Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

http://www.anen.es/webinar-novedades...-febrero-2021/
Ya veremos que se desprende de esto, pero que tengan muy claro que los armadores no son ovejitas a las que exquilmar en pro de sus beneficios, si siguen en sus 13 a todos estos satrapas el RD se les va a atragantar. Llegaremos hasta donde haga falta para defender los derechos de los navegantes frente a la patronal y la DGMM.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

En principio yo espero que esta nueva regulación sea para flexibilizar un poco el sector, porque más imposiciones creo que es complicado, aparte del fondeo regulado que espero que no se contemple nada de esto porque por aquí si que nos pueden dar por saco y bien.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Flexibilizar a través de legislar sobre pabellones extranjeros? ,ten claro que siempre elegirán el camino del beneficio y cuanto más torticero 👍🏻

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

No se si alguien se acuerda del... vamos a armonizar las normas y crear un área para nautica de recreo para flexibilizar las normas y impulsar la nautica...
Bonitas palabras...
Su significado a dia de hoy es vamos a crear un área específica de nautica de recreo para exprimiros aun más...

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

El sector de ANEN ha visto la flaqueza del actual equipo de gobierno y aprovecha que tienen un cuartel de funcionarios proclives para empujar. No hay que flaquear. Y recordar que lo primero, lo primerísimo que hay que hacer es pedir MEDIDAS CAUTELARÍSIMAS. A todos aquellos navegantes con bandera de la UE que se les obligue a comprar material, significa que han de tirar el material no homologado en España que tengan. Si la sentencia reconociera que no es aplicable el RD a los barcos con bandera de la UE independientemente de la nacionalidad del armador, significaría un PERJUICIO ENORME para los armadores. A mas abundar hay barcos que tengan que salir del país o venderse al no pasar las famosas ITB que no dejan de ser criterios muy particulares sobre la idoneidad de un barco. Criterios subjetivos no reconocidos en la mayoría de paises de la UE. Así mismo el juez tendría que pedir pronunciamiento a la UE sobre si la aplicación de este RD viola la aplicación del derecho comunitario por parte de España al no reconocer la igualdad de trato entre un ciudadano español y otro comunitario en el caso de ser poseedor de un barco con bandera de un país de la UE por mor de su residencia. Cosa que viola la libre concurrencia en el mercado al promover normas que imposibilitan o dificultan que puedas tener en propiedad un barco con la bandera de otro país. Por otra parte no olvidemos que es una norma que viola flagrantemente el respeto al derecho de otro país. Si yo tengo un extintor bajo normativa Belga y ellos me obligan a uno con homologación en España, entra en colisión directa con el derecho Belga. Si tengo una balsa la cual la someto a autorevisión, cosa permitida por el derecho Belga, Holandes, Polaco etc y me obligan a realizar la revisión en una estación homologada, están atacando directamente el derecho de estos paises. Aquello que no está expresamente prohibido por el derecho está permitido. Por tanto no hay ninguna normativa en la náutica de recreo de estos paises que obligue a un armador a pasar las revisiones de sus balsas, o cualquier otro tipo de material náutico como balizas, radios etc.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Se ve claramente que la DGMM y sus secuaces van de la manita, encantados todos de conocerse, protegerse unos a otros, intercambiar prebendas y regalos y, sobre todo, acogotar y someter a los armadores.

El pretendido "espíritu de colaboración" y los "nuevos aires en la DGMM" no son otra cosa que falsedades para engañar a los incautos. Esto es una simbiosis de Administración corrupta y secuaces igualmente corruptos. Dan arcadas.

Sólo espero que los Tribunales pongan las cosas en su sitio.

No brindo

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

¿Qué te apuestas a que sí? :cagoento::cagoento:

No brindo

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

[quote=Apagapenol;2301413]
Sólo espero que los Tribunales pongan las cosas en su sitio.

Glups!!!

Tampoco brindo

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Lo que primero demuestra lo impresentables que son es el desprecio a todos los navegantes de recreo al presentar sus próximas tropelías solo para los asociados de Anem, a los demás que nos den...

