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NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Ya no les basta con la posidonia, ahora quieren establecer limitaciones de fondeo sobre arena y otros tipos de fondos: https://www.gacetanautica.es/seccion...o-libre-arena/
:brindis::brindis::brindis: salud! |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
En las Rías Baixas tenemos limitados los fondeos en las Islas, y no pasa nada, se pide permiso y si ya se ha llenado el cupo, pues a fondear a otro sitio, mejor para todos, no hay tanta aglomeración y los fondos no sufren tanto.
:burlon::burlon: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Desgraciadamente de disparates estamos acostumbrados, en mi opinión la grave es que cuando salen cosas así no nos escandalicemos.
Como esta noticia que he visto en el mismo medio, nada que sorprenda, pero lo grave es eso. https://www.gacetanautica.es/seccion...adora-publica/ |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
No pone que es prohibición "a barcos de más de 16 metros"???
Qué:nosabo::nosabo: barco tenéis vosotros¿?¿ |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Correcto de esto no dicen nada que vergüenza |
Respuesta: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Y probablemente las restricciones irán a más. Qué daño hace una embarcación fondeada en arena? Visto así ninguno principalmente xq lo de abajo no se ve. Y seguramente casi todos respetamos y lo que se concentra en el fondo venga de playas o de yo que sé donde. Pero el caso es que hay fondos que están llenos de mierda y eso no es culpa del político ( otras muchas cosas puede. Bueno aunque lo de la depuradora que cita el cofrade si). En fin nada nuevo bajo el sol, a unos les solivianta la norma si es restrictiva y a otros nos solivianta el ver un entorno precioso lleno de porquería. Buena tarde.
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Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Hola
Yo como ecologista creo que el impacto ambiental de fondear en arena es minimo. Pienso que es una medida clasista para quitar derechos a los ricos. Los armadores pobres de barcos remolcables pequeños tenemos muy restringido el acceso al mar. Y asi cada vez menos libertad. Eso si todos a joderse por igual que estamos en democracia. |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
¿Y lo de los charter? Eso debe ser hasta ilegal. ¿Se quieren cargar el sector? De verdad que no lo entiendo, ¿no nos acusan de elitistas? Pero si los charter son la única opción para el que no puede permitirse otra cosa. |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Muchas gracias por la información. Estoy de acuerdo ,es un escándalo de primera magnitud. Creo que hay que mantener el pulso. ¿Es normal que no se hay sanciones a la administracion publica? ¿porque? ¿Quien ha tomado esa decisión?. Por otro lado parece claro un trato discriminatorio respecto de los navegantes.Ya veremos como sigue. :velero: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Principal objetivo --------recaudar mediante el alquiler de boyas. :velero: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Y por qué votamos a estos políticos? y por qué no los botamos?
Quejarse después...no sé si tiene sentido. :brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
¿O acaso nos da igual que en otros países se tire plástico en el mar? Como no es en mi casa i a no afecta a mi mar... Lo siento pero el problema de impacto medioambiental es global, no local. Se debe afrontar y gestionar localmente, pero desde una perspectiva global. En mi opinión la globalización ha venido para quedarse, no vamos a ir a menos, vamos a ir a más. Y lo que me parece totalmente injusto, deleznable, censurable y que se debe denunciar es que la náutica se este llevando todos los palos cuando es la propia administración pública quién no cumple sus propias normativas. Si fueran personas preocupadas por el medioambiente de verdad hubieran denunciado el tema nada más llegar y exigido al gobierno central la reparación y puesta a punto de dicha infraestructura. La qüestión es ¿por que no se ha hecho? :confused: Y mejor me callo sobre la señora Neus Truyol que me voy a ganar una reprimenda por politizar el foro. Buen domingo a todo el mundo y navegad los que podáis. :brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Lamentablemente este año ha sido un serio aviso lo que supone perder el turismo. Como mínimo habría de servir para reflexionar acerca de si la acogida que se da a algunos visitantes es la adecuada y las consecuencias, ahora conocidas, derivadas de que quizás no lo sea.
