Subir al mástil Solo
 

Hola cofrades
Os dejo un vídeo donde explico como subo al mástil solo.:sip:

https://youtu.be/i6o7ZO7nP6g

Re: Subir al mástil Solo
 

No tengo muy claro como va fijado/se desliza el cabo de seguridad. ¿Que tipo de nudo usas?

Re: Subir al mástil Solo
 

Tomas , tú estás hecho un chaval y puedes con todo ... en mi caso es una opción que no contemplo .

Forma física regu, pensionista , y poco lanzado. Para mi no esta hecho este método. Prefiero escala engarzada al carril por donde va el grátil de la mayor.

Eres tú y llegas resoplando ...imagina un ejemplar de casi 100k y 1,80 tirando “ pa arriba”....no lo quiero ni imaginar .

Re: Subir al mástil Solo
 

Tomas,ten cuidado con ese nudo prusic que usas como seguro,no es esa su funcion,un nudo prusic actua bajo tension pero no sirve para detener una caida.
Te lo digo por propia experiencia,escalando en solitario tuve una caida mientras estaba asegurandome con prusics,logicamente acabe en el suelo con serias heridas.
Un shunt o un jumar son muy economicos y si tienen garantias.

Re: Subir al mástil Solo
 

Con un nudo Prusik, mira en el canal y verás un vídeo de como se hace paso a paso

Re: Subir al mástil Solo
 

:cunao::cunao:
Hola scampolo.
Yo también prefiero la escala engrasada, es más cómoda y segura.
Pero sólo quería mostrar que hay varias formas de subir.
Un saludo!!!!

Re: Subir al mástil Solo
 

Hola berengueras, Gracias por el Consejo, voy a ver los sistemas que comentas.
Un saludo!!!!

Respuesta: Subir al mástil Solo
 

Buen video. la verdad me gusta la simplicidad del sistema. :brindis:
Serviría con una arnes de escalada en vez de la guindola ?

Re: Respuesta: Subir al mástil Solo
 

Pues no sabría decirte porque no he probado ninguno, pero con la guindola es muy cómodo.
Un saludo

Respuesta: Subir al mástil Solo
 

Aquí hay un ejemplo parecido por lo sencillo, pero claro subtitulos y algo de ingles.
https://www.youtube.com/watch?v=zKsz6RB0R4M

Usa el nudo prusik para mantenerse parado, aunque claro hay que tener en cuenta el consejo de Berengueras. y unas poleas de 2-1 de relación.
El tio se suelta y lo mantiene en su lugar el nudo prusik, muy sencillo todo tambíen:cool:
Alaban la sencillez. pero no ven muy bien que no tenga una segunda driza de seguridad con otro nudo prusik.

Re: Subir al mástil Solo
 

Yo aconsejaría mejor que un nudo prusiK este:
NUDO MACHARD

Inmoviliza mejor y es también mas fácil de aflojar una vez fijado.

.:brindis::brindis:
.
https://2.bp.blogspot.com/-1vzWBKA2_...ro_machard.tif

Re: Subir al mástil Solo
 

Buenas yo también utilizo el sistema del cofrade Tomas , con tres desmultiplicaciones. Incluso me he subido al mástil de amigo y cofrade Scampolo,.
Utilizó el prusky en el arnés y el la línea de subida. Y lo veo muy seguro, de hecho tengo hasta un prusky en el stay de popa y no se mueve. Eso si lo hago bien y sin prisas
Gran vídeo :brindis:

Re: Respuesta: Subir al mástil Solo
 

la segunda linea de vida....siempre:cagoento: si falla la primera es lo que nos puede salvar la vida

Re: Subir al mástil Solo
 

No lo conocía, gracias por la aportación

Re: Subir al mástil Solo
 

Pues es lo suyo tres desmultiplicaciones, seguro que subes con más facilidad que yo, como digo en el vídeo no tardaré en comprarlas triples.
El problema es que siempre me acuerdo cuando estoy montando el sistema:meparto:

Re: Subir al mástil Solo
 

Muy bien explicado el vídeo, pero estas cosas mejor hacerlas acompañados por seguridad.

