ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Pondría el pdf, pero vamos tan justo de calado para ficheros adjuntos que no cabe. A ver si dragamos un poco el disco duro del foro, eh Tabernero? (160 KB es como un canal de 1,2 metros)

Consulta:

Respuesta:

Por el Director General de la Marina Mercante

Benito Núñez Quintanilla

https://anave.es/images/anave-notici...uintanilla.jpg

Traduzco: bienvenidos los hijos pródigos, queráis o no, que vais a tener que pasar por taquilla igualmente.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

La cosa está clara. La única salida al final será bandera española...

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Y este pavo venia a modernizar la burricracia medieval española y a dar un soplo de aire fresco y modernidad a la absurda legislación tercermundista que mantiene a la náutica española en el Medievo. Pues vaya que sí, otro que ya le ha cogido el gustirrinin al cargo y sus prebendas.

Y luego aun les extraña a algunos que nos llamen paletos.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Bandera Polaca o de Liberia,,, o de donde sea. Estoy completamente seguro de que para los BANDERA DE CONVENIENCIA siempre habrá solución . Es que somos muchos miles ya :pirata:

:brindis::brindis:

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Y de momento,(suponiendo que se apruebe la cosa esa) puede que consiga que los barcos de otro pabellon con armador español tenga que cargar con toda la basura pirotecnica y la UVI movil que llaman botiquin, pero hasta ahi, de el resto de chorradas ya veremos, (lo de las ITB lo tienen complicadillo) y claro, todo hasta zona 4.

Y al final, llegara EU y puede que igual les den una patada en el culo, no sera la primera vez.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Y al final, llegara EU y puede que igual les den una patada en el culo, no sera la primera vez.

Ni la última . Esta el marecumbé mas que hablado y requeté hablado . No podemos seguir siendo europeos de segunda .:cagoento:

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Sorprende que siendo una autoridad mencione una norma que todavía no ha entrado en vigor. Puede ser un globo sonda. Si hay contestación, siguen adelante. Si hay un rechazo amplio la guardan en El Cajón.

En este contexto nosotros no importamos nada, solo somos la vaca a la que hay que ordeñar. No se trata de impuestos porque los hemos pagado todos. Aquí se trata de darle el pastel a los que parasitan la nautica con burocracia o dárselo a las empresas que generan valor como marinas, escuelas talleres auxiliares, astilleros, náuticas y compra venta de barcos. Frente a los que viven de la burocracia y las ITB.

Los primeros deben de saber que cuantas más trabas se le ponen a la nautica, menos mercado van a tener y más se va a ver reducido su negocio. El empleo que generan es lo que deben defender.

Nos dirán que están procurando la seguridad de todos imponiendo medidas de seguridad, pues si el director general quiere saber cómo puede hacerlo, es muy sencillo.

Voy a poner un ejemplo para que se entienda.

Cuando ocurrió lo del <prestige aquí hemos estado debatiendo sobre entidades de certificación. Que si hicieron los certificados mal y el barco estaba podrido y firmaron igual. Ya sabemos que hay mucha competencia y siempre hay alguien más laxo para pasar por alto algunas cosillas.

En USA cuando pasó lo del Exon Valdés, tomaron una medida. Exigir pólizas de seguro. De ese modo ya se encargará está de exigirte que tengas el barco bien porque de otro modo te costará la póliza más que lo que cuesta el barco.

La relación entre la aseguradora y el armador es lo que importa. Ellos están analizando constantemente materiales y casuísticas porque tienen que pagar indemnizaciones. El armador hasta prefiere pagar una multa, pero no quiere perder sus coberturas-

En definitiva.:

A través de Anavre tenemos que movilizarnos para que no le den el pastel a los burócratas que no aportan ningún valor.

Las empresas que generan valor y empleo tienen que posicionarse del lado de sus clientes y su mercado.

Si navegantes y empresas náuticas se unen y además no se trata de recaudar más sino de defender el chiringuito de algunos, se me antoja que la batalla está ganada. Solo han que tener las cosas claras y actuar con coordinación y determinación

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

buenas a todos...

duda:
Y que pasa si eres espanol , residente en Holanda, Con titulacion espanola, pero el barco tiene ICP holandes? Si me lo llevo a Espana...me multan o no?
la clave es que soy residente en Holanda.

Creo que lo mejor es que si me para la guardia civil sea mi mujer la que hable... en holandes....
Saludos

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Creo que la cuestión radica según España en que el ICP holandés no es un abanderamiento como tal, por lo tanto para ellos no es valido. Para los residentes en Holanda es posible abanderar el barco sin recurrir al ICP, aunque es mas caro.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Hola, al leer la respuesta de la dgmm me ha dado la sensación de tener una pistola encañonandome en el pecho pues soy culpable de enarbolar un pabellón extranjero y ser un inconsciente y que solo bajo la tutela de la dgmm volvería a ser inocente , eso sí " seré un español ejemplar " .
Pues algo tendrá que decir Europa ante este
Hecho que roza las enseñanzas de
"Goebbels"

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

La amenaza de este sujeto es de libro:

- Voy a sacar una reglamentación que va a hacer que os arrepintáis los que habéis tenido la osadía de huir de mi dominio.
- A los que volváis de buenas os haré el favor de no pediros el marcado CE.
- Cuando estéis todos en el redil haré con vosotros lo que me plazca; para eso soy vuestro amo y vosotros mis súbditos.

Pues ya te digo, majete:

- NO voy a volver por muchas ventajas fantasmales que intentes hacerme creer que me das; lo que pretendes no es otra cosa que un fraude de ley, cuyo único objetivo no es aumentar la seguridad, sino que pasemos por la caja de tus secuaces.
- Puedes sacar todas las reglamentaciones que te parezca, todas serán una basura comparadas con cualquiera de las reglamentaciones de otros países europeos.
- Las voy a recurrir todas en Tribunales, españoles o europeos.
- Ya te paramos una vez la infausta OM, no será difícil hacerlo otra.
- Hasta nunca. No engañas a nadie con tu impostada apariencia de espíritu renovador, colaboración, bla bla bla.

No brindo.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

El abogado de la Asociación ya está manos a la obra esta semana presentaremos escrito nuevamente en contra del RD y dejándoles clarito que esto es ilegal.
Os mantendremos informados

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

No estaría mal en uno de esos escritos de los abogados todas nuestras firmas y DNI... no se preguntó

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Ahora mismo no es necesario ya que el que firma es el presidente en representación de los asociados, lo que si hará falta es que si hay que llegar a los tribunales todos rememos en ese sentido.
Muchas gracias.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Yo creo que estamos mezclando churras con merinas igual que hace ese de la DGMM. La del RD ya vendrá ... o no.

A mi me procupa ahora mismo el asunto del ICP holandés (título de este hilo) que es el que tengo. Ya sé que no es un abanderamiento, ya se que no se podian hacer determinadas cosas como el MMSI pero ¿es ilegal navegar con este ICP en España ahora mismo y con un español de armador? Cuando se ha pasado al no reconocimiento del ICP holandés, porque ya me he perdido.

Porque los que estamos como yo tendríamos que mover ficha ya antes de que se lancen a sancionar como bellacos. En mi caso no tengo marcado CE, el barco es de 1983 y nunca fue español con lo que la bandera española se me antoja como imposible. Este de ahí arriba solo habla del ICP holandés, significa eso que el sueco es "bueno" como plan B?

Unas :brindis::brindis: para los cofrades, no para el de la DGMM :calavera::calavera:

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

En la respuesta, está claro que NO puedes navegar con ese "ICP holandés" por aguas españolas legalmente.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

De acuerdo ... y cuando se ha producido el cambio de poder hacerlo a ser ilegal, ha sido en este momento que la DGMM ha contestado oficialmente a una pregunta o ha habido otra reglamentación que lo impida. Porque somos unos cientos que nos hemos perdido algo ... Dicho de otra forma, tiene esta respuesta rango normativo, porque hasta ahora que yo sepa (y cada vez se menos) esto era legal, alegal, permitido o tolerado (tampoco sé cual es el término adecuado) y no tenías bandera holandesa oficial pero la podías llevar sin problema y podías navegar.
No hay plazos, no hay moratoria, simplemente los que tengamos este ICP nos quedamos quietos en el puerto donde supongo que tampoco será legal estar... en fin exploraremos a los suecos.

Al final tendré que optar por la vía federativa ...

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Ya pero hay gente como yo que no esta en ninguna asociación, pero en estos casos si que aportaremos la firma y DNI para hacer más fuerza

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

A ver, cofrade, creo que estás pidiendo peras al olmo, o más bien, imparcialidad a la DGMM; no hay que olvidar que el propósito de esta gentuza es perseguir a los armadores españoles con barcos de bandera extranjera, y a partir de ahí, se cometen todas las arbitrariedades y desafueros que convenga para conseguir el fin propuesto.

¿Por qué dicen lo que dicen como contestación a una pregunta? Porque así pueden hacer de mangas capirotes sin que nadie les diga nada; no tienen que sacar ninguna normativa que les puedan tumbar en Tribunales, no tienen que justificar nada, es el despotismo en estado químicamente puro. :cagoento::cagoento:

¿Y por qué la toman con el ICP holandés? Porque es el que tiene prácticamente el 99,99% de los españoles. Pero descuida, que esto no acabará aquí, y ya puedes imaginar a qué me refiero...

No brindo cuando hablo de estos sujetos.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Skovela, yo estoy en tu misma situación y he hecho idéntica pregunta en un hilo que está un poco más abajo. Me refiero, claro está, al poder resolutivo de un simple comunicado en términos que ya conocíamos. Lo que piensa la DGMM está claro, no así los plazos, moratorias, etc., que puedan regular el proceso. A ver si algún letrado nos aclara algo. Yo he trabajado en la administración y habitualmente, esa clase de respuestas tienen otra “forma” y modo de trasladarse a los administrados.
:confused:

ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

A los barcos de mas de 25años si piden proyecto. Esta semana me lo confirmaron en capitania...


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Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Mira este otro hilo:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187469

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Qué pena me dáis los que decís que acabaremos pasando por el aro y pagando impuestos en España. Los impuestos se pagan al comprar el barco (igual que un coche), mientras que el cambio de bandera se ha hecho posteriormente, no por los impuestos, para evitar una burocracia y obligaciones absurdas y fuera de lugar. ¿Y todo porqué?

Sólo hay que ver el cargo del firmante de la respuesta: Director General de la Marina Mercante. Besugo, nosotros no somos marina mercante, tenemos embarcaciones de RECREO. Y la analogía es facilísima, es como si a los partidos de futbol que jugábamos en el recreo, cuando éramos críos, pusieran a regularlos al mismo que regula los partidos del Barça y el Madrid, y nos obligara a comprar el mismo tipo de botas y de equipaciones, y contratar árbitros,etc, para jugar un partido en el recreo.

La mayoría sólo tenemos un barquito con el que nos gusta navegar unas horas o unos días, no pretendemos dar la vuelta al mundo 3 veces al año. Y si alguno lo quiere hacer, ya es responsable de saber que no lo puede hacer con el mismo material que lleva el que sólo sale un rato el fin de semana.

No brindo.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Artículo 21 del CONVEMAR, este sí que lo firmó el Estado español:

Artículo 21 Leyes y reglamentos del Estado ribereño relativosal paso inocente
1.El Estado ribereño podrá dictar, de conformidad con lasdisposiciones de esta Convención y otras normas de derecho internacional,leyes y reglamentos relativos al paso inocente por el mar territorial, sobretodas o algunas de las siguientes materias:
a)La seguridad de la navegación y la reglamentación del tráficomarítimo;
b)La protección de las ayudas a la navegación y de otros serviciose instalaciones;
c)La protección de cables y tuberías;
d)La conservación de los recursos vivos del mar;
e)La prevención de infracciones de sus leyes y reglamentos depesca;
f)La preservación de su medio ambiente y la prevención,reducción y control de la contaminación de éste;g)La investigación científica marina y los levantamientoshidrográficos;h)La prevención de las infracciones de sus leyes y reglamentosaduaneros fiscales, de inmigración y sanitarios.
2.Tales leyes y reglamentos no se aplicarán al diseño,construcción, dotación o equipo de buques extranjeros, a menos quepongan en efecto reglas o normas internacionales generalmente aceptadas.3.El Estado ribereño dará la debida publicidad a todas esas leyesy reglamentos.4.Los buques extranjeros que ejerzan el derecho de paso inocentepor el mar territorial deberán observar tales leyes y reglamentos, así comotodas las normas internacionales generalmente aceptadas relativas a laprevención de abordajes en el mar.

Y aún lo recalca en el artículo 24:

Artículo 24 Deberes del Estado ribereño
1.El Estado ribereño no pondrá dificultades al paso inocente debuques extranjeros por el mar territorial salvo de conformidad con estaConvención. En especial, en lo que atañe a la aplicación de estaConvención o de cualesquiera leyes o reglamentos dictados de conformidadcon ella, el Estado ribereño se abstendrá de:
a)Imponer a los buques extranjeros requisitos que produzcan elefecto práctico de denegar u obstaculizar el derecho de paso inocente;
ob)Discriminar de hecho o de derecho contra los buques de unEstado determinado o contra los buques que transporten mercancías hacia o desde un Estado determinado o por cuenta de éste.
2.El Estado ribereño dará a conocer de manera apropiada todoslos peligros que, según su conocimiento, amenacen a la navegación en sumar territorial.

Zapatero a tus zapatos, que ya están bastante raídos

Y Ábalos que deje de dar la nota y saltarse legislaciones internacionales, si quiere destacar que sea por limpiar de una vez los establos de la burocracia más hediondos desde Augeas, y no por rebozarse más que nadie en el estiercol como parece que tiene la intención de hacer..

https://www.un.org/Depts/los/convention_...mar_es.pdf



:calavera:

ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Pues a ver si se mueven las piernas que estos van rápido y decididos.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Para los barcos que ya estuvieron matriculados en pabellón español no.

Para los que no lo estuvieron nunca pero piden zonas 4, 5, o 6. Tampoco.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

El derecho de paso inocente no tiene ni remota relación con la navegación por el mar territorial de España de una embarcación con pabellón extranjero propiedad de ciudadano español:El derecho paso inocente no es más que la facultad de los buques de todos los Estados, sean ribereños o sin litoral, a navegar de paso por el mar territorial de los Paises susriptores del Convenio,navegación que deberá ser ininterrumpida cuando el puerto de destino no sea Español o bien,por circunstancias de la propia navegación o cualquier otra circunstancia especial , lo requiera.

En definitiva,el derecho de paso inocente cuando el destino no es un puerto de España,es navegar “de paso a” ,no una navegación de recreo por el mar territorial Español. Por tanto,el repetido derecho de paso inocente sólo lo tendría la embarcación extranjera cuyo destino no fuera un puerto de España y que su derrota pasara por mar territorial de España:Evidentemente salir a dar unos bordos para volver al náutico a la hora del almuerzo no entra dentro del supuesto.


La cuestión es de toda lógica. Al buque que atraviesa el Mar territorial de España (que está "de paso") no se le va a exigir,la normativa propia del Estado Español,pues su navegación es "circunstancial" y se halla sólo temporalmente bajo una limitada jurisdicción de España.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Hola, esto es la primera vez que lo oigo, es así? Lo tienes confirmado por una Capitanía Marítima u o algún papel de la Dirección General de la Marina Mercante? Muchas gracias.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Para lo primero, hoy mismo me ha pasado la info un colega que lo ha hecho con su furia, 18,70 € de tasas y posteriormente una ITB , a correr.

En el segundo caso no tengo confirmacion de ningun estamento oficial porque nunca lo he necesitado, pero es tan facil como preguntarlo en una capitania, o mejor en varias porque tampoco se aclaran mucho.

Que un barco no tenga CE no significa que no tenga una homologacion anterior perfectamente contrastable, al menos en el caso de barcos europeos. Ahora bien, si es un barco autoconstruido en Senegal........:D

Pero repito, el tema me interesa poco.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Gracias por la aclaración. Mi barco es inglés de un reconocido astillero, Varne para más información. Les voy a hacer una recopilación a mi Capitanía de toda la información que hay en Internet de este astillero a ver si cuela. Bueno, fuera de bromas, conozco al dueño de un pedazo de barco como un Bianca 27 y no, no cuela. Las pasó p... s para pasarlo a bandera española. Es lo que hay, afamados barcos que navegan por todo el mundo aquí la DGMM no creen que valgan para navegar.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Esto https://anavre.org/2020/11/07/la-dgm...onformidad-ce/ posiblemente acabe aplicándose también al abanderamiento de barcos procedentes de otras banderas que no tengan declaración CE, suponiendo que sean anteriores a 1.998 y no tuvieran esa obligación.

He abierto un hilo al respecto.

Por otra parte, las ICP siempre me causaron dudas, incluso antes de que Holanda les retirase el pabellón, recordaréis que en su formato antiguo, el apartado de "flag" era contestado con "Dutch", ahora es "Not appplicable", y eso ya deja fuera de toda duda que una ICP no otorga el derecho a enarbolar el pabellón holandés. Ellos tienen también un registro marítimo estatal, el Kadaster, y acceder a él es bastante complicado... La ICP no es sino un certificado internacional de propiedad emitido al amparo de la Resolución 13 de la UNECE, resolución que no ha sido aceptada por España que, sin embargo, venía tolerando los ICP`s siempre que, al menos, reconociesen un pabellón, como sí hacen aún las emitidas por la ADAC alemana. Es lógico que, si el propio país donde se emite una ICP niega su validez como acreditación de la nacionalidad de la embarcación, otros estados no reconozcan ese barco como abanderado en dicho país.


Por otra parte, a mí también me ha sorprendido la mención a un RD aún no publicado y, por tanto, que no está en vigor. Por desgracia, no se trata de un globo sonda, sino de la evolución de un proyecto de Orden Ministerial que arrancó en 2017 y al que, en su día nos opusimos frontalmente por dos motivos:

1) Considerábamos que las exigencias de equipos de navegación y seguridad seguían siendo exageradas.

2) Considerábamos inadmisible la aplicación de normativa española a embarcaciones abanderadas en el extranjero.

Respecto al primer motivo, se produjo una negociación en la que conseguimos reunir en una misma posición a toda la comunidad náutica, y ello se tradujo en una notable mejoría en lo que a exigencias de equipos se refiere, aunque es posible que en el texto final aún haya cosas que no nos gusten. No olvidemos que, en su día, ANEN aplaudió el contenido inicial del proyecto de OM y que en Anavre tuvimos un fuerte choque con ellos al respecto. Un choque tan fuerte que provocó una reunión a fin de intentar establecer una postura común sobre este asunto... fue larga y tensa, pero se llegó a un acuerdo cuyo resultado fue defendido ante la DGMM en una reunión en la que estában el propio DGMM, tres de sus subdirectores generales y unos cuantos jefes de departamento y; en representación de la comunidad náutica estábamos la Real Liga Naval, AEGY (Asociación Española de Grandes Yates), ANEN y, por supuesto, Anavre, que actuaba en su propio nombre y el de otras muchas entidades con las que nos unen convenios de colaboración y representación mutua como ADN Mediterráneo, RANC, Asociaciones de Pesca Recreativa Responsable, etc...


En cuanto al segundo motivo, ANEN nunca llegó a pronunciarse claramente en contra, pero sí se replanteó seriamente su posición inicial, convirtiendo su apoyo en una postura neutral, y tuvimos el apoyo de AEGY y la RLN, así como de todas las entidades representadas por Anavre. A pesar de ello, no conseguimos que esta previsión saliese del texto legal, y mucho nos tememos que acabaremos teniendo que enfrentarnos a ella ante los tribunales.

Uno de los efectos de nuestra oposición ha sido que el proyecto de OM se convirtiera en proyecto de RD, con más garantías en cuanto a su promulgación, y también un proceso mucho más largo para su publicación y entrada en vigor. No sé si es una buena noticia por cuanto también es más complicado un eventual procedimiento de modificación o derogación, pero habrá que asumirlo.

La verdad es que el comunicado de la DGM se las trae, no tanto por el asunto de las ICP's holandesas, que se veía venir dada la actuación del propio gobierno holandés al respecto, como por la referencia a una norma que aún no está en vigor.

Por otra parte, existe un amplio proyecto de revisión de los reales decretos de inspección, despacho y abanderamiento de buques, así como los de titulaciones recreativas y megayates. Esto supone una oportunidad para modernizar y actualizar nuestar legislación náutico-recreativa y, desde luego, la aprovecharemos también para intentar mejorar en todo lo posible el RD que está a punto de entrar en vigor.


Lamento el ladrillazo, pero estos temas son sensibles y complicados, no se pueden resumir en un par de líneas.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Buenas tardes a todos,
después de haber fondeado en Ibiza para abrigarnos de un temporal
la Aduana nos informó que el ICP Holandés no tiene ninguna validez y
tienen que precintar el barco!!..
Cito:
"somos un peligro para la navegación y somos piratas".

.... Nos dieron 1 semana de tiempo para presentar una declaración que demuestre que hemos empezado la tramitación a otra bandera.

Yo no soy ni residente ni Ciudadano Español, soy ciudadano Italiano e estoy navegando.
Mejor dicho estaba navegando.
Mi barco amás ha tenido Bandera Española, tiene seguro y todas las dotaciones de seguridad al día.

Estamos de paso y parece que tenemos que parar aquí por un rato más...

?desde cuándo el Estado Español no reconoce el ICP?
? Alguien de Ustedes conoce la fecha de entrada en vigor de esta nueva prohibición?.

Renovamos el ICP hace 60 días,
ahora resulta que no vale nada, te precintan el barco, tienes que malgastar más dinero para dar de baja el ICP y al final resulta que los piratas somos nosotros..
.... es de risa la "coordinación" que hay en Europa.


Gracias,
salud y prosperidad,
un saludo a todos.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

https://www.watersportverbond.nl/onz...-binnen-europa

http://marabierto.eu/empresas-del-se...s-no-espanoles

Siento mucho lo sucedido, la verdad es que piratas son los de la DGMM incentivando el turismo náutico.
Si necesitáis algo por aqui estamos.:brindis:

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Mira aquí, a lo mejor sacas alguna idea:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187638

Y el ICP holandés no tienes que darlo de baja, simplemente dejas que caduque.

Saludos y :brindis:

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Buenos días,

la baja del ICP es indispensable para solicitar un nuevo registro.

Yo pienso che los piratas son "Los Holandéses" en primer lugar.

La postura de la DGMM no me sorprende, ya la he vista reflejada en la manera de actuar de los Agentes.

Abordan tu barco con una lancia particular, sin uniformes sin identificarse, te tratan como un delincuente sin un mínimo de respeto,
sin un mínimo de educación, con mucha arrogancia y mala leche.
Sin un mínimo de profesionalidad..

Y con eso he dicho todo.. o casi..

No hay nada para que brindar,
la "Europa Unida" se está
desmoronando poco a poco,
el navío se está hundiendo,
se salve quien pueda..

Un saludo a todos.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Si el ICP no es una bandera.... ¿porqué hay que solicitar su baja?.

Al no serlo, no se incurre en un doble abanderamiento. Y cuando pase el
tiempo, éste decaerá "por su propio peso".

En 10' se obtiene la bandera canadiense. :o :o :o


Pleasure Craft Licence

Características:
- vigencia 10 años
- sin coste de emisión
- procedimiento online
- sin baja de bandera previa
- no se necesita intermediario
- inmediato
- no admite MMSI a los no residentes.

Documentación:
- copia de título de propiedad (contrato, factura, ...)
- copia de título de identidad (DNI, pasaporte, certificado residencia,...)
- fotografía color vista lateral del barco

Procedimiento: trataré de describirlo paso a paso, y en la forma más sencilla
1) Acceder a Transport Canada. La web está también en francés si se selecciona ese idioma.
2) Marcar la opción "I am a Pleasure Craft Owner"
3) Desplegar "Select Application Type" y seleccionar" New"
4) Marcar la casilla "I have read the ..." y pulsar "Continue"
5) En la nueva página confirmar pulsando "Save and Continue"
6) Introducir los datos del propietario/s y domicilio:
- Family Name: apellidos
- Given Name: nombre
- Address: dirección
- Prov./Terr./State: selecionar "Other"
- Postal/Zip Code: código postal
- Country: seleccionar Spain
- Phone Number: prefijo nacional seguido del número de teléfono (por ej. 34612345678)
- Date of birth: fecha de nacimiento en formato AAAA-MM-DD
7) Finalizar pulsando "Save and Continue"
8) Introducir los datos del barco
- Origin of Craft: marcar "Imported"
- Select a Canadian provincial: desplegar y elegir una provinciaç
- Propulsion Type: seleccionar (intraborda, fueraborda, vela,...)
- Length: eslora
- Hull Serial: número serie casco
- Compliance Label: en blanco
- Hull Type: seleccionar (monocasco, catamaran,...)
- Hull Material: seleccionar (fibra, acero, madera,...)
- Primary Hull Colour: color principal del casco
- Make: marca
- Model: modelo
9) Finalizar pulsando "Save and Continue"
10) Añadir los documentos en el orden solicitado (foto, contrato o factura, dni o pasaporte)
11) Finalizar pulsando "Save and Continue"
13) Revisar los datos que aparecen en la página y seleccionar la forma en que se desea recibir la licencia (eMail o Postal)
14) Marcar la casilla de conformidad "I hereby certify that..." y pulsa en "Submit"

(Del hilo: https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187638)



Ánimo. Salud y :brindis:

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Raro, raro, raro. Lancha particular, sin uniforme y sin identificarse es un abordaje de piratas. A mi barco no suben así sin pegar tiros. Los agentes también tienen que cumplir la legalidad y el respeto.

Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

La verdad que es la primera vez que nos pasa esto.
En pasado tuvimos muchos controles por parte de las Autoridades Españolas y Portuguesa y siempre han sido muy profesionales y amable.

Puede ser que nos abordaron de esta manera porque algo le resultó sospechoso, el que esplicaria el gran nervosismo.

Se que probablemente no es el lugar adecuado para enviar agradecimiento, pero siendo yo digital-torpe no me queda otro remedio.
Muchas gracias a todos Ustedes para los enlaces, las sugerencias y el apoyo recibido.
Brindo a la fraternidad de los navegantes y amantes del Mar!.
Buenas noches.

ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

No me jodas que a partir de ahora cualquiera que navegue por aguas españolas con el ICP holandés se arriesga a que le inmovilicen el barco...sea japonés, ruso o europeo....

Así, sin preaviso....

¡¡¡Ojiplático me quedo!!!!

Vienes navegando de Francia y no puedes entrar en aguas españolas.....

¿Y esto es Europa?
O mejor dicho...
¿Y España pertenece a Europa?


Esperemos a ver que dice Bruselas, que la bofetada que le dará a España (y a Italia que también ha tomado esta medida para denegar abrigo a los barcos de rescate en una clara demostración de solidaridad y humanidad que nos debe enorgullecer a todos los que habitamos este planeta)

Me siento a esperar y no brindo....

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Re: ICP Holandés. Respuesta del ministerio de transportes a Consulta 27/10/2020
 

Pues si la verdad es que es "raro,raro,raro", llevo muchos años navegando, y nunca me trato de abordar alguien, desde un barco particular y mucho menos tratar de subir a bordo, cosos "raros", pues si, como una noche a 40 Mn al W de Rota, se nos acercó una embarcación de Aduanas, venía sin luces de navegación, que encendieron cuando los teníamos a unos cien metros, ya los habíamos visto en el radar, por supuesto llevan el AIS apagado, nos preguntaron de dónde veníamos y puerto de destino, comprobaron el folio y nombre del barco, con los datos que les salía en su AIS, nos dieron las gracias y se marcharon,e:sip:n otra ocasión, la Marina Portuguesa, en una travesía a Las Azores, a unas 300 Nm al W de Oporto, nos mandó parar y estos si, subieron a bordo, nos pidieron la documentación del barco, así como de los tripulantes del mismo y quien era el patrón de la embarcación, por supuesto fuera de sus aguas jurisdiccionales, sin entrar en mas temas de discusión se les facilitó lo que pedían, nos dieron las gracias, deseándonos buena travesía y se marcharon, en el Cantábrico, mi zona habitual de navegación, me pidió los documentos del barco la Guardia Civil, varias veces, y siempre TODOS los que me pararon, fue desde barcos "oficiales" y personal uniformado, jamás gente en barcos "particulares y de "paisano", si se me diera el caso, evidentemente no pararía, llamaría a las autoridades y pondría en su conocimiento, que gente sin identificar tratan de abordar el barco por la fuerza,por eso me extraña mucho lo que dice alguno, más bien creo que es una "película" que alguien se inventa, no se muy bien con qué finalidad.