La Taberna del Puerto

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-   -   Un bavaria 46 contra las rocas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=19064)

Xalest 28-05-2008 14:37

Un bavaria 46 contra las rocas
 
El motor no arrancó cuando se disponían a entrar en puerto y el oleaje les llevaba contra las rocas. Intentaron fondear pero la fuerza de las olas hacía garrear el ancla.

Esta es la explicación que da el Diario de Mallorca pero... ¿no deberían haber encendido el motor antes de enrollar la mayor? ¿No deberían haberse alejado de la costa a vela y pedir por radio ayuda para ser remolcados? Se que es muy fácil cuestionar una actuación a posteriori y en frio. Quizás no sepamos exactamente lo que pasó.

http://media.epi.es/www.diariodemall...64056_1_27.jpg
El Estrella de Mar III

Lo importante es que nadie sufrió daños.

Enlace a la noticia
http://www.diariodemallorca.es/secci...-Cristo-averia

stork 28-05-2008 14:43

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Que pena! Seguro que hicieron lo que pudieron, cuando veo imágenes así siempre pienso que a todos nos puede pasar...

ALOPECAM 28-05-2008 14:46

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
A simple vista, parece que no tiene mucho, o me equivoco, pero sea como sea una autentica pena, da lástima verlo, ¿parece un 49?, bueno, que lo pongan pronto en pie. Unas :brindis: :brindis: pare quitarnos la pena.

tantanka 28-05-2008 14:48

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
hola, lo importante es que no haya que lamentar daños a personas, el barco ya se arreglara :confused::brindis::velero:

forzacelta 28-05-2008 14:50

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Joder, menuda foto. Sólo espero que el barco en cuestión no sea de ningún cofrade.

Salud y cuidadín!!!
:brindis:

stork 28-05-2008 14:51

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por tantanka (Mensaje 279000)
hola, lo importante es que no haya que lamentar daños a personas, el barco ya se arreglara :confused::brindis::velero:

Cierto! Y para eso est6án los seguros... :o

patahierro 28-05-2008 14:54

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Desde luego es una pena y lo importante es que nadie sufriera daños, pero llevando la mayor enrrollable que se desplega en un plis-plas que raro que no pudieran maniobrar, en fin, mala suerte, pero es importante arrancar el motor antes arriar la mayor y un poquito lejos de la costa (con un margen amplio de maniobra)

Quim 28-05-2008 15:03

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
lo primero que he pensado al ver la foto ha sido "seguro que es un charter"...

copiado del texto del periodico:

Se trata de un velero de alquiler, que estaba tripulado por un grupo de ocho turistas. La embarcación estaba intentando entrar en el puerto para amarrar. El tripulante que manejaba el timón intentó poner en marcha el motor de la embarcación para realizar la maniobra de aproximación al puerto. Sin embargo, al intentar arrancarlo se dio cuenta que el motor no funcionaba.


sinceramente el nivel de la gente que alquila barcos suele ser tan "mediocre" que realmente lo extraño es que no pasen mas cosas de estas, se que no todos los que chartean tienen el mismo nivel, pero de verdad que una gran parte no deberian cojer un barco sin llevar un patron a bordo.

TYPERBCN 28-05-2008 15:17

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Pues vaya con los barquitos de alquiler jeje, menos mal que no les ha pasado nada y el barco parece que tambien tiene poco que arreglar. Saludos

mistral 28-05-2008 15:22

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Quim (Mensaje 279015)
lo primero que he pensado al ver la foto ha sido "seguro que es un charter"...

copiado del texto del periodico:

Se trata de un velero de alquiler, que estaba tripulado por un grupo de ocho turistas. La embarcación estaba intentando entrar en el puerto para amarrar. El tripulante que manejaba el timón intentó poner en marcha el motor de la embarcación para realizar la maniobra de aproximación al puerto. Sin embargo, al intentar arrancarlo se dio cuenta que el motor no funcionaba.


sinceramente el nivel de la gente que alquila barcos suele ser tan "mediocre" que realmente lo extraño es que no pasen mas cosas de estas, se que no todos los que chartean tienen el mismo nivel, pero de verdad que una gran parte no deberian cojer un barco sin llevar un patron a bordo.

Totalmente de acuerdo, pero es que además es irresponsable arriar las velas antes de haber encendido el motor; más si hay mal tiempo y encima estás cerca de tierra. :brindis: porque al menos no hay desgracias personales.

Xalest 28-05-2008 15:29

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por ALOPECAM (Mensaje 278998)
¿parece un 49?

Es un bavaria 46 cruiser. Conozco el barco. Es un vecino del pantalán.

serviola3 28-05-2008 15:32

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Quizas llevaban el motor encendido y se les apagó de repente (avería) falta de Gasoil.... los periodistas no suelen tener ni P.... idea de lo que pasa en un barco.

Espero que se haya podido reparar , menuda faena, duele con solo verlo.

:eek:

Binimel.la 28-05-2008 15:37

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Quim me has quitado las palabras de la boca, solo hace falta acercarte a eso de las 6 o las 7 de la tarde a cualquier puerto balear para ver como "toman tierra", ciertos charteristas, asi se ve el nivel de quien alquila.
Salut

Drimininking 28-05-2008 15:41

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Y no seria problema del timón?:nosabo:
Ya sabemos como dan las noticias algunos medios y por lo que aprecio en la foto el timón ya no ta!

Nostramo 28-05-2008 15:43

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
-

- Es dificil juzgar sin saber exactamente lo que pasó, como no lo se no voy a ser yo quien lo haga, solo comentar una cosa de este modelo de barco.

- El verano pasado patronee un B46 como el que ha embarrancado, este perdió la helice despues de salir del club de Mar de Palma, afortunadamente se pudo maniobrar a vela y pedir remolque para volverlo a entrar, no me pasó a mi era cuando me lo traian de Palma a Ibiza y llegó por este motivo con varias horas de retraso, por lo que se no es el primero al que le sucede el perder la helice.

- Ya teneis un motivo mas para especular, y pensar que os podría pasar a vosotros, que hariais en un caso similar, motor arranca OK, arrias velas das gas pero el barco no responde al no tener helice, cuando te das cuenta de lo que pasa, ¿hay espacio y tiempo para maniobrar?

:brindis::brindis::brindis:

stork 28-05-2008 15:49

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Sobre lo de maniobrar a vela para salvar la situación, no creeis que en caso de embarranco inminente tener las velas arriba puede empeorar bastante las cosas? Es decir, veis que el motor no va, estais cerca de las rocas... subir la velas quizá empeora la situación?

Depende de la distancia a las rocas y de donde sople, pero yo creo que optaría por intentar el fondeo, salvo que la dirección del viento sea favorable, en cuyo caso seguramente tambien será favorable sin velas :)

Nostramo 28-05-2008 15:52

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Drimininking (Mensaje 279052)
Y no seria problema del timón?:nosabo:
Ya sabemos como dan las noticias algunos medios y por lo que aprecio en la foto el timón ya no ta!

- PREMIO, creo que lo has acertado, no me había fijado inicialmente en este detalle, no es el primer Bavaria con este problema, ya se trató en la taberna, os pongo el enlace

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=8759

:brindis::brindis::brindis:

sir_charli_drake 28-05-2008 15:58

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Drimininking (Mensaje 279052)
Y no seria problema del timón?:nosabo:
Ya sabemos como dan las noticias algunos medios y por lo que aprecio en la foto el timón ya no ta!

Esto se va complicando...
y si ya no ta helice tampoco...

Cogerse de as manos y repetir conmigo...
"Jesusito de mi vida...":eek::eek::eek:

Xalest 28-05-2008 15:59

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Son conjeturas, el timón podría haberse roto contra las rocas o quizás antes. Desde luego si pierdes el timón junto a la bocana con este temporal vas vendido :calavera:

Drimininking 28-05-2008 16:01

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por sir_charli_drake (Mensaje 279064)
Esto se va complicando...
y si ya no ta helice tampoco...

Cogerse de as manos y repetir conmigo...
"Jesusito de mi vida...":eek::eek::eek:


Co_o que vista:eek:!!!!!!!!
Como carai vees si esta la helice o no?:confused:
Pasame la foto donde se ve el Sail Drive:type:

Nostramo 28-05-2008 16:10

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Xalest (Mensaje 279066)
Son conjeturas, el timón podría haberse roto contra las rocas o quizás antes. Desde luego si pierdes el timón junto a la bocana con este temporal vas vendido :calavera:

- Correcto, son conjeturas, pero mirate las fotos del enlace que he puesto, y mira lo que se ve del timón en la foto, yo le veo mucha similitud, pero puedo estar equivocado.

- Me he limitado a indicar dos casos reales conocidos por mi de barcos iguales o similares ( un B46 y un B50), y he buscado paralerismos, lo que pasó en realidad no lo se, pero creo que posiblemente en este caso sea como uno de los que he indicado.

- Bueno ya he especulado demasiado y quizas contra mi norma estoy prejuzgando.

:brindis::brindis::brindis:

malamar 28-05-2008 16:13

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Una vez mas se hace bueno ese chascarrillo de que lo mas peligroso
del mar son sus esquinas...que estan muy duras...:calavera::calavera:

:brindis:

Vicente 28-05-2008 16:19

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Lo de perder la hélice un Bavaria también lo he visto yo en un 50 pies de chárter que venia desde Palma a Valencia a ver la Copa del América; y en este caso no pasó nada, claro que el suizo que lo patroneaba se le notaba que tenia muchas millas encima.

jdarellano 28-05-2008 16:24

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Con un poco de suerte esta en arena y no tiene daños. Saludos:pirata:

iger 28-05-2008 16:30

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Me encanta que algunos, sin tener ni pajotera idea de lo que ha podido suceder, ya están echando la culpa a los charteristas.

Y encima, alguno que otro invita a ir a cualquier puerto los domingos por la tarde para ver a los charteristas llegar, y claro, me imagino que... mondarse de la risa.

Taberneroooo! Unas cervezas bien frías para todos:brindis::brindis::brindis:, menos para 4 o 5 repelentillos que hay sueltos por ahí:burlon:

Xalest 28-05-2008 17:32

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 279071)
- Correcto, son conjeturas, pero mirate las fotos del enlace que he puesto, y mira lo que se ve del timón en la foto, yo le veo mucha similitud, pero puedo estar equivocado.

La opción que apuntas es válida, pero también hay que tener en cuenta que el barco estaba fondeado garreando de manera que lo primero que habría tocado fondo sería el timón (o la orza o ambos) que se ha ido destrozando con los sucesivos golpes.

Conozco a los que gestionan este barco. Preguntaré a ver que ha sucedido.

Xalest 28-05-2008 17:43

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por iger (Mensaje 279083)
ya están echando la culpa a los charteristas.

No se puede generalizar, pero es cierto que muchos se inician en la navegación con el charter con los consiguientes desastres.

De todas formas, nadie está libre de nada. Por muchas millas y conocimientos que uno lleve, siempre puede equivocarse.

Sin ir mas lejos, el distribuidor de Jeanneau de Palma el año pasado vendió dos Sun Odyssey 36i, el de un particular y el mío. El mío está sano pero el del otro particular a los dos mesecitos de estrenarlo se dio un zambombazo que se separó la cubierta del casco en un costado y a punto estuvo de hundirse.

abordaxe 28-05-2008 17:55

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Como dicen en mi tierra "O falar non ten cancela" que viene a significar (traducción no literal) "qué fácil es hablar".
A mi me parece que con la información de que disponemos lo único que podemos hacer son conjeturas en cuanto al orígen del desastre. De todas formas, está claro que el trauma no lo han pasado por deporte. Yo prefiero tener fe en el ser humano, aunque de vez en cuando todos nos equivocamos o nos relajamos...
De todas maneras, yo he hecho charter varias veces y salvo una empresa en concreto, en todos los casos la preparación del barco para la navegación dejaba mucho que desear. Siempre devuelvo un check list con todas los problemas detectados durante la semana, más que nada para que los próximos arrendatarios no se encuentren con el mismo papelón.
Además tengo familia con barcos de charter (casualmente un Bv50 y un Bv49)que han sido gestionados por varias empresas y con todas están muy descontentos, en especial en lo que se refiere al mantenimiento de los barcos
En fin, habría mucho que debatir sobre el tema.
Una ronda virtual de licor café para todos.
:brindis:

Miahpaih 28-05-2008 18:13

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
:D:D:D

"Benditos motores" :santo:

Es posible que si los veleros no tuviesen un motor los que veriamos por la
Mar serian muy pocos.

Menos "teoria del buque" y mas horas de practicas y maniobras a
vela y atraques y desatraques con cabos haria falta.

Con todo mi cariño :burlon:
Miahpaih

:D:D:D

Melkart 28-05-2008 18:16

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por iger (Mensaje 279083)
Me encanta que algunos, sin tener ni pajotera idea de lo que ha podido suceder, ya están echando la culpa a los charteristas.

Y encima, alguno que otro invita a ir a cualquier puerto los domingos por la tarde para ver a los charteristas llegar, y claro, me imagino que... mondarse de la risa.

Taberneroooo! Unas cervezas bien frías para todos:brindis::brindis::brindis:, menos para 4 o 5 repelentillos que hay sueltos por ahí:burlon:


Yo tambien invito a esas cervezas.


Hermanos cofrades, no os olvideis que algunos no tienen barco, que algunos es su pasion por el mar , que incluso a los precios que estan chartean y lo de aprender a marear , ser mas o menos diestro, no tiene que ver con tener o no tener barco, si chartear o no chartear, tiene mas que ver con las millas navegadas.

Atendiendo a lo del barco , yo no se lo que paso, por lo visto no fue un chartero, por ahi he visto que era vecino de pantalan de alguien. A mi me enseñaron que nunca apagase el motor hasta tener perfectamente las velas fuera y estar navegando , en punto muerto , pero arrancado, siempre hay tiempo de hacerlo. Cuando enrollo o arrio las velas , lo hago apartadito del puerto, para aproarme necesito motor, primero arranco , maniobro a motor y recojo. En cualquier caso sea lo que sea, ya tiene bastante el que padecio el suceso, para cagarse encima.


Salud y buena proa

Quim 28-05-2008 18:17

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por iger (Mensaje 279083)
Me encanta que algunos, sin tener ni pajotera idea de lo que ha podido suceder, ya están echando la culpa a los charteristas.

si te parece la culpa sera de salvamento maritimo, o del que les alquilo el barco no??

Y encima, alguno que otro invita a ir a cualquier puerto los domingos por la tarde para ver a los charteristas llegar, y claro, me imagino que... mondarse de la risa.

pues si la verdad es que es para mondarse si el ver como atracan una gran parte de ellos :meparto:

Taberneroooo! Unas cervezas bien frías para todos:brindis::brindis::brindis:, menos para 4 o 5 repelentillos que hay sueltos por ahí:burlon:

por ahora en este hilo de "repelentillos" yo solo he visto uno

por cierto tu debes ser charterista verdad? :D:D

Nostramo 28-05-2008 18:20

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Xalest (Mensaje 279134)
La opción que apuntas es válida, pero también hay que tener en cuenta que el barco estaba fondeado garreando de manera que lo primero que habría tocado fondo sería el timón (o la orza o ambos) que se ha ido destrozando con los sucesivos golpes.

Conozco a los que gestionan este barco. Preguntaré a ver que ha sucedido.

- Desde luego que al embarrancar el timón seguramente ha tocado, pero si he puesto que a la vista de la foto creo que es el timón es por los antecedentes de varios barcos del mismo astillero con este problema, en el enlace que he puesto del anterior post de la taberna creo que está documentado, y las fotos de uno y otro son demasiado parecidas.

- Normalmente los daños en un timón por embarrancar son muy diferentes, te pongo una foto de un timón dañado por un barco embarrancado de forma similar y no es el unico que he visto, en la mayoría de los casos son similares, y no tienen nada que ver con este caso.

http://fotos.miarroba.com/fotos/d/5/d5d8f230.jpg

:brindis::brindis::brindis:

Xalest 28-05-2008 18:47

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 279182)
y las fotos de uno y otro son demasiado parecidas.

Si Nostramo, esto confirmaría el problema de timón de los barcos de este astillero, lo haya perdido antes o durante la embarrancada. Es un tema grave.

iger 28-05-2008 18:49

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Quim (Mensaje 279178)
por cierto tu debes ser charterista verdad? :D:D


entiende mi "rebote" (no estoy en absoluto enfadado) de la misma forma en las que a veces se dice que los tractoristas son esto u lo otro, englobándo a todos por igual, pero bueno no voy a entrar al trapo, tan solo decirte que los domingos a eso de las 6 o las 7, te quedes en casa y te fumes algo en vez de ir a "mondarte de la risa", que igual te ries mas.

iger 28-05-2008 18:51

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Originalmente publicado por Quim http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
por cierto tu debes ser charterista verdad? :D:D


chico listo... graduado en Harvard??

Quim 28-05-2008 19:27

Cita:

Originalmente publicado por Quim (Mensaje 279015)

sinceramente el nivel de la gente que alquila barcos suele ser tan "mediocre" que realmente lo extraño es que no pasen mas cosas de estas, se que no todos los que chartean tienen el mismo nivel, pero de verdad que una gran parte no deberian cojer un barco sin llevar un patron a bordo.

Cita:

Originalmente publicado por iger (Mensaje 279197)
entiende mi "rebote" (no estoy en absoluto enfadado) de la misma forma en las que a veces se dice que los tractoristas son esto u lo otro, englobándo a todos por igual, pero bueno no voy a entrar al trapo, tan solo decirte que los domingos a eso de las 6 o las 7, te quedes en casa y te fumes algo en vez de ir a "mondarte de la risa", que igual te ries mas.

En mi primer escrito, el cual cito y remarco para que no queden dudas, ya decia que no todos y que eran una buena parte los charteristas que no deberian salir sin la compañia de un patron como tambien hay un buen puñado de armadores que estan en la misma situacion, bien porque compraron el barco recientemente o bien porque son realmente negados, no hay que ser tan susceptible coñe, como tampoco hay que negar las evidencias y una de las mas claras es que por lo general y salvo algunas ocasiones los usuarios de charter estan muy pero que muy faltos de experiencia y esa falta de experiencia les lleva a hacer pifias del tamaño de una catedral. (como recoger velas antes de verificar la propulsion a motor)


y si no te sabe mal los domingos por la tarde seguire estando en mi barco en lugar de en casa, felizmente navegando, tomando el sol o bañandome hasta que atardezca y vuelva a puerto para cenar y dormir tranquilamente alli, que para eso el lunes tengo tambien fiesta.

P.D. no soy graduado en harvard pero tampoco creo que fuera preciso serlo para sacar la deduccion.

Golden Hint 28-05-2008 19:29

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Hola, mis amigos marineros!

Pienso que es mejor siempre mirar a los accidentes de otros pensando sobre como aprender una leccion. En orden para prevenir un posible paro del motor yo siempre entro a y salgo de la marina pensando que el motor va a parar en el peor momento. Yo pienso: Que haria yo si el motor para ahora? Y siempre paso lo mas proxima hacia el viento posible (dejando maxima distancia a las rocas a sotovento) y las velas estan preparadas para ser "hoisted" (subidas?) rapidamente. Y frecuentemente entro en la marina con una vela (y el motor en neutral).

Una de ron para todos :brindis:

Invitado_tr 28-05-2008 19:32

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Cita:

Originalmente publicado por Miahpaih (Mensaje 279174)

[size="5"]
Menos "teoria del buque" y mas horas de practicas y maniobras a
vela y atraques y desatraques con cabos haria falta.

Miahpaih

Pues no, Barón, no estoy de acuerdo. Por supuesto que exámenes prácticos mucho serios (y no la tontería esa de prácticas sacacuartos que hay ahora) Y, por supuesto, mucha más teoría (incluida la teoría del buque) con exámenes mucho más serios y no la chorrada de examenes que llevan poniendo desde hace años... Exámenes que es posible aprobar hoy día sin tener ni idea del tema sujeto a examen. En fin...

!Ahhhh!, y YO SOY CHARTERISTA, así que lo de arriba lo digo con la autoridad que me otorga el no tener ni puta idea de navegar. Hay que joderse lo que hay que leer...

WICHITE 28-05-2008 19:32

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Interesante hilo como para abordarlo en un post especifico
y no desvirtuar este, del que apenas sabemos lo que paso.

:brindis::brindis:

RAF 28-05-2008 19:35

Re: Un bavaria 46 contra las rocas
 
Señores paciencia, hay que esperar más información.:nop:
Que uno no arranca el motor justo en la bocana:nop:
Que pena da ver un barco en esa situación:nop:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:28.

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