Hace dos años en oropesa Del Mar un armador subió al palo solo y con tan mala suerte que cayó a la cubierta y falleció casi en el acto al impactar con un candelero, estábamos en una regata, imaginad el cuerpo que se nos quedó.

Lo dicho, con más gente y seguridad mejor

No brindo

Re: Subir al mástil Solo
 

Totalmente de acuerdo, como habrás visto en el vídeo nada más empezar aclaró que la mejor manera de subir al mastil y la que mas me gusta es con ayuda, concretamente con dos personas además del que sube.
Aunque no siempre es posible encontrar gente.

Subir al mástil Solo
 

Muy interesante, muchas gracias. Tengo un 23 pies y siempre tengo la duda de si la polea del tope de palo de la mayor aguantará sin problema mis 75 kilos de peso... ¿alguna vez habéis oído que se rompa o doble el eje o la polea? O aguanta sin problemas...


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Re: Subir al mástil Solo
 

Tiene que aguantar 150 kilos

Respuesta: Subir al mástil Solo
 

También pensé en las roldanas superiores, si aguantarían.
Todas maneras a mi con que me sirva para subir hasta las crucetas me vale.
Cada vez que miro pa'arriba lo veo muuu alto, y eso que tengo asuntos pendientes. hace poco se solto una driza de respeto.
Pero como digo la cruceta y me vale, los lazy jacks, sobre todo :capitan:,

Re: Subir al mástil Solo
 

Tomas, hay una cosa que no me gusta de tu método de subida. No tienes un sistema de seguridad redundante.

Me explico mejor. Para subir usas un cabo y unas rodajas, pero estas no llevan ningún tipo de retenida ni bloqueador, por lo que si soltaras el cabo lo único que impide que caigas es el cabo con el nudo prusik.

Veo más seguras otras formas de subir al palo en los que se usa un sistema de subida con bloqueador en una driza y en otra driza un nudo prusik se usa como segundo sistema de retenida, nunca el principal. De esa forma, subes usando una driza y un cabo o cuerda de escalada y te paras con un bloqueador. En este caso, tanto si se te escapa el cabo de subida, se rompe la driza principal o se rompe el bloqueador tienes un segundo sistema de retenida totalmente independiente para evitar la caída que sería el cabo con nudo prusik.

Subir al palo es una actividad de riesgo, y por tanto deberíamos usar sistemas redundantes e independientes para evitar que un fallo simple derivara en un accidente, nos va la vida en ello.

Saludos, Óscar.

Re: Subir al mástil Solo
 

Te voy a dar un consejo, a parte de si sustituir el nudo del cabo de seguridad por una polea tipo "gri-gri" (que avanza libre en ascenso, pero retiene la caida a menos que la bajes con la mano): la línea de vida está en ángulo respecto a la vertical. Piensa que si se te rompe la línea principal, vas a sufrir un brusco desplazamiento lateral con golpes, balanceos, un golpe brutal a esa línea de vida... te aconsejo que la línea de vida sea perpendicular, o sea, que vaya desde la perilla a la base del mástil, bien tensa, cualquier driza te sirve. En ese caso, la caida es vertical, sin tanto balanceo.

:brindis:

Re: Subir al mástil Solo
 

Gracias por la aportación. :brindis:
Un saludo

Respuesta: Subir al mástil Solo
 

Yo me compré un bloqueador petzl que pongo en una driza y subo por una escalera que compre en Aliexpress que tiene los peldaños algo pequeños pero se ve bien cosido todo.Le Cosi unos patines a la escalera y los relingo por el palo.
No tengo ni idea de escalada:borracho: pero así subo bien

Re: Respuesta: Subir al mástil Solo
 

¿Puedes poner el enlace de Aliexpress de la escalera?
Gracias anticipadas

:brindis::brindis::brindis:

Respuesta: Subir al mástil Solo
 

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Ya te digo que los peldaños van un pelín justos,pero relingada por el palo,subo bien.

Re: Subir al mástil Solo
 

Yo, de momento, sigo usando un puño Jumar con pedala de cinta y un Grigri para la cintura.

