La Taberna del Puerto

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Rocamar 04-04-2021 17:15

Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Tengo planeado hacer una travesia hasta la costa brava este verano con mi barco un 8 metros con motor 200 hp. En total seran unas 6-7 horas y no se si es mejor mantener unas rpm fijas o ir aumentando o disminuyendo un poco cada 30 minutos o cada hora, asi el motor va cambiando de velocidad de giro. Como lo haceis vosotros?
Gracias y una buena ronda de cerveza

jfazer 04-04-2021 17:34

Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Buenas! Pues yo no tengo barco, así que me quedo a escuchar a los que saben, pero en las prácticas de CY que nos tocó ir a motor de Ibiza a Denia, lo pusimos a unas 2000 rpm y no se tocó en 8 horas.

Un saludo y a disfrutar de la travesia!

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jotaka69 04-04-2021 17:52

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Yo lo pongo a 1800 y hasta 26 horas sin tocarlo, nunca me dio problemas.

ROyOR 04-04-2021 17:57

Respuesta: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Hola Rocamar yo tanto en el coche, en la moto y en el barco, cada cierto tiempo, mas o menos 30 o 45 minutos cambio de revoluciones.
Cuando haces el rodaje siempre te aconsejan esto y aunque se acabe el rodaje, yo siempre lo hago asi.

Saludos
Rafa

Ppd3 04-04-2021 18:08

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
En barcos no sé
En largas travesías por monótonas autopistas, cada rato, piso en embrague, permitiendo que el motor suba y baje de revoluciones durante unos segundos, antes de volver a conectar el control de velocidad de crucero
Un motor siempre a las mismas revoluciones tiene siempre la misma lubricación. Si esta es escasa en algún punto, un riego diferente de vez en cuando no hace daño

Xenofonte 04-04-2021 18:16

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por Rocamar (Mensaje 2313050)
Tengo planeado hacer una travesia hasta la costa brava este verano con mi barco un 8 metros con motor 200 hp. En total seran unas 6-7 horas y no se si es mejor mantener unas rpm fijas o ir aumentando o disminuyendo un poco cada 30 minutos o cada hora, asi el motor va cambiando de velocidad de giro. Como lo haceis vosotros?
Gracias y una buena ronda de cerveza

En los motores Diesel (que parece no ser tu caso), una vez se ha calentado muy gradualmente hasta los 55-65°C, no hay ningún motivo objetivo ni para cambiar un régimen razonable (1800-2500) durante días ó semanas, ni para apagarlo para que descanse, tal como sucede en idénticos motores cuando usados estáticos en tierra.

Eso sí, es muy importante respetar las horas entre cambios de filtros de gasoil, de aceite y el cambio de aceite, así como el impeller.

En motores de gasolina, dirigete a tu servicio técnico.

Saludos cordiales.

:brindis:

Bernardo II 04-04-2021 18:39

Respuesta: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Yo había leído que cambiar de vez en cuando el regimen era bueno pues por el ´patrón de desgaste de las piezas. pero sobre todo que no vaya nunca sobrecargado o forzado. esto para los diesel

Questionsailing 04-04-2021 19:01

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Un motor sufre más el desuso que las rpm constantes

olaje 04-04-2021 19:03

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
La verdad es que lo que realmente me pone muy muy nervioso es que cambie de revoluciones el por su cuenta :eek::eek::eek:

O algún inquieto tripulante ha tocado el morse cambiándose de sitio donde y cuando no debe, en el mejor de los casos, o algo raro pasa.

No se me había ocurrido el que esta manera de actuar sea recomendable. Ni en travesías a motor (algunas de días sin pararlo), ni en coche (gasolina o diésel, y he cambiado unos pocos con cerca de 500.000 km sin romper), ni tampoco en grupos electrógenos (aunque cambian de régimen solos si varía el consumo) lo he hecho nunca. Tampoco se si este comportamiento ha traído consecuencias.

