Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Hola a todos.

Se que es un tema un poco delicado y contraditorio. :cunao::cunao::cunao:

Me gustaria saber la opnion de vosotros a respecto de cambiar el motor intraborda por un fueraborda en un velero de 28 pes.

El motor que tengo es un Soler Mini 1, yo a echo un teste a funcionado pero al poner a punto, veo que tienes que cambiar muchas cosas y ahora estoy estudiando quiter el motor para ganar mas espacio en el interior del barco y poner un fuerabuerda con un sitema de que iria hacer ello subir y baja en un suporte.

Me gustaria saber porque casi todos los velero menor que 30 pes ya no lleva motor intraborda. Mirando veleros presente en la fiera nautica dusseldorf y alli casi todos con menos de 30 pés no tenia motor intraborda.

Que vosotros opnan, si es possible en cada un comentario poner porque si y el porque no. Seria muy guay para debater sobre el tema.

Saludos a todos.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Muy interesante este tema.

Creo que el rendimiento de un fueraborda, a igualdad de CV, es menor.
La producción de energía para consumo en el barco, es otro tema a tener en cuenta.

Veo la ventaja de que un fueraborda es mas fácil quitarlo y llevarlo al mecánico.
Quizá también el peso es menor ?

Me siento al fondo a escuchar las opiniones.

:brindis:

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Creo que todo son ventajas, pero también está el plan de navegación. Si es para travesias largas en alta mar. Pues no me convence. no se como aguantaría la mala mar. con fuerte oleaje. :velero:

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

:brindis: Yo tengo la premisa de respetar el diseño del astillero. Si el barco esta pensado para ir con intraborda pues intenta mantenerlo. A mi me parece ver fuerabordas en esloras pequeñas y veleros muy pensados para regata....pero con esloras de 25 pies para arriba ni eso.
Lo dicho arriba las prestaciones no son las mismas.
Otro tema es en barcos nuevos en que la mayoria de astilleros no producen modelos por debajo de 30 pies y vienen con intraborda.
De todas maneras entiendo que hay que adaptarse a cada unidad y decir tambien en funcion del armador y su plan de navegación...
:brindis:

Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

¿Que barco es?

Respuesta: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Una de las ventajas es que es un agujero menos en el casco. Aunque bueno, los barcos modernos, al menos los First modernos, lo llevan a así:

https://www.beneteau.com/sites/defau...?itok=QkkCvysG

:brindis:

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Gracias por vuestra opnion. Yo veo que el fueraborda si es mas lijero y facil de llevar a un mecanico para arreglar. Un otro problema que veo en el intraborda es se necesita cambiar el motor tienes que hacer nuevas adaptaciones y en el fueraborda no.

En relacion el peso: El actual SOLE MINI 2 que llevo, pesa 102 kg y son 9HP esta info ponen en el manual y un fueraboarda xl longa de la Marca Honda BF 20hp pesa 54kg. Es brutal la diferencia. Estuve mirando el custo solo para sacar el motor aqui en Mallorca te cobram 350 euros, porque necesita una grua pequena, pero necesita.

Vamos mirar o que la gente opina. :-)
:brindis:

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Isto es la mas pura verdad. en el mar grande veo complicado. Pero hablando con un amigo que a echo la travesia y hoy esta en Bahamas. Ellos a cojido mar grande pero no a tenido problema con el motor de fueraborda. Pero ello a dicho que con el tiempo se aprende a utilizar com mar grande, es mas trabajo pero se puede.

Gracias por vuestro aporte.:brindis:

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Es un Super Daīmio 28 - Ano 1978. Desplaza 3.000kg. El moto original del barco es un Soler Mini 2 con 9hp. Penso en cambiar por un fueraboarda de 20hp.

Re: Respuesta: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Bueno, un agujero abajo de la linea dagua y otro acima. o seja dos agujero. En esta foto veo un poco mal el local. Peroa gracias por aportar la foto.

Saludossss :brindis:

Re: Respuesta: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Solucion ya antigua, lleva dos fb escamoteables a la hora de navegar a vela
[IMG]http://thumbs.subefotos.com/653ad024...25ead390eo.jpg[/IMG]

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Hola, Cassilva.
Igual 20 CV es demasiado. Sí lo vas a montar en el espejo de popa (no se si tu barco tiene hueco en la bañera para hacerlo de otra forma), son entre 50 y 60 kilos que van a afectar al comportamiento en navegación.
También perderías una de las ventajas del FB frente al intraborda; la movilidad. Un FB de ese peso ya no lo lo quitas y pones con tanta facilidad.
Yo no pondría mas de 15. De hecho, creo que con un 10 cv sería suficiente.
:brindis:

Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Buenas tardes y buenas rondas. Yo que tengo fueraborda en un 19 pies , aunque es más fácil de mantener preferiría un intraborda bien aislado de ruidos y olores ,a la hora de trabajar con ola no tiene color y el ruido al estar en marcha en bañera acabas un poco loco .

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Respuesta: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Y entiendo también que el intraborda no dejará de funcionar también como lastre, en una buena disposición.

:brindis:

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Pues yo creo que en barcos regateros, los FB son una ventaja y deben de ser lo más pequeños posibles y por ello de poco peso, ya que solo se va a usar para entrar y salir del amarre. Igualmente si eres un velerista convencido y solo usas el motor para el atraque. En ese caso es un ahorro de peso y de dinero.

Pero si eres crucerista, creo que llevar un motor intraborda, es una comodidad en cuanto a que llevas el combustible (Diesel) "no inflamable" en su depósito normalmente de mucha capacidad para sus consumos. No andas manejando gasolina abordo que siempre es un peligro. Son motores muy fiables si están bien mantenidos. Cómodos de uso, y normalmente a bajas revoluciones ya rinden muy bien. Con mala mar, nunca sacarás la hélice del agua. Pienso que el alternador carga mejor las baterías que un FB pequeño con un rectificador (no estoy seguro de esto).
En fin yo creo que para hacer crucero, es más cómodo y fiable y seguramente más silencioso el motor intraborda..

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

hola , yo para mi 24' (Solé Mini 12 CV) me planteé lo mismo en su día y le instalé un FB Yamaha de 8 CV (4 tiempos cola larga ). Lo tuve que bajar dos veces (cuelga de espejo) porque con oleaje se salía la hélice del agua. Con poca velocidad el barco gobierna mal (sobre todo en avante) y es un poco lío tener que estar con la caña, el mando popero, las marchas y demás gaitas, si vas en solitario un numerito o entras a capón en el amarre o la lías. Por otro lado en navegación (que es lo que mas me importa) el barco navega muy bien.

Tu en el 28' y con soporte supongo que le pondrás un morse. Creo que con 15 CV (5 CV por tonelada) te da de sobra. Como te dicen por arriba 4T, por el tema del ruido.

En cuanto a quitarlo.... pues mira, yo quería aprovechar el espacio para bodega, aún así y siguiendo los consejos de la cofradía no lo hice y ahí sigue. Pero con un próximo proyecto de restauración, pondré el motorcillo nuevamente en marcha.

edito: Hace bien poco vi en un taller de Cabo de Cruz un Solé Mini reconstruido que bien podía tener 50 años listo para volver a ser instalado a bordo..

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Por aportar el punto de vista de un novato: creo que un fueraborda no le queda bien, a la vista, a un velero de más de 7 m.
Aparte está lo de generar electricidad para los instrumentos, mínimo la radio. ¿Tienen un alternador para recargar baterías los fueraborda?

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Muchissimas gracias por vuestro aporte. Un amigo tambien me a dicho lo mesmo que usted, uno entre 10 y 15 es mas que suficiente.

Gracias

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Concordo con usted. Pero no se, veo el FB con mucho mas pro que contra. Pero muchas gracias por vuestro aporte. Super.

Re: Respuesta: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Si isto es verdad, ello pesa 105 kg. Pienso en poner alli el reservatorio de agua dulce, 100 litros. Con isto no voy a perder mucho quando este lleno o casi lleno. Es una cosa a pensar. Muchas gracias por vuestro comentario. Saludos

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Si si, concordo tambien con usted. el tema de tener gasolina isto si es una cosa que veo muy fea y peligrosa. Gracias por vuestro aporte.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

No es un alternador propiamente dicho, pero si tiene un sistema para suministro de corriente continua para baterías. Un 15 CV dará unos 10 A/h de maxima.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Mil gracias... el grande problema de tener el motor IB es el ruido y olor. Y irei hacer un "cama al lado para mi peque que tienes 4 años. Tengo que mirar se puedo isolar muy bien el olor, ruido y el calor.

Mil gracias por ayuda con vuestro aporte.

Saludos

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Hola. si si es verdad se queda veo pero veo... Si los automatico llevan alternador.

Muchas gracias por vuestro comentario.

Saludos

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Chapuza y de las gordas. Arregla su motor interior o lo cambias por otro, que puede ser de 2a mano.

Por otro lado, los caballos en un fueraborda que se monta en un velero no sirven para nada y si aportan peso en un lugar indeseable.

Cuando vienen bien los caballos, con mar de proa, la hélice del fueraborda estará más tiempo fuera del agua, y cavitando al entrar y salir, que propulsando...