Para bajar, desmonto el Jumar y bajo usando el Grigri como rapelador. No es ideal pero es cómodo y sencillo.

Además, un Machard a una segunda driza por si falla algo.

Y digo "de momento" porque los años van pesando y no descarto pasarme a la escala de cinta en un futuro.

:brindis::brindis:

Re: Subir al mástil Solo
 

Saludos.

Yo subo con 2 ayudantes, uno con la driza de la mayor unida a la guindola y otro con el cabo del amantillo unido al arnes, ambos se van cazando de cada winche.

Para ayudar y no tengan que trabajar mucho en los winches en el cabo que va sujeto el arnes le pongo un cabo con nudo prusik y lo ajusto la longitud para usarlo como "pedala".

La secuencia es: me elevo apoyándome en la pedala, uno tira el cabo de la guindola que ahora no trabaja, cuando se tensa dejo de apoyarme en la pedala y al no trabajar esta sube el cabo del arnes-pedala hasta que me vuelvo a apoyar de nuevo y asi sucesivamente

Con este sistema no hay que trabajar mucho en los winches, solo cazan cuando notan que no tienen resistencia.

Si lo tuviera que hacer con un solo ayudante, este iria cazando del cabo de la guindola y yo llevaria unido el arnes-pedala al cabo del amantillo que lo tendria fijado en cubierta pero mi duda es con que me uniria al cabo fijo¿ con gri-gri., bloqueador, puño???... vamos con que sustituiria el nudo prusik

saludos

Re: Subir al mástil Solo
 

Parbat, yo he venido subiendo a golpe de Yumar, y creo que podría seguir haciéndolo algún tiempo más, pero si es más cómodo, ¿por qué no probar la escala?

:brindis::brindis::brindis:

Re: Subir al mástil Solo
 

Pues sí, tienes toda la razón. Creo que no tardaré en hacerme con una y probar. Se puede seguir usando el Jumar como seguro en la segunda driza.

:brindis::brindis:

Re: Respuesta: Subir al mástil Solo
 

En qué punto de la escala le cosiste los patines? En la cinta central, en ciertos escalones...?

:brindis::brindis:

Respuesta: Subir al mástil Solo
 

En la central y creo recordar que cada dos escalones:confused:

Re: Subir al mástil Solo
 

Este es un post que puse hace unos años, creo que es útil repetirlo

Después de llevar varios meses preparándolo, hoy he subido al mástil de mi velero solo. No me gustan esos sistemas mágicos de los videos americanos; subir tan alto es arriesgado y es conveniente hacerlo con equipos probados.

Ya lo había subido una vez al mástil con ayuda de un amigo que básicamente me izaba con el cabo del amantillo tirando del winche. El cabo del amantillo iba atado a un bosun chair que es una especie de silla de tela fuerte con argolla y alguna cincha para no caerse. Aparte del traajo para mi amigo, no era demasiado cómodo.

Hoy lo he hecho con equipo de escalada. No es muy caro, al menos comparado con lo que estamos acostumbrados los de las aficiones náuticas.

He necesitado:

Petzl Grigri 2. Sin duda lo más importante, porque el resto de piezas que mencionaré son bastante standard. Pero el Grigri 2 es un poco especial y es el que permite el descenso suave y controlado. No vale mucho más y hace la verdadera diferencia. Sirve tanto para mantenerte mientras vas ascendiendo como luego para bajar de forma suave.

Petzl ascender. Es lo que ayuda a subir. Se acompaña de una cinta que lo une hasta uno de los pies para hacer fuerza con las piernas. Los hay de mano izquierda y derecha. Si eres diestro, aunque no lo parezca, el más útil es el ascender de mano izquierda (porque la derecha la vas a utilizar para hacer fuerza tirando de la cuerda y la izquierda lo único que hace es subir el ascender cuando no tiene peso).

Una polea sencilla, ayuda a hacer más fuerza al desmutiplicar (mirad el video del niño y el árbol más abajo)

Varios mosquetones de seguridad (se cierran girando una pieza y quedan asegurados)

Un arnés. Para no correr riesgo de que te desbalancees y te caigas hacia atrás y quedes con los pies arriba y la cabeza abajo, los más novatos es mejor que cojamos un arnés no sólo de cintura sino también con tirantes en la espalda y el pecho.

Eso es lo básico para subir y bajar. Además hace falta una cosa opcional y otra que es obligatoria. La opcional, pero muy recomendable es una cuerda de escalada en buenas condiciones que sólo se utilice para esto. Es mucho más suave y homogéneo el descenso que con las drizas del barco. Yo la tengo de quita y pon. Cuando quiero subir, la izo y después la guardo. No valen mucho, porque bastan con 20 metros. Las hay estáticas y dinámicas, yo he cogido una de estas, pero creo que para lo nuestro es mejor una estática; la dinámica amortigua caídas grandes en vacío porque se estira bastante, del orden de un 6-10%. El diámetro más adecuado es 10 mm., es con el que trabajan mejor todos los aparatos.

La obligatoria:

un segundo equipo de seguridad por si falla el primero. Yo llevo el primero en el amantillo, otros en la mayor (como la mia es enrollable no puedo). Utilizo como segunda cuerda la del spi. Se compone de

- un elemento que suba sin problemas, pero en caso de bajada, frena inmediatamente, puede ser un nudo prusik, pero al ser novato prefiero un aparato que puede ser un petzl basic, pero hay muchos más, yo utilizo uno de Petzl que tiene una leva en lugar de dientes y corre mejor arriba y abajo, no me acuerdo del nombre . Hay gente que no pone más. Yo creo que no basta con eso, porque si falla la primera cuerda te quedarás sostenido de este aparato en la segunda cuerda, y te habrás salvado de la caída, pero aún tienes que ser capaz de bajar. Si tienes un compañero abajo, te podrá bajar poco a poco con el winch. Pero si estás solo tienes que ser capaz de desbloquear este seguro y bajar. Para eso hace falta un ocho para rapelar y, lo más importante un segundo petzl ascender con un cinta que llegue la pie para poderte apoyar por encima del aparato que te sostiene para liberarlo y luego comenzar a rapelar. Si no puedes agarrarte a algo por encima de lo que te sostiene, no podrás liberarlo, porque tu peso lo impide. Para mi lo más fácil es un puño ascender y una cinta larga hasta el pie.

OS dejo dos videos muy interesantes


Uno muy sencillo de un niño subiendo a un árbol, es la instalación básica y es con la que más he aprendido
https://www.youtube.com/watch?v=OCJCTPiPqNk

Otro más sofisticado de un chico subiendo a un mástil con la misma técnica.
https://www.youtube.com/watch?v=BkErYrEWOMA

Y lo más importante, (i) practicar unos cuantos días como si fuera real , subiendo y bajando 2 o 3 metros, incluso simulando qué haces si te deja de funcionar una cuerda y tienes que apañarte sólo con la segunda; antes de subir de verdad y (ii) tener cabeza fría y chequear varias veces todo.

Os dejo fotos de los equipos


Por cierto, todo esto lo hice para tres tareas:

- montar un radar Quantum (se conecta por wifi, de modo que no hay cable de datos y lo único que hecho es robar ek positivo y el negativo de la luz de cubierta)

- montar un stay volante

- cambiar la luz de motor por una led

todo a medio hacer, pero es bastante progreso para una tarde
- soporte radar montado y cables preparados. ahora hace falta subir el radar
- agujero para fijar el stay volante a medio hacer porque se me partió la broca y se me ha ido el sol
- luz, cuando monte el radar

saludos

Re: Subir al mástil Solo
 

Dos años después, habiendo subido y bajado 15 o 20 veces, tengo las siguientes recomendaciones

- no utilizar como cabo de subida uno de los del barco, sino izar uno específico, estará más suave sin sal, y subirás y sobre todo bajarás más suave. Yo utilizo uno de escalada de 20 metros. Importante que no se estire, son lso que se llaman estáticos

- en elcabo de subida y el de seguridad, colgar un peso para que según vas subiendo no se ponga a volar el trozo de cabo que qeuda debajo tuyo y acabe enredado en algún lado

- el arnes, de los que te abrazan los hombres y no solo la cintura. Y una bolsa para llevar herramientas y cosas

- en el tope del palo, instalar una base fija en el mástil donde apoyar los pies para trabajar mejor

- siempre es bueno que te mire alguien desde abajo, eso sí, un poco retirado por si se te cae algo a la cubierta

Re: Respuesta: Subir al mástil Solo
 

El problema de utilizar SOLO el arnés de escalada de cuerpo entero ( yo lo utilizo ) sin guindola, es que si estás mucho tiempo colgado ( mas de 15/20 mnts ) se te clavan las cinchas de las piernas y resulta muy incómodo.