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Ni más ni menos. Es algo que se cuecen entre ellos. Son infames.

No brindo

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Quien va a morder la mano del que le da de comer ? , pues eso:cunao:

Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Pues a ver quien arrima el hombro y quien se queda “a verlas venir”. Hasta el momento está claro quien se va a “partir la cara” en los tribunales.
Desgraciadamente viendo algunas entradas en las redes aún hay armadores que no se enteran que el ICP holandés no vale, o que no pueden renovar la belga por cambio de normativa , así que dudo que se hayan enterado de la que nos viene encima. Difundir donde podáis.

Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

A Polonia!

Yo estoy en curso.

Segun me salga ya pondre detalles

Saludos


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Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Cofrade Andreu, da igual tu bandera, ¿sabes algo de la antigua Orden Ministerial que evolucionó a Real Decreto? (Aun por publicar)

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

No estaría mal presentarse unos cuantos cofrades en la charla y hacer unas cuantas preguntas a los amables participantes del coloquio.

Seguro q los señores funcionarios de la DGMM invitados por Anen ,no tendrían inconveniente en respondernos. :cunao:

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Eso es de la Comunidad de IB, no de la DGMM. Aunque no deja de tener su
miga.

Solo podemos estar atentos y de salir el famoso RD, pleitearlo hasta las
últimas consecuencias.

Tampoco hay que hacerse "mala sangre" ahora. Ahorremos nuestras energías,
que nos van a hacer falta.


Ánimo. Un abrazo. :brindis: :brindis:

Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

No, hasta que se publique, todo son especulaciones.

Afortunadamente estamos en la U E..

Ya veremos


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Ya se han encargado de que eso no pueda suceder: es un webinar online reservado a los asociados de ANEN, en el que participan exclusivamente sus lacayos en la Administración, y en el que probablemente mostrarán a sus amos del lobby trincón lo que han hecho en su favor, de modo que puedan hacerse merecedores de las prebendas que los amos consideren oportunas.

No brindo.

Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Ojalá tengas razón en todo (incluso lo de la U.E.). Pero empezaron con lo de las titulaciones, siguieron con el borrador de OM y luego con el RD., no sin simples especulaciones, la descarada intención de legislar sobre pabellones extranjeros de recreo (no sólo comunitarios) es bastante evidente.

“Ya veremos” ... si, porque aquí estaremos.

Brindo por los cofrades y por Apagapenol que siempre se queda seco en estos hilos :cunao:

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Ya lo comenté, que el estado es mucho estado que el boe muy potente y que juega con tu tiempo tu dinero y su impunidad.

Respecto "Aquello que no está expresamente prohibido por el derecho está permitido" no sé de donde lo habéis sacado.. Hay miles de cosas que no están prohibidas simplemente "reguladas"

A los que ya tenemos unos años , todo esto nos resulta "deja vu" y a pesar de reconocer la grandeza de "la revuelta" ahora valoramos el ratio coste /beneficio.

No quiero entrar en otras " revueltas" pasadas para evitar que cierren el post o mi comentario pero el coste fue altisimo y los resultados escasos por decir nulos.

Os deseo toda la suerte del mundo y mi agradecimiento por vuestro esfuerzo

Tomás

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Defender tus derechos es un precio por desgracia muy alto y más hoy en día pero si nos quedamos de brazos cruzados llegara el día que no tengas ninguno.:brindis:

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Si he entendido bien al cofrade Garota (y sospecho que sí), yo digo lo mismo ¡glups!

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

No se que habrás entendido de lo que ha dicho el cofrade Garota, pero
literalmente ha sido:

"Glups!!!

Tampoco brindo"


Lo de: "Sólo espero que los Tribunales pongan las cosas en su sitio",
es del cofrade Apagapenol. :o :o :o


Yo ni brindo, ni dejo de brindar. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Me ratifico en el ¡Glups!, a buen entendedor...