A base de restricciones y mal servicio otras regiones aceptarán gustosos a los armadores que están ya quemados de ir a Baleares a pelearse para poder fondear, a esperar horas para poder repostar, a pagar fortunas por poder amarrar. Personalmente soy un entusiasta de Baleares, pero ya hace años que he decidido que no me compensa acudir en plena temporada para acabar pasando por el aro de los abusos que reciben los visitantes que acuden en su barco a las islas, con el pretexto de que los servicios no están dimensionados, y de que lo que no aceptas para tí por inasequible ya hay varios dispuestos a cogerlo... Conste que no veo nada mal que se proteja el entorno y el paisaje. faltaría más!, el país lo bale h suficiente daño ha perpetrado, sobre todo en cuanto a sobre explotación urbanística se refiere, pero limitar el fondeo sobre arena no creo que tenga el menor sentido. Y mientras a un grupo de armadores educados que acuden a disfrutar del mar y a consumir para bién de la economía isleña se les organiza una carrera de obstáculos para ver si se largan a ‘ ensuciar’ otras aguas, el espectáculo de auténticas hordas de borrachos chillando y rompiendo bienes por las calles de Magalluf, ha pasado a formar parte de lo conocido y tolerado...:nosabo: Saludos cordiales:brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
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Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Ni los de Magaluf estan ahora.
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Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Somos el país del disparate contínuo... Como el 95% de los que estamos aquí totalmente de acuerdo en proteger el medio ambiente con medidas justas y razonables (las que hagan falta). Pero es que esto va oliendo a querer convertir la totalidad de la superficie fondeable de las baleares en un campo de boyas con "parquímetro"... Saludos y buen finde a todos :brindis::brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Acabamos de descubrir que el plan para Mallorca no es el primero, mientras nosotros estábamos negociando en abril y mayo el desconfinamiento náutico con DGMM y Govern Balear (Consejería de Movilidad y Vivienda), la Consejería de Medio Ambiente hizo de las suyas y aprobó, en plena pandemia, un plan similar para Formentera. Esta es la noticia: https://www.gacetanautica.es/seccion...lena-pandemia/
Vamos a tener una lucha importante, pues ya no se trata de presentar alegaciones y desactivar el plan de Mallorca, ahora habrá que luchar también para intentar derogar o modificar el de Formentera. Es inaudito lo de esta gente. Estas van para intentar refrescar el cabreo... :brindis::brindis::brindis: salud! |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
saturación de los fondeos. Y a quien beneficia, es a los barcos menores de 16 metros (que de poner un límite, lo lógico sería 24, que es hasta donde llega la náutica de recreo). Por lo que más que limitar, yo lo que entiendo es que pretenden "ordenar". Como quiera que en esos fondeos, he coincidido con auténticos mastodontes, no veo como algo alarmante, que ese tipo de embarcaciones fondee en una segunda línea, dejando la primera para barcos más "humildes". Pienso que debemos procurar entender lo que quiere hacer la administración, para posteriormente, aportar soluciones alternativas. ¿Cuál sería nuestro posicionamiento al respecto?. Porque en lo referente a esos "Mega-Yates", cuando fondean en Illetas (por ejemplo), dejan "un pelaero" a su alrededor, donde no se puede fondear. Y donde está solo un barco, igual cabrían 30. A esos barcos, por su propia envergadura, fondear un poco más retirado de la playa, no les afecta igual que a los pequeños. Tampoco creo que les pueda causar un inconveniente extremo. No dejes de informarnos al respecto, Jaime. Y no estaría demás, abrir un debate en ANAVRE a este respecto, para adoptar una postura consensuada por la asociación, para este caso de Baleares y otros que pudieran devenir. Salud y :brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