A mi juicio, independientemente del modo de subida, lo mejor es:
- usar el arnés como seguridad, y además
- la guindola como comodidad para estar trabajando arriba.

Re: Subir al mástil Solo
 

El primero, el de la tabla con las dos ventanitas hasta los pies, lo copié, es fácil de fabricar y funciona bien. Sirve para impulsarte y apoyar los pies, pero tiene que ir acompañado de algo (Petzl ascender, o nudo Prusik) unido al arnés, que sostiene el cuerpo cuando actúas con los pies.Adjuntos 91927

Adjuntos 91928

Adjuntos 91929

El segundo sistema, no lo he probado, pero lo aporto por que creo que funcionaría bien.

Re: Subir al mástil Solo
 

Yo, tal vez por ignorancia, tal vez porque los años aún me dejan, sigo subiendo a pulso, con gindola, mientras me van templando desde abajo driza de mayor y amantillo. Le tengo pillado el punto a cada tramo, y ayudándome de los obenques, crucetas, la propia driza, subo bien (de momento).
Digo por ignorancia porque al final todos los sistemas que he visto me parecen más cristo que ayuda, para un uso tan esporádico como el mío, pero este segundo que enseña berrincha me parece un concepto buenísimo. Independiente de los cabos, rápido...la única duda es si no machacará el carril del palo. Por lo demás toda una idea. Voy a investigarlo.
Unos cafelines para los cofrades acróbatas!
*Por cierto, en mi grupillo se está poniendo de moda organizarse, y alquilar una grúa entre varios cuando se van sumando necesidades. Es sorprendentemente económico si lo haces entre 3 o 4 porque lo más importante del coste es el desplazamiento, y se trabaja mucho mejor en la cesta. Lo cierto es que, si no es por una urgencia, yo empiezo a ver poco acertado lo de subir...bueno...gustos y opiniones.

Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

Re: Subir al mástil Solo
 

Yo he pensado en lo de la grua con cesta. el puerto tiene la ventaja de que puedes arrimarlo al muro y la altura que queda es la mitad del mástil con una grua de esas pequeñas para pintar vale.
De todas manera creo que es importante controlar lo de subir al palo. siempre hay circunstancias en las que tienes que subir, económicos, de tiempo o en alta mar.
Muy buenos los post aprendiendo el oficio :capitan:

Re: Subir al mástil Solo
 

Alguien a probado subir con un cabrestante de 12 voltios que llevan hasta mando a distancia, del estilo se los que llevan los vehículos 4x4. Sería muy cómodo, pero siempre llevando un cabo de seguridad.
Sería, izar el cabrestante con una driza , conectar este a la batería del barco, bajar el gancho del cabrestante y listo, preparado para subir. Siempre acompañado de un cabo de seguridad. :brindis:

Re: Subir al mástil Solo
 

La idea no es mala, pero el cabestrante allá arriba es muy grande y tienes que subir la electricidad para que funcione. Cuando digo que es muy grande, me refiero a que pivotará con la parte alta del mástil, por debajo de la perilla, y podría dañar algo. Si se pudiera poner en cubierta y que utilice alguna driza para izarte, sería mejor, pero claro, para que te ice 10m, por ejemplo, necesitas 10m de cubierta. O eso, o retirar el cable del cabestrante y enganchar allí la driza.
Pensando en esta opción, tal vez un polipasto (aunque sea manual) sería más útil, puesto que es más pequeño y no tiene que almacenar la cadena, sino que la reenvía hacia abajo.

:brindis: