo que vosotros decís está del carajo si el motor estaba correctamente alineado, solo habéis soltado el eje, y, el motor sigue exactamente como estaba antes. Pero si se ha movido el motor o cambiado su asiento como es el caso del cofrade, que ha cambiado los silent blocks ya no vale.

Sigo sin entenderlo, y creo que no me hago entender, a ver si tengo un momento y hago un dibujo para que me corrijáis sobre el.

Saludos.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Esto no te lo discuto.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

:brindis:
Nos vamos acercando.
Si suelto el eje del motor, el eje no se queda donde está, se cae hasta apoyar en la bocina ( 2, 3, 4 mm los que sea, depende del diámetro del eje y del diámetro de la bocina). ahora como tengo puesto el cierre de bocina ¿a donde subo o bajo / muevo fino el motor si el eje ya se ha movido?

Saludos.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Ojo que lio......:adoracion:

Ya tenemos claro que has soltado el motor y el eje se ha puesto es su sitio. Se supone que está prieto en la bocina, el casquillo está ajustado.

Yo particularmente lo que haría es coger un casquillo para centrar el eje en la bocina y después ajustaría el plato.

Buscaría galguear con una galga de centésimas, esto es cuestión de paciencia.

Amarró el plato, y luego muevo el sistema con la mano, el eje debe girar suave.

Así debe ir bien. Que no sueltas y repites, no hay otra. Por lo menos así lo hago yo.

Suerte :brindis::brindis:

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Muchas gracias a todos por los comentarios:gracias:

El barco es un velero de 28 pies, motor yanmar 2GM20, el eje mide 1,34 cm, y la bocina (prensa estopa) es seca tipo volvo, las que llevan conexion de manguera y tapon para engrasar. El cojinete es de goma.

Yo espero que el cojinete se vaya "adaptando".

Si sigue endurecido... le pedire al mecanico que revise la alineacion.

Os contare como va.

saludos

Re: Eje helice "duro de girar"
 

:meparto::meparto::meparto::meparto:

Es que no estar cara a cara complica las cosas.
Pero ya hemos llegado al quid de la cuestión que planteaba en mi primera intervención, si el barco está en el agua ya me dirás como metes un casquillo en la bocina para centrar el eje.
Saludos.

Re: Eje helice "duro de girar"
 

Re: Eje helice "duro de girar"
 

[quote=magallanesXIX;2277978]:meparto::meparto::meparto::meparto:

Es que no estar cara a cara complica las cosas.
Pero ya hemos llegado al quid de la cuestión que planteaba en mi primera intervención, si el barco está en el agua ya me dirás como metes un casquillo en la bocina para centrar el eje.
Saludos.[/

Si llevas prensa se puede, sino no, entra algo de agua pero te aseguro que se puede alinear con el barco en el agua.

Es comprobar y montar, pero como dicen Por aquí es difícil sin entrar en la máquina. Si uno lo ve enseguida da el pronóstico/solución.

Pero bueno parece que entre todos le hemos aclarado el tema al compi.

:brindis::brindis:

Re: Eje helice "duro de girar"
 

No estoy de acuerdo en el punto uno, en el caso del cofrade en único punto fijo (si estar el eje fijado al motor) es el casquillo del arbotante.
Imaginemos el eje, el extremo exterior está sujeto por el casquillo del arbotante, en el extremo interior, esta sujeto por el plato al motor, y en un punto mas o menos intermedio, atraviesa el casco por la bocina, centrado en esta y sin tocar en ningún sitio, ahí, le colocamos el cierre de bocina, que es un "tubo de goma" flexible que evita la entrada de agua.
Bien, si yo suelto el eje en el extremo interior (el del motor) el eje cae el espacio que quede entre el eje y la bocina, porque el cierre de bocina no soporta el peso del eje.
Ahora, vuelvo a lo mismo, este cofrade tiene un cierre tipo volvo, va a cambiar los silent blocks o cualquier operacion que implique mover el motor por lo que tendrá que alinear de nuevo, suelta el eje del motor, el eje cae unos milimetros por su propio peso, lo primero que tiene que hacer es centrar el eje en la bocina y una vez centrado llevar el motor al eje correctamente centrado, pero como lleva el cierre de bocina puesto, no hay manera de meter casquillo, ni cuñas, ni medir ni na de na. Y como quite el cierre de bocina seguro que por un tubo de 40mm no entra solo un poquito de agua.
Saludos.

Re: Eje helice "duro de girar"