¿Confías en el AIS?
 

:brindis::brindis: o lo que más apetezca.
Yo sí, absolutamente, rotundamente, a pies juntillas.
Vale, es una afirmación ¿exagerada?. Todo lo humano, electrónico, ect, es susceptible de errar. Bien, pero excluida la posibilidad de fallo, para mí es incontestable su fiabilidad.
Cruzando el Estrecho de N-S, veo, en lontananza, un barco que se aproxima por mi Er. Voy a vela, levante F3, marejadilla, amurado a Br, SOG 4,6 kn.
Consulto el AIS cuando el objetivo se pone en rojo. Aún está lejos, a 15 minutos.
Espero hasta que el TCPA me dice 7 minutos. En ese momento, el CPA da 850 pies.
Bien, pasará sin problemas:confused:

Y pasó:sip:
Ya, me diréis que es de día... que si de noche también hago lo mismo... pues sí.
Buena proa.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Sin duda, es una ayuda a la navegación espectacular. Nunca se puede desatender la vigilancia clásica pero desde luego facilita la vida :brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Hola (Kiro)::brindis: El AIS es una gran ayuda en la navegación como todos ya sabemos pero tiene cositas que le impide el poder ser perfecto como puede ser el tiempo de intervalo en la trasmisión de datos, esto por veces retrasa la situación real del blanco en cuestión, otra es que no todos los barcos en especial de recreo llevan AIS, etc. pero seguro que todos estamos de acuerdo que es una maravilla y una gran ayuda en la navegación, el saber los datos de la mayoría de blancos que vemos en el horizonte tanto sea de día como de noche, esto no tiene precio, a que sí. Saludos. :ancla:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Estoy de acuerdo con vosotros. Pero además de la información de situación y datos cinemáticos, hay otro aspecto importante; nos da información del nombre y MMSI, lo que nos permite ponernos en contacto con otro barco en VHF para indicarle nuestra presencia y coordinar la maniobra para deshacer una situación comprometida.
:brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Para mí fue una de las dos o tres mejores inversiones que he hecho en el barco. :sip::sip:

Nosotros hacemos muchas navegaciones nocturnas, y la tranquilidad de saber quién está a nuestro alrededor, qué rumbo lleva y cuándo y cómo nos cruzaremos con él no tiene precio.

En mi opinión, debería ser una de los primeros equipos de instalación obligatoria en barcos de recreo.

Saludos y :brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Los AIS son fiables (hasta que fallan).
Pero el GRAN problema de confiar demasiado en los AIS es estar en rumbo de colisión con algún carguero/pesquero que lo tenga apagado.
OJO no todas las banderas imponen la obligatoriedad del AIS y lo que es peor NO todas las tripulaciones obedecen esa directiva.
Los turcos no suelen encender el AIS ni siquiera cuando navegan cerca de Italia.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Buenos dias bon dia


Confio si , pero con criterio.En primer lugar las piedras y los ofnis no llevan AIS , en segundo lugar no todos los barcos lo llevan. Una curiosa sorpresa me lleve en aguas de Kiro al ver aparecer entre la neblina a unas dos millas un buen barco de guerra no digo que llevara el AIS apagado pero , al menos yo no lo vi.

Como muchas cosas en este mundo es una buena ayuda


:brindis::brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Hombre, si ves el buque y no está idenficado en el AIS, así no hay manera de fiarse del AIS.
Mi afirmación se refiere a cuando el buque está identificado.

Buena poa.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

No están obligados a tener emisión AIS activada , los buques de guerra.


Real Decreto 210/2004, de 6 de febrero, por el que se establece un sistema de seguimiento y de información sobre el tráfico marítimo.

Artículo 2. Ámbito de aplicación.

1. Este real decreto se aplicará a los buques de arqueo bruto igual o superior a 300 toneladas, siempre que expresamente no se establezca otra cosa distinta.

2. Salvo que expresamente se disponga otra cosa y sin perjuicio de lo establecido en la disposición adicional cuarta, este real decreto no será de aplicación a los buques afectos a la defensa nacional u otros buques de titularidad o uso público, siempre que presten servicios públicos de carácter no comercial.

3. Los buques de pesca, los buques históricos o de época y las embarcaciones de recreo de eslora inferior a 45 metros estarán sujetos exclusivamente a las normas contenidas en los artículos 17 al 25, salvo que expresamente se disponga otra cosa.

4. A efectos de la aplicación de las reglas de notificación y seguimiento de buques, no se considerarán como mercancía sujeta a las obligaciones que se regulan en este real decreto las provisiones y el equipo de a bordo de todos los buques, así como el combustible para uso propio de los buques de arqueo bruto inferior a 1.000 toneladas.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Por aquí, es habitual cruzarse con buque de guerra, la G.C. y Vigilancia Aduanera. Ninguno se identifica en el AIS.

El AIS cumple su función siempre que el objeto flotante que ves tenga activado su transpondedor.
Además, el AIS es obligatorio para todos los buques sometidos al Convenio SOLAS con las siguientes características: Buques con arqueo bruto superior a 500 GT; Buques en viaje internacional con arqueo bruto superior a 300 GT; Todos los buques de pasaje, independientemente de su tamaño.
Otra cosa , es que cumplan la normativa.
Buena proa.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Si aparecen, no dan su verdadero nombre, sino que salen normalmente como NATO WARSHIP (los que son de la OTAN, claro), aunque en el Vesselfinder aparecen muchos más datos que permiten identificarlos. Por ejemplo, ahí tenéis al HMS Mersey (P283) navegando por el Canal de la Mancha la semana pasada:

https://i.postimg.cc/jCjJxgJm/Captur...talla-P283.png

Saludos y :brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Hace ya unos años en una navegación nocturna me crucé de vuelta encontrada con un velero bastante grande, al que venía observando visualmente desde hacía rato. No daba traza en el AIS. Nos cruzamos muy cerca, como a unas tres esloras.

Pues bien, al quedar ambos barcos por el través, encendió el AIS, y lo apagó sólo un poco más tarde. Me pareció un comportamiento bastante estúpido. :nop::nop:

Saludos y :brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Hola Apagapenol
Dices que fue una de las mejores inversiones. Me puedes decir que tipo, marca e instalación de AIS llevas. Estoy pensando en uno para mi Oceanis 361.
Muchas gracias

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Frente a Cabo Mondego el agosto pasado, en niebla cerrada y en el límite de las 12 millas nos apareció por la proa en el radar un barco, al variar de rumbo para evitarlo, apareció de repente su señal en el Ais, con un nombre determinado (extraño), y una posición y rumbo correctos. Tan pronto lo pasamos el Ais marcó otro nombre distinto y con un rumbo y velocidad extrañísimos, mientras que en el radar lo seguiamos viendo en la posición en la que lo habíamos dejado..

Vale, obligatorio llevar Ais...ahora ponte a comprobar que los datos que se emiten son fiables...Según parece, hackear los datos del Ais es un juego de niños.


¿Pueden los buques tratar de ocultar su identidad?




https://globalfishingwatch.org/es/fa...-su-identidad/


Pesqueros gallegos denuncian que hay barcos que navegan con el AIS apagado



https://www.lavozdegalicia.es/notici...7G23P29991.htm


:velero::velero::velero:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Si todos los barcos de recreo llevasen AIS habría tal follon de puntitos a seguir que se convertiría en una ayuda ineficaz.
:brindis::brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Prefiero seguir a "un follón de puntitos" con los que sé que puedo mantener contacto por radio en caso necesario a tener que vigilar a un sólo imbécil con un motora sin AIS a 25 nudos temiendo que se me lleve por delante antes de poder decir nada. Y esto último no es un ejemplo ni me lo he inventado. Lo he visto y lo he sufrido.

Saludos y :brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Me parece un argumento genial. No entiendo por qué todos los aviones llevan transpondedor, solo sirve para liar a los pobres controladores. Tampoco entiendo por qué los coches llevan intermitentes y luces de posición; al final es un lío conducir con tantas luces,....

En el AIS puedes seleccionar a que distancia y tiempo se activa la alarma de objeto peligroso. No es necesario estar todo en rato mirando la pantalla para ver todos los "puntitos".

Por supuesto q defiendo extenderlo a todas las embarcaciones. Q puede fallar? claro. Que pueden apagarlo? por supuesto. Pero mientras funcione y no lo apaguen, es una herramienta estupenda, q obviamente no anula la necesidad de mantener guardias y vigilancia.



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Re: ¿Confías en el AIS?
 

En mi anterior barco monte un Matsutec comprado en AliExpress por 300 y pico euros. Lo recomiendo sin duda.

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Re: ¿Confías en el AIS?
 

Llevo el famoso AIS chino Matsutec que compramos en su momento bastantes cofrades. Lo tengo instalado independiente, con su propia antena (no me convencen los splitters :nop:) montada en el balcón de popa. Esto me permite emplearlo no sólo en su función original de AIS, sino también como sistema de respaldo del plotter. Para eso tengo los waypoints del plotter duplicados en el AIS (aunque, claro está, éste no lleva cartografía), y puedo gobernar el piloto automático desde uno u otro, a voluntad.