:brindis:
Parece muy razonable lo que dices, el problema es que no me lo creo. En estos momentos cualquier regulación va siempre contra la náutica deportiva, por razones ideológicas o para sacarnos dinero. Quiero agradecer el trabajo de Anavre, Paon y todos los que estan interviniendo porque el bombardeo de normativas es constante. En estos momentos cualquier municipio, CCAA u organismo de la administracion se siente con derecho a regular la navegación. :velero: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
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Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
A mi modo de ver, tanto el titular del artículo, como el de este propio hilo, no se ajustan a la realidad, ya que ni se trata de una prohibición de fondear en la arena (como afirma el primero), ni es una limitación sobre el fondeo. No es una prohibición, puesto que se sigue permitiendo fondear a todos, en el mismo espacio que antes. No es una limitación, puesto que podrán fondear el mismo número de embarcaciones, pero con distinto orden. Yo lo veo, como los aparcamiento de las grandes áreas de servicio de las autopistas, donde los turismos aparcan en una zona y los camiones en otra. Egoístamente, a los de los barcos pequeños (que suelen ser de los menos favorecidos) nos viene mejor. Dejan los 15 metros de sonda más cercanos a la costa, para que larguemos nuestras anclas. Pero ... ¿es eso justo?. Por contra, ¿hasta que punto es razonable que un barcazo de 100 metros de eslora, ocupe media playa?. Y si se ve razonable el ordenar los fondeos, para que no ocurran estas cosas... ¿Qué eslora fijamos, para que fondee en según que sonda?. ¿Es mejor dejarlo como está y el que llegue primero para él? (aunque el mega-yate se vaya a quedar dos semanas ocupándolo todo). Como socio de ANAVRE, me interesa saber que postura va a tomar la asociación y como se llega a determinar ese postulado, de ahí que haya sugerido un debate interno al respecto. Pero se puede hacer extensivo a este hilo y que cada cofrade comente su visión del asunto. Mi posición ya la he dejado entrever: 1º) No lo veo como una cosa descabellada. 2º) Se podría ajustar los valores de la eslora, respecto de la sonda donde fondear. Incluso no tendría porqué ser un solo tramo. Personalmente, para organizar un fondeo, soy partidario de los campos de boyas gratuitas. Pero no creo que caiga esa breva. :cunao: :cunao: :cunao: Salud y :brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Tienes razón el problema es que te coge primero el dedo para después cogerte el brazo ,y aquí en baleares son los mejores en eso |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Tan solo han "pintado unas líneas en el aparcamiento", para poner los "camiones" aparte. Si eso no nos gusta y queremos estar todos juntos, pues muy bien. Se dice, se argumenta y que cada uno opine. Si se cree que hay algo detrás, pues se expone. Pero insisto, no veo correcto, decir que nos han recortado algo, cuando lo que se ha hecho ha sido redistribuir. Y probablemente, todos los que estamos escribiendo en este hilo, tengamos barcos de menos de 16 metros, por lo que, a mi entender, la medida nos beneficia. Particularmente, ya expuse que para fondear a más de 15 metros de sonda, la eslora debía de pasar de los 24 metros (por aquello de ser una embarcación de recreo). Pero no es más que una opinión. Tan válida como la de que no hayas líneas de separación por eslora entre embarcaciones o la de la propia administración, que la ha fijado en 16 metros. Salud y :brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Esto hay que leerlo en conjunción con un estudio sobre la capacidad teórica máxima de fondeos en la costa de Baleares, la prohibición absoluta para esloras de más de 12 metros y barcos de lista sexta que contiene el propio borrador en algunas calas concretas, y varias cosas más.
Entre ellas, por ejemplo, que hay sitios afectados por el plan donde para irte a buscar 15 metros de sonda te tienes que ir muy lejos de la costa. Además, la verdad es que el tener algunos fondeaderos saturados ocasionalmente en temporada alta, no justifica prohibiciones ni limitaciones de carácter permanente. Lo que se pretende es manifestar una clara oposición a cualquier medida que afecta a la náutica de recreo sin tener en cuenta la opinión de los navegantes y asociaciones empresariales del sector. Por ejemplo, yo no tengo barco, alquilo, y me encuentro con que se pretende prohibirme el acceso a sitios donde he fondeado toda mi vida por ir en un barco de lista sexta. En Cala Saona, en Formentera, donde se prohíbe el fondeo de barcos de más de 16 metros en menos de 15 metros de sonda, para encontrar esa sonda tienes que salir de la cala... etc... Y todo esto mientras no se hace nada en el tema de vertidos de aguas residuales y se están destruyendo centenares de hectáreas de posidonia. Si nos sentásemos a hablar, podría tal vez discutirse una regulación sobre la base de distancia a la costa, no referida a sondas, pues aquí muchas veces estás a 500 metros de la costa y tienes menos de 10 metros de agua... Nuestra postura es que cualquier limitación debe ser consensuada con la comunidad náutica, entendida como representación de los navegantes junto con la representación del sector empresarial. Por ejemplo, El Temido es un barco de 48 pies... para muchos es una mole, para otros es un barco de tamaño medio ... y en Cala Mondragó, por ejemplo, no podrías fondear... Además, ya no es sólo la posidonia, ahora también se quiere prohibir expresamente fondear en otro tipo de fondos que no son posidonia ni tampoco arena. :brindis::brindis::brindis: salud! |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Me parece perfecto que se manifieste que las medidas que afecten a la náutica
de recreo, se deban tomar con la participación de los propios navegantes. Es más, lo primero que he propuesto es un debate al respecto, para definir una postura sobre este tema. Y también sobre el otro que apuntas. Convengo contigo, que lo de prohibir fondear en ciertas calas a los barcos de charter, no es de recibo. Bajo ningún concepto. No veo que se pueda discriminar por razón de ser o no ser propietario. En definitiva, todos somos navegantes. Y sobre hasta que eslora se puede o no se puede fondear en una cala, pues habría que analizarlo "cala por cala", y ver hasta donde se puede llegar en cada una. Hasta cierto punto, veo lógico que determinadas esloras, no entren en según que fondeos. En 2005, ya estuve con El Temido ll (40') en cala Mondragón. Ajustado, pero bien. ¿Supongo que en cala Pi no me dejarían fondear con El Temido lll?. Todo es cuestión de analizar y fijar una postura al respecto, tras un debate sosegado. Y si la administración hace las cosas de espaldas a los navegantes, pues aquí estamos para decirles, que así no debe funcionar el tema. Ánimo y un fuerte abrazo. Salud y :brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Lo cierto es que, como siempre, la Consejería de Medio ambiente de Baleares va a su bola, y saca las cosas sin tiempo para reaccionar, y sin convocarnos o solicitar aportaciones antes, a diferencia de otras consejerías, Gobiernos Autónomos o, incluso en los últimos tiempos, la DGMM. Por eso, porque no ha habido tiempo para el debate, las distintas asociaciones de la comunidad náutica balear nos pusimos a estudiar el texto y redactamos conjuntamente una serie de alegaciones que fueron presentadas el viernes pasado. Aquí tenéis el enlace al texto que hemos publicado en la web de Anavre y, desde él, acceso al escrito definitivo de alegaciones: https://anavre.org/2020/11/24/alegac...n-natura-2000/ El mensaje es claro, las administraciones no pueden conculcar la ley sin que ello tenga consecuencias y, por otra parte, si quieren hablar de limitaciones, estamos de acuerdo en sentarnos a hablar con ellos, pero no a aceptar trágalas preparadas a nuestras espaldas. Otra cosa es el debate interno que podamos tener dentro de Anavre para decidir posturas de la asociación, este no es el lugar para ello. Creo, César, que no me equivoco si te digo que tanto la Junta Directiva como yo mismo estamos más que dispuestos a que haya debate en el seno de Anavre sobre cualquier tema que nos afecte. Pero eso hay que hacerlo de forma ordenada y eficaz, usando las capacidades internas de la asociación, si quieres, ponte en contacto conmigo y buscamos la forma de organizarnos. :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Hola.
Es curioso como cuando el estado dice que ordenar (Colocar algo o a alguien de acuerdo con un plan o de modo conveniente, Encaminar y dirigir algo a un fin) , lo que hace es imponer (Mandar, imponer, dar orden de algo). Vamos la tercera aserción de la RAE. Podemos verlo en muchas facetas de la vida, zona azul, zona verde, zona roja, calles peatonales, practica del enduro o 4X4,.... Pero todos somos iguales, eso sí unos más que otros. Porque para pagar mira tú por donde en eso sí que somos todos iguales. El texto reza lo siguiente ….. (según un estudio llevado a cabo por el Consell Insular de Formentera en el verano de 2016). En estos puntos, la demanda media que se observa supera la capacidad de acogida del área. La zona del litoral de la playa Es Migjorn y el litoral de Es Caló-Cala Embaster se consideran zonas de baja demanda ya que el promedio de embarcaciones no suele superar la capacidad de acogida. En cuanto al litoral de La Mola, debido a su exposición a los vientos y corrientes, tiene una baja presión de fondeo. Ante este escenario, es necesario establecer un sistema de regulación y control del fondeo tal como se determina en el apartado 9 del presente plan de gestión. No hablan de barcos de determinado tamaño, ni de espacio de borneo ni de nada de eso, simplemente de un estudio, que ni hacen referencia donde esta ese estudio quien lo hizo o donde dirigirse a él, que supera la capacidad de acogida. Y si nos vamos al apartado 9.7.5 punto 2. establece una zona de fondeo condicionado compuesta por fondos arenosos de profundidad batrimética inferior a 15 metros, cartografiadas en los planos 5.1, 5.2, 5.3, 5.4 y 5.5 del Anexo II del Plan de gestión. En estas zonas sólo podrán fondear las embarcaciones de menos de 16 metros de eslora. En definitiva, no he leído (no me he leído toda esa castaña, no soy abogado y esos textos se me hacen muy pesados) en ningún momento, ninguna medida a cuestiones de ordenación de ningún tipo de tamaños, borneos, estancias…… Conociendo a nuestra administración que solo hace que prohibir. Como bien han comentado otros cofrades, después vendrán los 12 metros, los 8 hasta llegar a los 2.5m, y las batimetrías, serán 15m , 20m, 50m, 500m. Puedo estar equivocado, pero viendo como nos gobierna la administración que pagamos todos, me parece que no. |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Jaime...te veo trasladando el chiringuito a Canarias entre el covid y estos que se rasgan las vestiduras por fondear en arena...(igual prefieren que fondeeis en cascajo, o roca... si es que se lee cada cosa) :cunao: como sigan presionando asi, se van a ir todos los que navegan por baleares para Galicia o vais a acabar todos dando cabos a tierra al estilo austral :meparto: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
:brindis::brindis::brindis: salud! |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Cita:
Por lo que si vienes en enero avisa que tienes mi teléfono y nos tomamos algo y si se tercia salimos a navegar ...:cunao: :brindis: |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Además de colaborar en las alegaciones al plan de marras, que podéis leer aquí: https://anavre.org/2020/11/24/alegac...n-natura-2000/ , he dedicado al tema mi artículo de Gaceta Náutica que podéis leer aquí:
https://www.gacetanautica.es/firmas.php?fi=6#destino Espero que resulte de vuestro interés. :brindis::brindis::brindis: estas para digerir el tocho de las alegaciones el que se las lea... y estas :brindis::brindis::brindis: porque tengo sed... Salud!!! |
Re: NUEVO DISPARATE, Baleares pretende limitar fondeo sobre arena
Un buen artículo, que centra algunos aspectos del incorrecto funcionamiento de esa Consellería e ilegales de la normativa que se pretende implantar.
Todo suma. |
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