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Cuanto poliglota por aquí...
Wer nicht sieht, was vor ihm ist, ist entweder dumm oder blind.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

[

Respecto "Aquello que no está expresamente prohibido por el derecho está permitido" no sé de donde lo habéis sacado.. Hay miles de cosas que no están prohibidas simplemente "reguladas"

Pues yo lo he sacado de primero de derecho. Si te parece mal o no estás de acuerdo con la frase no tengo inconveniente en escribir a los catedráticos para que reformulen la carrera. Y así mismo para que jueces, abogados, licenciados en derecho pasemos una nueva convocatoria de repesca con los formulamientos que tu nos darás. Estamos abiertos a que desarroles unas nuevas teorías de filosofía del derecho, derecho procesal, teoría del derecho y replantear la carrera. Quedamos en espera.

A veces parece que hay dificultades de lectura. Que una acción esté regulada, no significa que este prohibida, significa que la puedes realizar siguiendo unas directrices. Que una acción esté prohibida, significa que no puedes realizarla. Si una acción no esta expresamente prohibida es que esta permitida se puede realizar. Tengo más si te gustan, "Aquello que no está en los autos no está en el mundo";"Lo que la Ley no dice literalmente, no existe y no es interpretable"...

:brindis:

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Genau!

Grüβen und :brindis:

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

:brindis:

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Solo he pretendido expresar mi opinión de que va a ser duro cambiar de forma drástica la normativa de la Náuticas de Recreo, no me he posicionado a favor de la DGMM , de hecho dejé la Vela por la tensión continua que sufría con la regulación legal de la misma.

Cada país es unico y lo que en uno es inconcebible en otro es consustancial. En los EEUU está permitido llevar armas en público, incluso armas de repetición y sin embargo en muchos estados está prohibido el "Top Less" y auguro una larga pelea legal para cambiar cualquiera de las dos coss.

Eso es lo que he pretendido decir ni más ni menos y tengo menos simpatias por los sistemas muy regulatorios que por los mas laxos.

Tomás

PD. en el caso de la respuesta de "Perry Mason" sobre el Derecho, utillizare otra frase, "El Derecho es la ciencia de los matices " y las descalificaciones se salen de los matices.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Pues aquí tenemos de todo, desde los que quieren que los caravanistas no puedan simplemente aparcar y dormir dentro (el lobby de los campings), hasta la caza, que te los puedes encontrar en cualquier excursión dominguera y a ver quién discute con uno que lleva un arma en las manos. De todo y sin sentido. Pongo un enlace a una noticia de este "deporte" al hilo de las justificaciones sobre la hiper regulación de seguridad en la náutica deportiva. Más de 600 accidentes de enero a septiembre.
https://www.elperiodico.com/es/entre...erian-11492666

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Solo por precisar, y sin ningún ánimo de polémica. Aunque pone 605 victimas, precisa luego que "de los cuales 51 mortales". Que no es lo mismo que 600 muertos.
Hay que tratar de ser precisos con la información (en el caso de que la fuente lo sea) porque si no no vamos a ningún lado...
De esta pandemia se pueden sacar muchas conclusiones, y una de ellas es que la información no veráz solo crea confusión, hastío e invalida los argumentos.

En cualquier caso 51 muertes ya son muchas.

:brindis:
Edu

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Lo siento, no ha sido mi intención engañar a nadie, cambié el término víctimas por muertos.
Solo quería poner el foco sobre el sinsentido que supone y cómo se legisla en España sin atender a la lógica y sí a los intereses particulares de algunos.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Cada país es unico

Tomás

PD. en el caso de la respuesta de "Perry Mason" sobre el Derecho, utillizare otra frase, "El Derecho es la ciencia de los matices " y las descalificaciones se salen de los matices.[/quote]

TGDR o Tomás, te agradezco la aclaración, porque no había entendido nada de tu posicionamiento. Estaré de acuerdo o no, pero ahora lo entiendo.
Si me permites partes de una premisa falsa y la conclusión evidentemente no puede de ninguna manera dar correcta. España no es un país jurídicamente hablando, su acervo legislativo está supeditado a la UE. Ya que "pacta sun servanda" y España firmó los acuerdos de adhesión. En ella hay una serie de directivas que obligatoriamente se han tenido que incluir en la legislación estatal y jerarquicamente hablando todas las leyes, incluida la Constitución quedan supeditadas a dichas directivas, en caso de colisión hay que cambiar la normativa que colisiona.
Dicho esto, está bien utilizar dichos, pero evidentemente si se usan hay que ser coherente, porque si no quien lo usa y seguidamente hace lo contrario, pues como o que no se entera de lo que escribe o está hablando como vulgarmente se utiliza "al pedo". Así que completamente de acuerdo contigo en que el derecho es la ciencia de los matices, y que las descalificaciones se salen de los mismos. Por tanto y como te tengo por coherente, supongo que te has llamado a ti mismo Perry Mason, ya que tus conocimientos del derecho son, digamos más bien escasos. De toda forma lo dicho, me ha quedado claro lo que querías decir, sólo que es equivodado.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Volviendo al tema del hilo...

Se me ocurren una serie de pensamientos que paso a exponer en forma telegráfica:

- ANAVRE fue la que promovió la "vía-del-buen-rollito" con la DGMM y ANEN.

- ANEN y la DGMM han organizado el webinar (al que han dado amplia publicidad) aparentemente sin contar con ANAVRE.

- Esta actitud es una bofetada en toda regla a ANAVRE.

- ANAVRE no ha dicho ni pío sobre el asunto.

¿Alguien me puede explicar si me he perdido algo o si estoy equivocado? :confused::confused::nosabo::nosabo:

Como de costumbre cuando hablo de ya sabéis quién, no brindo.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Estimado kuovadix

Unas apreciaciones

1. *Veo que te gusta mucho el uso de "latiguillos" *y ya que *parece que no *profundizas mucho en su sentio por lo menos escribamoslos correctamente *Es "Pacta SUNT servanda", Pacta es el plural de pactus y por concordancia el tiempo verbal va en plural, lo lamento pero es asi y si empezamos con una lengua que desconocemos....


2. No opinino sobre tus conocimientos legales, no suelo opinar sobre conocimientos ajenos


3. *La UE es una asociacion internacional regional, de las que hay varias pero no creas que es Dios, fuera de Europa es una rision y pinta poco y apelar legalmente no es barato y no todo el mundo puede

4. España firmo el tratado de adhesión con la UE, los Tratados *Originales modificados, el llamado Derecho Originario *y cedió parte de su soberanía, pero no toda, le queda bastante a nivel legal y de implementación a nivel de reglamento, en el sentido español de la palabra. Para los nacionales en territorio nacional a nivel administrativo *casi toda*


Con *la capacidad legislativa *que no se cedió a la U E tambien SOBRA *para el tema que nos ocupa *y *siempre quedará * al Derecho del Mar en la que la UE tiene poco o nada que decir, como en casi todo lo demás, ya que ,como supongo, *también serás un experto, en los mares interiores y en los puertos el Derecho de Bandera decae mucho.


5. Respecto a tu opinión *sobre Pricipios de Legalidad , *Derecho Originario * y el Derivado *de la U E y sus herramientas de uso no voy a entrar a comentar


6. Me llama poderosamente la atención tu elegante frase "vulgarmente se utiliza "al pedo"" nunca la habia oído *puede que sea por que solo se utilize *en ciertos ambientes a los que no frecuento..


Un saludo


Tomás*

Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Hola . Entonces, Tomás, ¿que supones que va a pasar con este asunto? Desde mi punto de vista (totalmente ignorante) no debe ser tan sencillo porque si no ya lo habrían hecho , teniendo en cuenta el record de RD de la presente legislatura (<– no comentario político).

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Para ir cortando el tema de la UE etc...
Esta parida de los satrapas de la DGMM y Fomento comenzó como OM, tras los múltiples escritos por parte de esta Asociacion elevaron consulta al consejo del estado el cual les respondió que debían pedir un informe a la UE por ello modificaron su criterio de forma torticera a RD, el cual nunca verá la luz sin el informe favorable de la UE y del consejo de estado. Dicho esto Tomás te ruego que dejemos las diferencias de lado y nos unamos en promover y provocar un cambio contra estos satrapas de DGMM y Patronal.

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

.

No es un tema importante para el gobierno a nivel estatal, afecta a poca gente y además en la ideología actual son " los ricos".

Existen cientos de temas con este tipo de problemas y de mucha más entidad pero claro cada uno ve los suyos.

Creo que la DGMM va a rebajar las exigencias a un nivel aceptable, pero nada espectacular. Es un problema económico, de funcionarios con poco que hacer, y de grupos de presión y yo el único problema serio que veo es para los barcos que están fuera mucho tiempo y no pueden pasar la ITB.

Los que opinan que las ITB no valen para nada, entre ellos yo, que miren las de los edificios, las licencias de caza, la ITV, etc.

Somos un estado de un pais que no ha hecho ni la revolución burguesa, ni la industrial y que prácticamente seguimos con un sistema gremial.

Por otra parte ya nos han echado de Holanda, nunca estuvimos , de Belgica y no digamos el expectaculo de Canada . Yo no sigo el tema pero parece, puedo estar equivocado, que la tendencia es más a regular y por lo que parece Europa empieza a ver que abanderar barcos de recreo que no están en tus aguas no es negocio.


La UE no va a entrar conceptualmente para nada en esre tema, puede que entre en la cuantia de las sanciones, si se rrecurren, ya que no tiene suficiente entidad y es abrir un melón en un mal momento y posiblemente ni siquiera tenga competencia. Pero a saber por que también andan sobrados de funcionarios sin nada que hacer.

Existen muchas divergencias en otros temas más importantes y se pasan por alto.

Pero no soy adivino y no sé lo que va a pasar.

Un saludo

Tomás

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

Perdona no te he contestado antes por error.

Comprenderás que estaría encantado de tener la regulación mejor del mundo que además a mi no me afecta. Y que hay que pelearlo a muerte, pero siendo realista y en asociaciones, sean las que sean

Solo escribo cuando leo cosas que pueden inducir, en mi opinión , a error peligroso a usuarios , Ejemplo el caso de los ICP de cualquier país incluido Canadá, de la eficacia de los seguros en casos de informacion incorrecta, pero no pontifico ni doy consejos, doy mi opinión. No conzco el contenido de la OM ni el RD, son procedimientos regulatorios muy diferentes y nunca me he dedicado profesionalmente al derecho, afortunadamente, pero creo que el Estado Español tiene capacidad normativa suficiente para regular la navegacion de recreo dentro de sus aguas de soberanía, sobre todo interiores y puertos, con un gran margen de autonomía, sean de la bandera que sean siempre que la relación real que debe existir entre bandera y pais de abanderamiento no sea clara y que tengan su base permanente real en territorio español. Y que el derecho de bandera decae mucho en aguias territoriales del que estamos hablando.

Aquí se habla del Derecho del Mar, en este caso de paso inocente, con cierta alegria y no estoy tan seguro que se pueda aplicar a un barco de recreo de propiedad española, tripulación española y base real en un puerto español navegando sin destino definido y exterior por aguas españolas.

Ya tenemos el antecedente de la titulación y hasta donde yo se no se ha invalidado.

Y que yo sepa ni el preceptivo informe del Consejo de Estado ni el de la UE que ni sabia que existia, creo que funciona por denuncia o queja posterior, son vinculantes No estoy seguro y no tengo tiempo ni ganas de profundizar en el tema solo doy mi opinión.

Un saludo

Tomás

Re: Sacar vuestras sucias manos de la nautica de recreo.
 

La D5 no se a podido pleitar por parte de esta Asociacion por no haber sido sancionado nadie que conozcamos por ir sin titulación, se tendría que haber hecho cuando estaba en consulta pública, cosa que pensamos que otros harían y no hicieron....
Por ese motivo nació esta Asociacion primero como plataforma cuando la famosa OM para que no volviera a pasar lo mismo que con la D5.
Que cada cual piense y opine lo que quiera pero tener muy claro que el sector nautico que quieren estos tiranos no es el que nos enamoro de el mar....