Además, la antena en el balcón de popa se podría usar como antena de emergencia de la radio en caso de fallo de la principal.

Saludos y :brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

El problema es enseñar a navegar con ais. Hacerte dependiente.

Como confirmación de mi vista, viene bien, como el radar. Cuando hay niebla cerradísima, ni radar ni ais, ahí es turno de la Virgen del Carmen.

:brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Muchas gracias por la información compañero. Un saludo

¿Confías en el AIS?
 

Estoy muy de acuerdo con el comentario del cofrade de disponer del nombre del otro barco y poder hablar con el si surgen dudas... sobre todo de noche...
Y ojo con los AIS emisores y bandera española...

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Re: ¿Confías en el AIS?
 

Hola (Egis)::brindis: Creo que con lo que comentan los demás cofrades ya quedo claro, pero tienes que darte cuenta de que el AIS nunca va sustituir ningún equipo de navegación como son el Radar, Compas, Plotter, Radio y mucho menos la persona de guardia durante la navegación, este lo hay que considerar como otro equipo más de navegación que te dará unos datos que no te dan los otros, cuantos más datos tengas, más seguridad en la navegación, ahora bien estos datos serán más importantes para unos que para otros dependiendo de las habilidades que tenga en el arte de navegar para interpretar los datos. Etc. Saludos. :ancla:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

:brindis:
En navegación, la vigilancia visual ha de ser continuada, esto es incontrovertible.
Todos los demás instrumentos que llevamos a bordo son ayudas a la navegación, una más precisas que otras, pero solo eso, ayudas.
Cuando ves un buque que se aproxima a tu derrota, visualmente calculas su rumbo, velocidad estimada, tiempo para llegar a tu altura, si te pasará por proa o popa y comienzas a elaborar una maniobra, sigo a rumbo o caigo a una u otra banda y en qué momento la ejecutaré.
Si ves venir de día a unas 4' de tí un buque de tropecientas toneladas y más de 200 ms de eslora y calculas que su SOG es de entre 10-15 kn, todo esto a ojo, pues te pones tenso, en guardia, y no le quitas el ojo de encima.
Pues bien, si lleva el AIS encendido, éste te dice todo, con lo cual tienes más información para tomar la decisión de maniobra.
Si ese mismo bicho te lo encuentras de noche, lo único que ves es un montón de luces que van deprisa que te c*g*s y un rugido que se aproxima, si te viene por barlovento. Y, aquí, el AIS es mano de santo.
La decisión de maniobra es tuya, y hay que hacerla a la vista. Pero con AIS tienes mucho más tiempo y datos para pensarla.
Esta es mi filosofía.
Buena proa.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Totalmente se acuerdo.

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Re: ¿Confías en el AIS?
 

:sip::sip::thumbup:

Saludos y :brindis:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Pues sobre el radar tengo mis dudas, por supuesto que lo mejor es radar + AIS, pero quizá montaría antes el AIS

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Aquí hay un magnífico artículo sobre radar con MARPA. Aquí no hace falta que el objetivo tenga AIS.
Y, para mí muy importante, el radar me enseña la costa cuando de noche y/o con niebla la tengo a sotavento o navego en demanda de un puerto o pretendo doblar un cabo.
Buena proa.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Te explicas más

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Si llevas bandera española y montas un AIS que emite, debe estar homologado por DG Marina Mercante y tendrás que darlo de alta allí con un certificado especial LEB - licencia estación de barco- emitido por un instalador oficial. Evidentemente si es AIS solo receptor esto no aplica.

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Re: ¿Confías en el AIS?
 

En demanda del puerto de Ceuta de día. Muy bonito. Pero, ¿y de noche? Evidentemente, el radar es imprescindible.

Buena proa.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

:sorry: Pero vas un poco “perdido”, en este país TODO equipo de un barco -obligatorio o no- TIENE que estar Homologado (hasta una emisora VHF portátil !! Tócate los webs ....)
Y no digamos una Radiobaliza, un VHF con Distress o un Ais que dependan de un MMSI - como en todo el mundo- están regulados
La única diferencia es que aquí tienes que montar la que le guste a un tío que está sentado en una silla de un Ministerio (y que cobran para darle un número de “homologación” sin que se sepa más porque) y en el resto del mundo móntalas la que más te guste

Por eso -y algunas otras más- muchos abandonamos hace ..... llevar en la popa el llamado “pabellón español” y al que nunca volveremos mientras “mamá estado” pretenda ser mi niñera

(1) y ese también debe ser “homologado”

¿Confías en el AIS?
 