Eso si, en 1989 se me ocurrió comprar un Alfa 75 Twin no se qué, y en este si tuvo consecuencias, pero no creo que fuera el viajar a régimen constante por autopista. Desde el primer día gastaba aceite como el primer Pegaso de Iveco (El Pegaso TRONER, del que los camioneros decían que 'gasta aceite a bidones' :cunao:) y el los 20 meses que lo tuve rompió el grupo, escape, calefacción, 3 parabrisas, y finalmente perforó la cabeza de un pistón entre Tudela y Zaragoza (A68). Claro en el Servicio nunca me dijeron nada así, porque según ellos, todo lo que me pasaba era normal. Jamás he tenido problemas serios con ningún coche, pero aquel era una auténtica merde.
Todo este rollo viene a cuento de que, a veces, nos dan gato por liebre, y por más que cuidemos la máquina ...

Quedo atento para aprender sobre el tema, que lo mismo llevo un montón de años haciendo mal las cosas :nosabo:.

:brindis:

trasmallo 04-04-2021 19:21

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Tu cambiale cuando quieras asin te quedas a gusto.que es lo importante..

Rocamar 04-04-2021 19:22

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Si que es diesel, concretamente el Nani 200 HP.
Yo en un coche siempre he procurado ir variando ligeramente, tenia entendido que iba bien, pero vamos que mis conocimientos de mecanica son nulos

Miahpaih 04-04-2021 19:35

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
:D:D:D

Cada motor tiene sus RPM de trabajo.
Se supone que así fueron diseñados y es lo ideal para ellos.
Solo le meto mas a tope durante unos tres minutos antes de entrar en puerto para
limpiar bien escapes y circuitos.

Saludos (Al que su motor Ford Lehman 135 CV despues de 36 años, de
momento, le sigue arrancando a la primera).
Miahpaih

:D:D:D

Mendieta 04-04-2021 19:42

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
A proposito. Que régimen de trabajo recomiendan para un Perkins Prima 50 hp?

Bernardo II 04-04-2021 20:19

Respuesta: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
En la teoría pues sin humildad ni idea de motores, pues un diesel marino no debe trabajar nunca en frio, por eso que vaya siempre a su regimen.
, en cuanto el aceite coja presión (unos cinco minutos) pues poner carga ya sea una marcha avante o atrás, incluso atracado, Eventualmente efectuar el limpiado de hollín del motor (carbonilla). esto es darle caña a tope (mas bien por debajo del tope, no maximas revoluciones) durante una media hora cada cierto tiempo.
Lo de cambiar regimen cada cierto tiempo pues me parece un pijotada pero tiene su lógica. cambiar el patrón de desgaste de la pieza involucradas, pero es ponerse muy pijo.

Frangct 04-04-2021 20:25

Respuesta: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
LLevandolo en su zona de trabajo no tienes problemas. Carbonilla podria acumular a muy bajas rpm pero a medio gas no tienes problemas mientras temperatura y presion aceite sean correctas.

Yo en mi motora hice 8 horas Palma-Ibiza a 3000rpm... y al dia siguiente otras 8h Ibiza-San Pedro igual y como la seda.

Magudo 04-04-2021 22:32

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Lo que si he oído con frecuencia, es que después de un largo trayecto, se debe esperar unos segundos antes de parar el motor :nosabo:
Saludos y :brindis:

Aitonos 04-04-2021 23:16

Respuesta: Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 2313085)
La verdad es que lo que realmente me pone muy muy nervioso es que cambie de revoluciones el por su cuenta :eek::eek::eek:

O algún inquieto tripulante ha tocado el morse cambiándose de sitio donde y cuando no debe, en el mejor de los casos, o algo raro pasa.

No se me había ocurrido el que esta manera de actuar sea recomendable. Ni en travesías a motor (algunas de días sin pararlo), ni en coche (gasolina o diésel, y he cambiado unos pocos con cerca de 500.000 km sin romper), ni tampoco en grupos electrógenos (aunque cambian de régimen solos si varía el consumo) lo he hecho nunca. Tampoco se si este comportamiento ha traído consecuencias.

Eso si, en 1989 se me ocurrió comprar un Alfa 75 Twin no se qué, y en este si tuvo consecuencias, pero no creo que fuera el viajar a régimen constante por autopista. Desde el primer día gastaba aceite como el primer Pegaso de Iveco (El Pegaso TRONER, del que los camioneros decían que 'gasta aceite a bidones' :cunao:) y el los 20 meses que lo tuve rompió el grupo, escape, calefacción, 3 parabrisas, y finalmente perforó la cabeza de un pistón entre Tudela y Zaragoza (A68). Claro en el Servicio nunca me dijeron nada así, porque según ellos, todo lo que me pasaba era normal. Jamás he tenido problemas serios con ningún coche, pero aquel era una auténtica merde.
Todo este rollo viene a cuento de que, a veces, nos dan gato por liebre, y por más que cuidemos la máquina ...

Quedo atento para aprender sobre el tema, que lo mismo llevo un montón de años haciendo mal las cosas :nosabo:.

:brindis:

Off topic, Olaje, Vaya biblioteca más maja tienes colgada. Muchas gracias. Muy buenos los artículos de velas de Depoorter :brindis:

Bernardo II 05-04-2021 19:19

Respuesta: Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por Magudo (Mensaje 2313135)
Lo que si he oído con frecuencia, es que después de un largo trayecto, se debe esperar unos segundos antes de parar el motor :nosabo:
Saludos y :brindis:

Eso si ha ido a un alto regimen, lo justo para que enfrie un poco. Dicen que el motor andando (a su regimen) o apagado, es lo mejor.

CaptainCu 05-04-2021 23:02

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Hola (Rocamar)::brindis: Las RPM del motor cuando está en crucero no tienes por qué estar variándolas en la travesía, no hay ningún motivo especifico que justifique esa maniobra, yo nunca lo hice y los resultados son que mi motor (Ford) siempre arranco y arranca a la primera y es del 1976 ya puedes sacar tus conclusiones. Pero si tanto te preocupa tu motor tienes otros cuidados mucho más importantes a tener en cuenta y que son conocidos por la mayoría de los cofrades y que son rigurosísimos como pueden ser los cambios de aceite, filtros de aceite y gasoil, al arrancarlo hacerlo sin acelerarlo para dar tiempo a que el sistema de engrase llegue a todo el circuito interior, el motivo es que en esos segundos de arranque jira todo el sistema del motor sin engrase y el desgaste es brutal , con este simple gesto le alargas mucho la vida al motor, y lo demás lo típico comprobar la sonda del aceite de vez en cuando y poco más. Saludos.:ancla:

Xenofonte 05-04-2021 23:27

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por CaptainCu (Mensaje 2313326)
Hola (Rocamar)::brindis: Las RPM del motor cuando está en crucero no tienes por qué estar variándolas en la travesía, no hay ningún motivo especifico que justifique esa maniobra, yo nunca lo hice y los resultados son que mi motor (Ford) siempre arranco y arranca a la primera y es del 1976 ya puedes sacar tus conclusiones. Pero si tanto te preocupa tu motor tienes otros cuidados mucho más importantes a tener en cuenta y que son conocidos por la mayoría de los cofrades y que son rigurosísimos como pueden ser los cambios de aceite, filtros de aceite y gasoil, al arrancarlo hacerlo sin acelerarlo para dar tiempo a que el sistema de engrase llegue a todo el circuito interior, el motivo es que en esos segundos de arranque jira todo el sistema del motor sin engrase y el desgaste es brutal , con este simple gesto le alargas mucho la vida al motor, y lo demás lo típico comprobar la sonda del aceite de vez en cuando y poco más. Saludos.:ancla:

Así es. Ésto es lo que vale. Gracias, CaptainCu.

:brindis:

Joanet78 05-04-2021 23:40

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por Magudo (Mensaje 2313135)
Lo que si he oído con frecuencia, es que después de un largo trayecto, se debe esperar unos segundos antes de parar el motor :nosabo:
Saludos y :brindis:

O minutos (3 ó 4), al ralentí, para que la bomba de refrigeración siga funcionando un poco de tiempo y no se pare el motor en el momento en que esté más caliente.
De hecho, cuando vuelvo a puerto, después de amarrar, suelo poner la funda a la mayor antes de apagar el motor, así sé que ha estado unos minutos trabajando al ralentí y no se apaga con el calentón de la maniobra atrás del atraque.

:brindis:

Xenofonte 05-04-2021 23:56

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por Joanet78 (Mensaje 2313332)
O minutos (3 ó 4), al ralentí, para que la bomba de refrigeración siga funcionando un poco de tiempo y no se pare el motor en el momento en que esté más caliente.
De hecho, cuando vuelvo a puerto, después de amarrar, suelo poner la funda a la mayor antes de apagar el motor, así sé que ha estado unos minutos trabajando al ralentí y no se apaga con el calentón de la maniobra atrás del atraque.:brindis:

Buenas
No es por llevar la contraria, de verdad
Pero marcha atrás no es fácil provocarle un sobreesfuerzo al motor (al menos, durante un atraque)
Esa es mi idea y mi experiencia con las embarcaciónes, pero puedo estar muy equivocado

Yo, como tú, tampoco apago el motor inmediatamente después de atracar, pero si lo hace algún tripulante, tampoco me parece mal

Saludos cordiales.

:brindis:

Egis 06-04-2021 02:20

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Un motor marino puede funcionar al mismo régimen constante durante días y semanas.

ANTES (hace mucho tiempo) se aconsejaba en los motores de automóviles cambiar cada tanto el régimen para evitar fallos en la lubricación que podrían producirse si el motor trabajara al mismo régimen siempre. Pero ahora no es necesario salvo en las primeras horas de uso hasta que el motor se asiente.

Así que si quieres hacer una travesía de 1.000 mn lo mejor es hacerlas al mismo régimen de RPM. Pero siempre dentro del rango del MAYOR PAR motor que generalmente se encuentra entre el 50% y el 75% del régimen máximo o sea... si un motor tiene un régimen máximo de 5000 rpm su para motor máximo debería estar (habrá que consultar el manual) entre las 2.500 Rpm y las 3750 rpm. Si lo llevas a ese régimen el motor trabajará mejor y consumirá menos.

WillyShip 06-04-2021 15:07

Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Y como en travesía de noche cambies las rpm del motor... se despiertan todos los grumetes... es lo mismo que la siesta en el sofá si te apagan la tele... perdonad la poca base científica y mecánica del comentario.

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Bernardo II 06-04-2021 15:24

Respuesta: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Supongo que lo de cambiar regimen sería para no ir siempre en el mismo regimen me refiero a la vida funcional del motor. digo que si una dia tal vas a tanta rpm pues no quiere decir nada. ahora si va siempre en ese regimen exacto durante la vida del motor pues no sería bueno.
Hablando de todo un poco, esos cinco minutos desde el arranque no es para calentar el motor es para calentar el aceite y vaya a su presión. el motor nunca calentará sin carga.
Yo también dejo al ralentí el motor, pero lo justo para amarrar. Creo que el motor haya enfriado suficiente cuando entras por la bocana y aflojas a no ser que seas una zodiac Kamikaze, que los hay.
Esto por seguir la teoría que cuanto menos tiempo al ralentí mejor. al menos deja alguna marcha engranada.

delagh 06-04-2021 15:25

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Yo tambien llevo en un 8 mts un volvo de 200 cv diesel intraborda.


No he hecho grandes travesias,pero alguna de 6 horas si,y he puesto el motor a 2500 RPM y no lo he tocado en horas.


El consumo es bueno,y el ruido armonico (regimen maximo de este motor son 3600 rpm),eso si una vez atracado,o amarrado,lo dejo 5 min al ralenti,no por el motor,que no le pasa nada,pero si por el turbo,ya que este alcanza temperaturas muy elevadas y si lo apagas de golpe se queda sin lubricacion,de esta manera al ralenti se le baja la temperatura y continua teniendo lubricacion.
Esto sirve para cualquier motor turbo tanto nautico como no,y diesel o gasolina.


Saludos

Galletas 06-04-2021 15:54

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por Joanet78 (Mensaje 2313332)
O minutos (3 ó 4), al ralentí, para que la bomba de refrigeración siga funcionando un poco de tiempo y no se pare el motor en el momento en que esté más caliente.
De hecho, cuando vuelvo a puerto, después de amarrar, suelo poner la funda a la mayor antes de apagar el motor, así sé que ha estado unos minutos trabajando al ralentí y no se apaga con el calentón de la maniobra atrás del atraque.

:brindis:

Pues yo, por consejo de un mecánico, lo dejo funcionando pero bastante acelerado en punto muerto para limpiar bien el sistema de escape antes de apagarlo un rato

KikoCat 06-04-2021 19:37

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por WillyShip (Mensaje 2313417)
Y como en travesía de noche cambies las rpm del motor... se despiertan todos los grumetes... es lo mismo que la siesta en el sofá si te apagan la tele... perdonad la poca base científica y mecánica del comentario.

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Absolutamente!
Salen todos diciendo ¿Hemos llegado?
Y se lía XD

Xenofonte 06-04-2021 22:29

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por WillyShip (Mensaje 2313417)
Y como en travesía de noche cambies las rpm del motor... se despiertan todos los grumetes... es lo mismo que la siesta en el sofá si te apagan la tele... perdonad la poca base científica y mecánica del comentario

No sé la base científica que puede tener, pero es una gran verdad!:sip:

:brindis:

Kiro 07-04-2021 00:29

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
:brindis:
Después de todo lo leído, solo puedo aportar mi experiencia.
Mi primer barco, un Princess 38 con volvo TAMDB 235x2 en travesía larga, Ceuta - Melilla, funcionó ininterrumpidamente a las rpm de crucero 2.200. Incansable, armónico, los indicadores de temperatura en 70º, consumo, entre los dos, 48 ls/h.
Mi actual barco, Oceanis Clipper 393, motor Yanmar 4JH4E, en la travesía a Cerdeña estuvo funcionando 40 horas a rpm de crucero (2000), consumo 2,8 ls/h. Redondo, armónico, arrullante diría yo, temperatura 70º.
Dicho esto, como veis, yo no toco las rpm durante la travesía.
Buena proa.

Manesw 07-04-2021 07:59

Re: Respuesta: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2313419)
Esto por seguir la teoría que cuanto menos tiempo al ralentí mejor. al menos deja alguna marcha engranada.

.
Interesante, me preocupa sea cierta pues apenas paro el motor en mis salidas de pesca y pasa mucho rato al ralenti sin marcha.
Es un Susuki DF 70 cv de 4 tiempos
Puedes desarrollarla un poco, por favor?.
Saludos

berrincha 07-04-2021 10:46

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por WillyShip (Mensaje 2313417)
Y como en travesía de noche cambies las rpm del motor... se despiertan todos los grumetes... es lo mismo que la siesta en el sofá si te apagan la tele... perdonad la poca base científica y mecánica del comentario.

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No será científica, pero es totalmente empírica. :meparto::meparto:

Bernardo II 07-04-2021 11:15

Respuesta: Re: Respuesta: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por Manesw (Mensaje 2313536)
.
Interesante, me preocupa sea cierta pues apenas paro el motor en mis salidas de pesca y pasa mucho rato al ralenti sin marcha.
Es un Susuki DF 70 cv de 4 tiempos
Puedes desarrollarla un poco, por favor?.
Saludos

Ya me pillastes :D. Pues veo mucho que inciden en eso. el motor al ralentí se enfria y no quema bien el combustible, lo que da lugar hollín, carbonilla, que creo que sea lo mismo y los problemas que eso trae.
Un motor fueraborda a gasolina ahí ya no se. no se si los gasolina podría tener ese problema, es una buena cuestión. Esta claro que no quema igual un motor en caliente que al ralentí después de un rato.

Miahpaih 07-04-2021 12:27

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
:D:D:D

Al respective inclusive y para los mas preocupados os comentaré que hé
leido y sé que los que tienen motores diesel en Trawlers LRC (Long Range Cruisers),
cuando cruzan un oceano (Atlantico por ejemplo), no solo no
cambian las RPM durante dias/travesia, sino que incluso los tios cambian
el aceite sin parar la maquina, tal es el acojone de que luego no arranque
que así muchos lo hacen en mitad de la Mar.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Rocamar 07-04-2021 21:04

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Veo que la gran mayoria se decanta por no variar las rpm, lo tendre en cuenta en mi proxima travesia, gracias a todos por vuestras opiniones

delagh 08-04-2021 09:09

Re: Ir cambiando rpm en largas travesias
 
Cita:

Originalmente publicado por Rocamar (Mensaje 2313673)
Veo que la gran mayoria se decanta por no variar las rpm, lo tendre en cuenta en mi proxima travesia, gracias a todos por vuestras opiniones


A ver,que no es que sea un dogma el no variar las rpm,que si se varian tampoco pasa nada.
Un motor es un motor,y si su mantenimiento es bueno,que trabaje con cambios de rpm o fijo en un rango de rpm le da igual.
Lo unico que se pretende,sobre todo en barcos o maquinarias fijas,es lograr el regimen de trabajo donde el consumo y rendimiento sea el optimo.


Saludos


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