Puestos a montar un fueraborda para entrar y salir de puerto, con un 5cv 2T te vale como solución temporal. Por 200-300€ los hay.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Esa será tu experiencia.. la mía y la de muchos otros ha sido curiosamente totalmente la contraria. Y hay circunstancias donde no puedes gastarte 4000€ en un motor nuevo, otras que la reparación te cuesta mas que otras opciones igual de funcionales. Cierto es que algunos veleros aguantan mejor la instalación de un fuera borda que otros, hay caso y casos.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Libre eres de creer tu experiencia superior a la mía.

Una vez dicho esto, te digo que quien no pueda tener 4000€ disponibles en un plazo de tiempo razonable (para mucha gente es pasar una tarjeta) mejor que no se complique la vida teniendo un barco.

Libre es la gente de complicársela, también.

Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Que dices!!! Yo no creo nada superior a nada. Simplemente mi experiencia y circunstancias son
mias y navego como puedo. Aquí aporto mi experiencia objetiva ; a quien le sirva vale, a quien no también. Lo de sentar cátedra os lo dejo a los “gurus de la navegación” .

4000 € :cunao: :cunao: como ese que decía que no se puede navegar sin una buena visa,

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Mejor que la visa son los fajos de billetes doblaitos por la mitad con sus gomillas. Y salivarte los dedos para separarlos.

Las bolsas de basura llenas también valen.

Yo no hablo de poder, sino que se trata de que merezca la pena. Navegar es para disfrutar, no para sufrir. Y cuando la economía está justa vaya si se sufre...

Lo de llamarme gurú no te va a cargar de razón, pero bueno, si tu lo disfrutas, pues aprovecha, que escribir aquí es económico.

La realidad es la que es, cualquier velero puede romper un motor o el palo. Si no te puedes permitir su sustitución, son riesgos que decides correr. Que la Virgen del Carmen te proteja... A mi no me gusta ver a la gente malvender sus barcos por un incidente así, que no es diario, pero si pasa ocasionalmente, y ya vi unos cuantos, y estas personas no pasan un buen trago.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

No ya que se rompa algo (que siempre habrá opciones en el mercado de segunda mano), sino el simple mantenimiento. Lo digo como algo personal como comprador de barco reciente. El que no se gastase un duro en mantener el barco y sea yo el que tenga que apechugar. pero bueno... el barco no esta tan mal.. después viene el complejo de tonto. Al que le guste pintar, atornillar, y romperse la cabeza cojonudo pero yo me voy jartando.
En cuanto al motor fueraborda alguien menciono la gasolina y es verdad que no gusta, no había caído en eso.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

:brindis: yo creo que de todo lo hablado creo que saldria un nuevo hilo con un titulo que podria ser: ?como se puede remotorizar un velero de manera segura y barata? Y digo remotorizar ya que ya he comentado que creo que debe ser la primera opcion ( no digo la única) en aquellos veleros que ya por diseño salen con motor intraborda diesel.
Yo estoy precisamente en proceso de....y de momento no puedo aportar conclusiones que aporten luz a mi misma pregunta....:brindis:

Respuesta: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Yo aún no conozco muy de cerca los motores de los barcos, salvo lo que he ido viendo por aquí. Que no es poco, por otra parte. Ni tampoco he metido mano a ninguno. Pero, en lo que se podría extrapolar del mundo de la automoción, que por afición de toda la vida es algo que sí conozco bien, a pie de obra además y con las manos manchadas un día sí y otro también, un motor debería ser poco menos que eterno.

Máxime si se trata de los mazacotes, diesel, con tan solo un cilindro o dos, que he ido viendo en los hilos que he podido seguir, referentes a mecánica, desde que descubrí este foro. Incluso cuando algo está hasta las cejas de horas de uso, o hasta sin apenas compresión.

Y pudiendoles, además y como un extra, hacer el mantenimiento y las reparaciones vosotros mismos, con la guía de gente muy orientada que hay en la taberna.

Por tanto, lo de remotorizar los intrabordas no se yo hasta que punto es necesario siempre que se hace.

Otra cosa es que, si está "muy cansado", haya que sacarle al banco del taller para rejuvenecerle. Y cargar con él a cuestas por el pantalan. :cunao:

:brindis:

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Hola, creo que estoy aca unas dos semanas. Escuche muchos comentarios de otras preguntas que fiz en el foro. En todas ellas la gente siempre pensando en ayudar. Pero vuestro comentario conreferencia de terner dinero o no, podria quedar calado con este tema.

Tienes que pensar que mucha gente no tienes la pasta pero tienes las ganas y puede ir haciendo poco a poco y tienes tiempo.

Una pregunta a velejado alguna vez o solo a salido del porto y volvido 30 minutos despos? Creo que podria abrir tu mente y conocer un poco el mundo y ver que no es tudo dinero en el mundo de vela.

Saludos.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Super... muchas gracias por vuestro aporte... Concordo y pienso igual. Un cordeal Saludo. :-) :brindis:

Re: Respuesta: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

basicamente tienes toda la razon...se deberia intentar mantener y salvar los diesel que comentas ya que como dices tienen el mantenimiento no complicado y alguna reparación que tambien la puede abordar alguien con algo de maña. Yo he tirado la toalla por no tener un mecanico con ganas de ir reparando. Yo con ciertas cosas o me han salido mal o he estropeado otra..algunas piezas llevan años sin tocar .y se te quedan en las manos..He ido haciendo cosas com mas exito...pero dedicando tiempo y en malas condiciones de espacio y herramientas...Eso si he aprendido bastante...cosa que creo me da algo de mas seguridad respecto a cuando empezé a navegar que no sabia ni donse se alojaba el motor..
Y un refit en serio para estar tranquilo y poder dedicar tiempo a otras cosas del barco pues tampoco los talleres lo regalan. De momento la sensación es de que pena tener que remotorizar pero con la esperanza de que muchos lo primero que cuentan es de que pena no haberlo hecho antes. Si sabes de mecanica lo tienes muy bien a no ser que la marca sea muy rara para encontrar recambios.:brindis:

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Las ganas sirven de poco en la náutica. Un barco averiado, mientras se arregla, paga el mismo amarre o varadero que uno a son de mar. Se le caduca la itb, la balsa, la pirotecnia, etc, etc.

No hace falta ser Rockefeller, pero si llegar a fin de mes holgado. Y si no tener cash, por lo menos tener capacidad de endeudamiento ante una rotura de mastil o rotura de motor.

Lo siento pero no puedo engañar a la gente, para disfrutar de la náutica hace falta dinerito. Si esto fuera barato, casi todo el mundo tendría barco, porque agradable si que es...

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Sin lugar a dudas,si la navegacion es para unas horas o dias en plan costera y dormir en casa o puerto,lo mejor que haras es meter un fueraborda.Para todo lo demas ,un intra. De esto te daras cuenta cuando montes un fueraborad pequeño de respeto,en cuanto lo usas por rotura del intra ya estas pensando en no arreglar el intra, incluso pasaras semanas usandolo para salir y entrar de puerto y mientras el intra llenandose de aburrimiento.

Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

aparte de que desplazamos peso a popa,eso no es muy bueno tampoco.

Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

A mi me preocuparía cambiar tan drásticamente el reparto de pesos. No veo el depósito de agua como solución, 100 litros es mucha cosa para el hueco de ese motor.
En segundo lugar, un quilla corrida, como supongo que será el caso, de ese tamaño y con un fueraborda, pues fácil de maniobrar no es. A todo se acostumbra uno, eso está claro, y una vez que le pillas el puntillo pues no será para tanto, pero vamos, un punto a favor no es.
De todos modos, esto es lo de siempre, va en planes de navegación. Para dar un garbeo, pues fueraborda es más barato, pero para navegar lejos y largo, yo me voy al intra.
Unas cerves!

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Re: Cambiar motor intraborda por un fueraborda en un Velero.
 

Si tienes tiempo y habilidad para hacer trabajos en fibra, mecánica, etc., puedes ahorrar dinero en mano de obra, mucho dinero, pero no te vas a salvar del coste de las piezas.

Para que te hagas una idea, un motor Volvo D1-13, que le iría bien a tu barco sin hacer inventos, viene a costar con inversora unos 8200€ + IVA, y no hay mucho más que se pueda rascar. Luego hay que ponerlo en el barco.

La innecesariedad de cambiar muchos de los motores que se cambian que comenta otro forero puede ser cierta.

He cambiado motor dos veces en dos barcos distintos y las motivaciones siempre son las mismas, el motor lleva dando por saco un tiempo, su fiabilidad es nula o tiende a ello, la suma del acumulado de facturas de reparación es inasumible y el tiempo que el barco está inutilizado por sucesivas averías de motor es elevado.

Aprovechas para cambiar un motor ruidoso por uno que lo sea menos, el Sole monocilíndrico algo de ruidito hace (he tenido dos) o por poner un poco más de potencia para que no haya que llevarlo simpre alto de vueltas.

Muerto el perro se acabó la rabia. Son de esas cosas que duelen al pagarlas pero que luego te hacen sonreir cada vez que das avante.

En referencia al tema del hilo, mi experiencia personal es que un fueraborda de 25CV 2T Yamaha no conseguía mover igual, ni parecido, nuestro Inerga Vivacity 24 que su Sole Mini de 9Cv. Cierto es que fué un tema accidental y posiblemente el paso de la hélice del fueraborda no era la adecuada.

Tu barco es un Super Daimio de 28 pies, es cuatro pies más grandecito que el Vivacity 24, suele venir con un Sole de 12Cv (tambien tuve uno en el Mallard), no el de 9Cv.

De todas formas los motores Sole Mini no son famosos por dar problemas y si por vibrar y hacer ruido.