En mi caso puse un ais em-trak con salida nmea, bluetooth y wifi que me permite verlo tanto en el open cpn en la tablet o móvil por wireless, y por nmea en los raymarine. A mi en particular, me da mucha tranquilidad sobre todo de noche usado conjuntamente con el radar. Creo que de noche si se navega por aguas transitadas es imprescindible tanto el radar como el ais, sobre todo si con el que te cruzas no lo lleva o va a por uvas como pasa muchas veces con pesqueros, cargueros, algún velero que otro, etc.

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Re: ¿Confías en el AIS?
 

Yo sí !! A ciegas!!
Con esto no digo que sea excluyente con otros dispositivos como el Radar, digo que, me fio en cuanto a la información que dá, que es de las mas exactas que hay.

Creo que lo mas importante es concienciarnos todas las embarcaciones de recreo, en instalarlo aunque no sea obligatorio. Y aclaro que, como en las vacunas, estamos protegidos, en este caso los otros si instalamos AIS que emitan nuestra posición. Se de algunos que solo instalan equipos de recepción que son mas baratos porque esto les protege a ellos, pero para la protección de todos, deberíamos llevar AIS completos, transmisión y recepción.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Coincido en la opinión de que el AIS es la mejor aportación en seguridad náutica desde el GPS.
El hecho de que algunos barcos no lo lleven o no lo utilicen (cada vez menos en alta mar) no contradice mi opinión. Lo mismo diría de los intermitentes en el coche; son un gran invento, aunque algunos conductores no los pongan antes de girar.
Con la llegada del GPS/plotter, al radar lo he relevado de su misión de controlar la costa. La actual utilidad de mi radar es intentar controlar a quienes no llevan AIS cuando hay poca visibilidad.
salud!!

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Unas rondas para los presentes.
Yo navego, como Kiro, mucho por el Estrecho que es mi zona de navegación. Hasta ahora me apaño con el radar de noche o niebla, pero quiero montar AIS mixto.
Mi pregunta es que si se monta uno que no sea SOLAS, como Matsutec, se puede ingresar el IMMSI en el sistema¿
Buena proa.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Hola a todos los cofrades::brindis: es curioso lo diferentes que pueden ser nuestras opiniones respecto a un mismo asunto, en el caso de priorizar sobre el Radar o el AIS, no tienen opción de comparación , no se puede ni plantear, está clarísimo lo primero un buen Radar luego si puedes el AIS, no olvidemos que navegando de noche o con niebla el Radar son tus ojos y el AIS te da los barcos que tengan AIS nada más y que pasa con los que no lo tienen, o con un objeto flotante o la punta del malecón al acercarse al puerto, en fin lo dicho esta elección ni me la planteo. Saludos y buena mar a todos. :ancla:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Hombre, yo no plantearía como disyuntiva.
Son muy complementarios.
Claro, que si el presupuesto solo te da para uno, radar con MARPA antes que AIS, ahí de acuerdo. Pero radar con MARPA, insisto.
Si, como dices, de noche/niebla arrumbando a un puerto, el radar MARPA, con norte arriba, da la demora, velocidad y rumbo de los ecos. La punta del malecón tendrá una demora y velocidad cero. Pero no me dice nada de si en la dársena hay alguien moviéndose, cosa que sí me indica el AIS.
el AIS ve a través de las paredes, pero no te dice dónde están.
El radar te dice dónde está la pared, pero no ve detrás de ella.
Buena proa.

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Compara un radar con el AIS, es ridículo, no tiene nada que ver uno con otro, un buen radar te detecta una boya, un barco de pesca pequeño, una piedra , que rompa el mar con la marea, en fin cualquier cosa que flote, desde unas 30/35 millas, reales, sea de dia o de noche, un AIS, solo los que estén equipados con ellos y además lo lleven encendido, yo seria incapaz de navegar con mi tractor a 10/12 nudos, en noche cerrada o con niebla, sin el radar, que me da una idea del "mundo" que me rodea y me permite saber sus movimientos y posibles trayectorias, un buen radar te da información del barco que te interese, rumbo, velocidad, dimensiones, te indica si hay riesgo de colisión ctr., tengan o no tengas AIS.:sip:

Re: ¿Confías en el AIS?
 

Pregunta para los que tenéis radar y AIS:
Cuando ponéis los dos en marcha y hay un aviso de proximidad ¿Suenan las alarmas de los dos independientemente?:nosabo: