La Taberna del Puerto

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-   -   Navegación Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías?? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=187346)

Fuerza 7 16-10-2020 17:18

Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Independientemente de otras consideraciones, son dos modos de navegar diferentes y dos filosofías diferentes...

Yo por su puesto me quedo con el numero 2, que cuando vi el vídeo casi me emociono de tamaña belleza...

Sería interesante ver como percibe o cual es el ideal de cada cofrade:

1.https://www.youtube.com/watch?v=Ij_biMRmmq8

2.https://www.youtube.com/watch?v=T7AoGMxQlbg


:brindis:

Jordi200 16-10-2020 17:24

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Sin lugar a dudas, el segundo. Me encantan los clásicos y ese es bonito bonito.

:pirata::adoracion:

vostok 16-10-2020 18:13

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Si no hay más remedio, el segundo

HadaPirata 16-10-2020 18:23

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Bueno, el primero tiene su punto, pero sólo un rato.

Sin duda el segundo, no sé que tienen los clásicos :requiero:

:brindis:

Galletas 16-10-2020 18:28

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Pues yo sinceramente, ninguno. Un barco que no pueda gobernar solo no me interesa, por mucho dinero que tenga

Pirata 16-10-2020 18:48

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Hola,

En el título pone dos barcos pero resulta que son dos veleros....

nada, nada ...

(para eso qué más dará...) :D

Salu2
:brindis:

boooom475 16-10-2020 19:09

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
El segundo sin pensarlo. Vamos, le corto el brazo

BlackPearl 16-10-2020 19:18

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Yo, como la mayoría, también prefiero el barco al avión. :cunao:

Pablo Marino 16-10-2020 19:27

Respuesta: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías
 
Por mi parte, no me atrevería a decir que barcos como el del primer vídeo acaben imponiéndose, y quedemos algunos como yo como unos carcas. Pero el segundo aparte de antiguo, y posiblemente clásico, es un barco grande. Y los veleros grandes, en general, tienen un navegar majestuoso.

Asi que ya me gustaría a mi estar dentro de la piel de quien tenga la fortuna y el privilegio de ir al timón. Ya que es seguro que la satisfacción que recibirá durante ese tiempo debe ser tremenda e indescriptible.

:patron:

Némon 16-10-2020 19:45

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
El segundo, que tiene más velas!!!! :pirata:

Mastelerillo 16-10-2020 19:57

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Entre los dos, el segundo.
El primero es solo para correr/regatear. Con el segundo además de correr se puede navegar.
http://www.artcurial.com/sites/defau...10671906_6.jpg

Pablo Marino 16-10-2020 20:08

Respuesta: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías
 
Cita:

Originalmente publicado por Pablo Marino (Mensaje 2278643)
Por mi parte, no me atrevería a decir que barcos como el del primer vídeo acaben imponiéndose, y quedemos algunos como yo como unos carcas. Pero el segundo aparte de antiguo, y posiblemente clásico, es un barco grande. Y los veleros grandes, en general, tienen un navegar majestuoso.

Asi que ya me gustaría a mi estar dentro de la piel de quien tenga la fortuna y el privilegio de ir al timón. Ya que es seguro que la satisfacción que recibirá durante ese tiempo debe ser tremenda e indescriptible.

:patron:

Es más, el primero es como una especie una galera, con su galeotes, del Imperio de la Guerra de las Galaxias. :cunao:

TGDR 16-10-2020 20:16

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Por supesto el segundo, el primero es que ni me gusta.

Siempre me gustó navegar y nunca me gustaron las regatas.

Tomás

moryak 16-10-2020 20:17

Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
No se , no se....

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...9e29be5811.jpg

mario147 16-10-2020 20:18

Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Yo estoy con el cofrade Galleta, ninguno de los dos. Algo que pueda llevar yo solo y con las menos ayudas electricas posibles.

Ricanto 16-10-2020 20:41

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2278640)
Yo, como la mayoría, también prefiero el barco al avión. :cunao:

Tal cual , me suscribo palabra por palabra :cid5:

Kiro 16-10-2020 20:50

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 2278664)
Yo estoy con el cofrade Galleta, ninguno de los dos. Algo que pueda llevar yo solo y con las menos ayudas electricas posibles.

Me apunto a esta categoría.

fluxa 16-10-2020 23:18

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2278663)

Ha ha ha, tal cual como si te preguntaran que modelito de ropa elegirías....

JVPIT3R 17-10-2020 07:33

Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Hombre, yo creo que la pregunta en sí incorpora la respuesta. Si es para "tener" el segundo es el que encaja en la definición. El primero puede ser una pasada de navegar, pero no es un barco de "tener"...digo yo.
Ahora, no se ha comentado a favor del primero la eslora. El segundo puede ser un rollo para buscar puertos de recalada dominguera paellil...por ponerle una pega, vamos, porque por lo demás...

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

Apagapenol 17-10-2020 09:42

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
El 2, sin duda. :sip::sip:

Por cierto, me ha extrañado no verlo en el clásico libro de Uffa Fox de 1936 "Sailing, seamanship and yacht construction". Sí menciona otro, el Satanita, algo más pequeño y con un plan vélico parecido.

De todos modos, esto es soñar despierto... :rolleyes:

Saludos y :brindis:

eusebi 17-10-2020 10:07

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Sin duda el Mariquita, de William Fife.

markuay 17-10-2020 11:40

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por Galletas (Mensaje 2278630)
Pues yo sinceramente, ninguno. Un barco que no pueda gobernar solo no me interesa, por mucho dinero que tenga

Yo tampoco, no tengo ni pajolera idea de que hacer con ninguno de los dos.

jrcs 17-10-2020 12:39

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
El segundo, sin duda

tecnovinos 17-10-2020 13:26

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Buenas y una ronda a todos

Yo parto de la base que si no puedo salir solo mas de una vez estaré en puerto con la mirada en el horizonte con ganas de que se cambien las posiciones y yo ver desde el horizonte el puerto. Ambos llevan un número de tripulación que se escapa al número de amigos que tengo ahora. Pero me imagino que si tengo el dinero que hace falta para mantener cualquiera de los dos, no me faltaran amigos :meparto::meparto::meparto:. Si tuviera el dinero, me gustaría probar un día el primero, por eso de sentir la esa adrenalina y ese nivel de competición , pero no lo tendría porque mi plan siempre es ir disfrutando de cada momento. Por eso encajo mejor en el segundo, ahora si con dos velas montadas a la vez me lio a veces tremendo desastre haría con ese montón de velas :cunao::cunao::cunao::cunao:

elejotauvef 17-10-2020 15:19

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Con ninguno de los dos se puede navegar con gente normal. En los dos barcos necesitas especialistas y eso cuesta mucha pasta cada vez que sales.

cabadias 17-10-2020 15:31

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2278663)

Por favor, uno va vestido el otro disfrazado.

Ni comparar. :cunao:

Entre los barcos el classico. Evidentemente, mucho más bonito y el navegar debe ser una delicia.

:brindis:

HadaPirata 17-10-2020 15:52

Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Bueno yo creo que el cofrade se refería a un hipotético caso. La realidad es otra.

Creo que todos tenemos claro que nuestro mejor barco, es aquel que nos permite disfrutar navegando y poderlo hacer en solitario, además de poder mantenerlo.

Es un verdadero incordio no salir a navegar por falta de acompañante o de barco que aguante las condiciones meteorológicas. Para mi una cruz. Por eso hay que ir a veleros que nos permitan navegar sin tener que depender de otros, además de disfrutar de esa paz, que una solo consigue en el silencio de esos bordos 😍

Xibiu 17-10-2020 17:54

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Me es indiferente, sería para venderlo y comprar un tractor amarillo.

Fuerza 7 17-10-2020 21:15

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2278755)
Yo tampoco, no tengo ni pajolera idea de que hacer con ninguno de los dos.

:cunao: si tuvieras el segundo barco el Mariquita, con ponerlo en el foro que buscas marineros para una travesia a donde te de la gana en ese barco ya me tendrias a mi el primero de la lista con un buen jamon de jabugo jjjjj para ayudarte a que se nos ocurriera algo que hacer con el y seguro que a muchos cofrades mas :brindis:

Fuerza 7 17-10-2020 21:18

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2278663)

:adoracion: exactamente...:cunao:

Juriola 17-10-2020 21:33

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Por mucho dinero que tuviera nunca tendría un barco que no pueda llevar yo solo.
Probablemente se parecería más al primero pero sería algo así:


Fuerza 7 17-10-2020 22:12

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
La pregunta implica mas bien una cuestion de preferencia de un tipo de barco u otro unida a una fillsofia, lo que cada un@ siente que es la navegacion...en este caso se presupone que tenemos el dinero suficiente en cada uno de los casos para que nunca nos falte tripulacion para navegarlos ya que podemos pagarlles ....aunque seguramente para navegar en ellos siempre habria gente que sabe que estaria dispuesta a formar parte de la tripulacion solo por el placer de navegar en ellos en todo caso hay cofrades que el primero con tripu a su disposicion y algo acrucerado lo preferirian (o sin acrucerar) porque su filosofia de navegar es cercana a ese tipo de barco velocidad y adrenalina, otros sin embargo damos mas importancia a otro tipo de sensaciones, la tecnologia punta la velocidad contra la clasicidad...pero tambien estoy proximo a los que han comentado lo de un barco que puedas llevar tu en solitario...no hay sensacion mas bella que tu, tu barco y la mar en armonia perfecta, en una comunion unica con la soledad...porque la mar es soledad incluso en compañia...su ritmo te convierte en una persona diferente...:brindis:

mario147 18-10-2020 10:03

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 2278849)
Por mucho dinero que tuviera nunca tendría un barco que no pueda llevar yo solo.

Probablemente se parecería más al primero pero sería algo así:




Como es el mundo, yo soñaria con tener el nuevo Juriola...

Xepe71 18-10-2020 11:02

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
En ambos tengo la sensación de no tener el control sobre el barco. Antes me quedo con un Amel, un HR, Najad o catamarán, que también son grandes y caros (posiblemente no tanto como los que se presentan en este post) pero con una pequeña tripulación podría con él.

de tener que quedarme con uno de los dos, el segundo, porque es precioso.

mazatlan 18-10-2020 12:22

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Pregunto a los sabios: el primero no lleva orza y si por contra un mástil descomunal.....¿ Como se mantiene adrizado? Basta para ello un peso en crujía en el interior del casco?:nosabo:
Saludos:brindis:

Fuerza 7 18-10-2020 15:51

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por mazatlan (Mensaje 2278903)
Pregunto a los sabios: el primero no lleva orza y si por contra un mástil descomunal.....¿ Como se mantiene adrizado? Basta para ello un peso en crujía en el interior del casco?:nosabo:
Saludos:brindis:

El barco del primer video lleva los foils regulables y un timon en forma de T invertida que proporciona la sustentacion al entrar en planeo, cuando el barco navega por debajo de esa velocidad los foils actuan con un efecto de sustentacion semejante a los cascos laterales de un trimaran, por ello no precisa de orza, como veis en el video el diseño permite elevar el foil de barlovento y sustentarse ayudado por la presion del viento en las velas y tan solo el foil de sotavento y la pala especial del timon que tambien proporciona sustentacion a la zona de popa...al levantar el foil de barlo consigue evitar perdidas de performance por rozamiento del mismo en el agua, por ello son muy rapidos...mas que los antiguos que no tenian esta opcion.:brindis:

guani23 18-10-2020 17:00

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
yo me quedaria con el barco negro bro ya que esta mas bonito y mas fresco la verdad

Pablo Marino 18-10-2020 18:31

Respuesta: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías
 
Aquí, hasta la puesta de sol es hermosa.



Y ya sé que es un anuncio publicitario, pero hasta publicidad, cuando es buena atrayente, me gusta ver.

Como también me gustan las regatas y las encuentro su aquel, pero entieno que no sólo de eso vive el hombre. Como tampoco de hacerlo todo en la vida solo y a solas. Aunque luego sea esa en la situación personal en que más y más agusto me encuentro.

Porque no hay nada, de vez en cuando, como darse un homenaje, rodearse de gente, cuando más mejor si llega el caso, y de hacer los cosas a lo grande. Aunque entiendo que para eso también ocurre que es que hay que tener huevos. :cunao:

Y por cierto, no sé si he visto en alguna otra ocasión, en este foro, un hilo que se pareciera más a los ForoCoches. :meparto:

Y lo digo, como siempre, sin intentar desmerecer. :o

mazatlan 18-10-2020 19:02

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2278922)
El barco del primer video lleva los foils regulables y un timon en forma de T invertida que proporciona la sustentacion al entrar en planeo, cuando el barco navega por debajo de esa velocidad los foils actuan con un efecto de sustentacion semejante a los cascos laterales de un trimaran, por ello no precisa de orza, como veis en el video el diseño permite elevar el foil de barlovento y sustentarse ayudado por la presion del viento en las velas y tan solo el foil de sotavento y la pala especial del timon que tambien proporciona sustentacion a la zona de popa...al levantar el foil de barlo consigue evitar perdidas de performance por rozamiento del mismo en el agua, por ello son muy rapidos...mas que los antiguos que no tenian esta opcion.:brindis:

Debe ser tal como explicas, pero no deja de sorprender que con el barco parado o a baja velocidad y las velas izadas, unos foils tan estrechos puedan mantener en pie el barco sin que se vuelque al primer soplo de aire y correspondiente empuje lateral que reciba tanta superficie vélica, sumada al peso del mástil y de las velas en altura...
Digo esto porque a barco parado, o casi parado, la fuerza de sustentación del agua sobre los foils es mínima.
Si buscamos un símil en los aviones, a la que reducen velocidad para aterrizar deben agrandar la superficie del ala extendiendo sus flaps para no desplomarse. O sea, a mayor velocidad ala más estrecha y a menor velocidad mayor superficie del ala para hacer posible la sustentación.
En esos barcos la superficie de los flaps parece que siempre es la misma, y la fuerza de sustentación del agua sobre ellos no puede ser la misma con el barco navegando a cinco nudos o lanzado a treinta como llegan a alcanzar.
Con varias toneladas de plomo en crugía y varios metros por debajo del agua es fácil entender el efecto “tentetieso” de un velero tradicional, pero sin orza y con unos simples foils estrechísimos en los costados cuesta entender que el barco se mantenga en pie con su mástil y sus velas elevándose quince o veinte metros por encima del agua.
En otro orden de cosas, en un barco convencional, si carga la racha y no sueltas la escota para vaciar las velas, el plano antideriva que ejerce la orza te lleva a una salida en orzada con el barco escorado al límite y finalmente ansu aproamiento al viento.
Que ocurre con esos diseños? Acaso el barco derrapa lateralmente sin llegar a volcar nunca? Acaso no es el propio flap quien en tal caso provoca un vuelco?
Entiendo las propiedades de un foil para llegar a elevar un casco del agua a medida que adquiere velocidad, siempre que el casco se mantenga por si solo adrizado cuando carezca de la fuerza suficiente sobre los foils para elevarlo, cosa que insisto, no ocurre a barco parado o a baja velocidad.
Saludos :brindis:

Peon 18-10-2020 22:59

Re: Si pudieras tener y mantener uno de estos dos barcos con cual te quedarías??
 
Tener la suficiente empatía para ponerse en la piel del comandante significará participar en la Americas Cup en el barco 1 con todo lo que conlleva, patroneando en milimetros de agua ganada y situaciones en las que el stress alcanza cuotas tan elevadas que el fracaso no está contemplado. Todos aqúi donan su fuerza bruta y el caña lo es todo.
Lo cual no es desdeñable.
Sacar el spi todo por una banda como en el Mariquita es fantástico, igual que mantener todas las velas arriba pero lo hará la tripulación. 6nudos abajo escandalosa, 12 abajo spi y asi sera la maniobra en este barco.
Yo preferiría ganar la copa america o intentarlo y al acabar fracasando o no seguir con el FiFe.:borracho:


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