jarcia y palo, repaso
 

Buenas cofrades, una de fresquitas:brindis:

A principios del pasado mayo se me arrancó la polea de la contra de la botavara, fallo por corrosión en el aluminio. Eso me dejó preocupado y dudoso si revisar el resto de la arboladura. Hice consultas en otro hilo:
https://foro.latabernadelpuerto.com/...0&postcount=24
https://foro.latabernadelpuerto.com/...archid=7065001
Y quería evitar el epifostio de desarbolar, pero la duda...

Pues ala, nada más que he tardado un mes y medio en desarbolar en visperas de las vacaciones:cool:

Se trata de un albatros y entre dos hicimos la maniobra de bajar y transportar el palo del atraque al varadero.
Veo lo siguiente empezando por la perilla hacia la base:

1.-tope

https://i.ibb.co/qmGsT84/20210620-135013.jpg
El soporte de la antena esta atornillada con rosca chapa inox. Los remaches del estribo del amantillo uno esta regular.

https://i.ibb.co/g4sMhDF/20210620-135102.jpg
La polea esta bien. El back es de 3mm 7x7 flexible y presenta algo de óxido.

https://i.ibb.co/6yNN6JG/20210620-135323.jpg
Los remaches del tope están bien. Son amagnéticos, supongo que serán de aluminio. Todos los remaches del palo son amagnéticos, ninguno parece de acero. Los cables están bien, solo un poco cuarteado el capuchón de goma de la antena.https://i.ibb.co/XxKkRQ2/20210620-135413.jpg


2.-Estay, pinta feo.

https://i.ibb.co/wg50Z3n/20210620-135559.jpghttps://i.ibb.co/jfW4BJY/20210620-135933.jpgEstay deformado.https://i.ibb.co/s2g5cBh/20210620-140024.jpg
Podría ser la causado por el tambor desviadriza estuviese muy arriba tocando en el palo, pero no es el caso, por suerte tengo una fotillo que parece descartarlo.https://i.ibb.co/zmPWpqY/20200911-203940.jpg
El tope del enrollador ha limado el estayhttps://i.ibb.co/Hpwc8dX/20210620-140055.jpg
:cagoento:Y eso sí que me determina que hay que cambiar el estay.https://i.ibb.co/nch73XK/20210620-140214.jpg
Y los remaches sí que están feos. Aquí no hay acero inox en contacto con aluminio, no se por qué aquí se ha degradado sin inox, la pieza creo que es de plástico delrin.


3.- Más remaches a medio palo: regular. Continua...

Es muy largo, quisiera exponer todo y luego detenerme en los detalles y recopilar las cuestiones que me preocupan.

:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Me parece muy detallado y se agradecen las fotos. Reconozcamos que por lo menos algunos son o somos algo pagos a la hora de revisar la Jarcía. Y hay quien se limita a simplemente cambiar un cable o el style sin revisar la conciencia desde los bulones al resto.

Interesante. Buen trabalo!

Re: jarcia y palo, repaso
 

:borracho:Continúo:

3.- Más remaches a medio palo: regular.

https://i.ibb.co/K6h53jR/20210620-140352.jpg
Remaches mal, el palo bien.

https://i.ibb.co/wLjnjCc/20210620-140435.jpg
Estos parece que bien. Los cambiaré de todos modos.

https://i.ibb.co/PZQbXNL/20210620-140822.jpg
Aquí remache bien y palo afectado.

https://i.ibb.co/GCD6kXN/20210620-141616.jpg
Aquí se ha ido el anodizado!!:nosabo:
https://i.ibb.co/Jq0jwbb/20210620-141629.jpghttps://i.ibb.co/bzCDwCc/20210620-141707.jpg
Habrá que preparar la superficie y aplicar algún producto. ¿cual?

https://i.ibb.co/rFNttxc/20210620-141730.jpg
Y en esta salida sin driza no ha pasado nada.

https://i.ibb.co/f9RcBfs/20210620-141758.jpg
La anilla de tangón fatal, pinta igual que los remaches que se me arrancaron de la contra.

https://i.ibb.co/xY03DLk/20210620-141850.jpg
Esto aparentemente bien pero no se ve el estado del aluminio. No se si desarmar y remachar de nuevo.


4.- las crucetas y obenques:

https://i.ibb.co/ZX8Nzs1/20210620-140551.jpg
Con el soporte de las crucetas pasa igual que con la foto anterior de la bisagra de la botavara, no se ve el estado del aluminio. Más adelante destapo cosas y se aprecia que el aluminio pide atenciones. Los remaches siguen siendo amagnéticos, se supone que serán de aluminio y no de monel.https://i.ibb.co/0V3ZSHq/20210620-140610.jpg
Los terminales bien: desarmar y armar.
https://i.ibb.co/9cS9KY3/20210620-141112.jpghttps://i.ibb.co/w4X1yrN/20210620-141237.jpg
La pregunta será si usar para el tornillo silicona, loctite
https://www.nauticacadiz.com/adhesiv...io-loctite-243
o tef-gel
https://www.nauticlick.com/es/inhibi...tidad-tubo_10g
El más apropiado para evitar el contacto inox-Aluminio es el Tef-gel pero es lubricante y no es plan que se afloje. Así que otra pregunta apuntada. Esto de silicona, loctite o tef-gel tambien vale para las uniones de los tramos del enrollador.


Continua...

Re: jarcia y palo, repaso
 

...Continua


https://i.ibb.co/X5H2kY4/20210621-192653.jpg
Debajo del soporte junto al remache parece que puede estar regular.

https://i.ibb.co/F6JCvxt/20210621-192712.jpg
El producto blanco no se que puede ser. Zspars dice duralac en el manual de mantenimiento. No lo hay en el mercado y he comprado tef-gel.


5.- Superficies a tratar: Ya desarmando se ve el aluminio que pide alguna reparación.

https://i.ibb.co/688cJXP/20210621-192943.jpg
Esto tendría el producto blanco que se habrá ido perdiendo. El herraje estaba adherido y con golpecitos se despegó. Creo que podría poner simplemente cinta aislante a las caras en contacto.

Las superficies dañadas me dice un amigo que las prepare raspando con lana de acero
https://i.ibb.co/GVHsmxH/20210621-193427.jpghttps://i.ibb.co/c2MXg5P/20210621-193525.jpghttps://i.ibb.co/1K6Dk67/20210622-192340.jpg
https://i.ibb.co/P1yL4R0/20210620-141616.jpg

Las preguntillas:

-¿Cómo reparo las zonas dañadas sin anodizado?

-¿es buena idea la cinta aistante? supongo que sí, ahí estan las marcas negras de las medidas del la vela y no pasa nada.

-Para los remaches pondré tef-gel, para los atornillados ¿el tef-gel se solidifica y es seguro? ¿mejor loctite?

-los remachados de 6mm de la perilla que sujeta el backstay ¿pueden ser de aluminio, o son débiles y mejor monel?

Bueno quizás se me ocurra alguna más...

Debo unas pocas rondas:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Me siento a escuchar, que tengo el mástil en situación similar o más bien peor.
:brindis::brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

muy interesante, me siento tb a escuchar :brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Buenas :brindis:

Se me desordena en la cabeza la exposición, recopilando, he mostrado lo siguiente:

1.- Tope:
Mostrado placa inxo de antena.
Polea driza mayor.
Remaches perilla.
Cable antena.

2.- Estay
Back un poco oxidado.
Limadura y deformación de estay.
Remaches de arraigo estay.

3.- Más remaches a medio palo:
Óxido en remache y no en palo y viceversa.
Pérdida de anodizado.

4.- Crucetas y obenques:
Necesidad de destapar herrajes.
Buen aspecto de teminales de crucetas.
Duda de productos a poner en tornillos (silicona, tef-gel, loctite-243)
Foto anclaje obenque con producto blanco ¿duralac?

5.- Superficies a tratar
Fotos de superficies en contacto con inox AISI-316.
Pérdida de anodizado sin ton ni son.
Cuestiones:
cómo, con qué saneo.
Remaches Monel o aluminio.
Silicona, tef-gel o loctite en tornillos.


Sigo mirando y desmontando cosas. He probado a sanear con lana de acero lo oxidado del aluminio y no consigo arrancar nada. Se limpia algo pero para eliminar lo oxidado habría que aplicar o mucha paciencia y trabajo con la lana, o aplicar con una dremel un cepillo de alambre, cosa que no he probado.

Esta es la lana:
https://i.ibb.co/7ND6JF9/20210626-143223.jpg

Aquí la superficie despues de pasarle la lana. Ni se ha enterado, no se si dejarlo así será suficiente y aplicar tef-gel y al herraje de turno con cinta aislante pegada.
https://i.ibb.co/NTfyXkQ/20210627-123205.jpg


Como se ha podido ver, he separado la perilla y este material de fundición no crea ningún problema. Será Aluminio con algún "pavonado, pasivado, etc" o calamina (zinc-estaño-plomo) o Zamak (Zn-Al-Mg-Cu). Por culturilla si alguien lo sabe... que nos de luz.
Más fotillos:
https://i.ibb.co/nCv8qTN/20210627-123555.jpg

Hay resto del famoso producto blanco.
https://i.ibb.co/Fg6BCnF/20210627-123711.jpg

El arraigo del estay es de fundición y no de plástico Delrin como dije por ahí arriba.
https://i.ibb.co/nBT8Dgn/20210627-124851.jpg

Los remaches estaban feos pero no tanto en el palo.
https://i.ibb.co/mq4nQwx/20210627-124900.jpg

Para sacar el resto del remache con el taladro ovalicé el agujero, hay que ser mañoso, me puedo cargar la pieza.
https://i.ibb.co/qd3YjLF/20210627-130934.jpg

La otra pieza en la base del palo. Tierra pero sin problemas.
https://i.ibb.co/khQdQ59/20210626-155728.jpg
https://i.ibb.co/kmn1qv0/20210626-155811.jpg
https://i.ibb.co/cCSS1sM/20210626-162310.jpg

Sigo quitando cosas de inox.Por lo general dañan algo al palo.
https://i.ibb.co/DrVb1GB/20210627-132043.jpg

Seguiré con las crucetas...:brindis:

Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Buena exposición del trabajo, lo único que te puedo indicar es que con taladro y esos cepillos de broca va muy bien para quitar oxidos e incrustaciones.
Cuidado con la fotos, creo que con 600-900 pixeles se pueden ver más o menos.
:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Buenas :brindis:
Se está poniendo muy lento por las fotos, pondré enlaces miniatura a ver que tal.

Probaré con la dremel, gracias por tu comentario Bernardo II.

Desmontando las crucetas. Empecé por los terminales de plástico.
https://i.ibb.co/pdhRqnn/20210627-133531.jpg https://i.ibb.co/Zm8NKcB/20210627-133728.jpghttps://i.ibb.co/56D58Ym/20210627-133930.jpghttps://i.ibb.co/mJ70Rfp/20210627-133951.jpghttps://i.ibb.co/7jPTMPn/20210627-135234.jpg
Tienen bastante pasta blanca (lo que supongo es duralac) pero la pieza es de plástico, no haría falta salvo los tornillos. En los terminales no hay rastro de corrosión, está perfecto, salvo que el tornillo que aprieta el obenque debería estar frenado por loctite 243.https://i.ibb.co/Hnk80sc/20210627-141452.jpg
Ni rastro de loctite azul. Y hace tiempo efectivamente se me aflojó.

Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Como bajastes el palo ? utilizaste grua. Es algo pendiente también, una de muchas . :brindis:
Siempre oia que para remaches y tornillos inox se ponía duralac. no se ni lo que es.

Edito: Veo que Tef-Gel es para exactamente lo mismo que duralac, evita electrolisis o corrosión galvanica entre distintos materiales, salvo que según Amazon, duralac cuesta la mitad.

Re: Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Buenas,
Pues mi barco es un Albatros de 5,49m de eslora, y se puede abatir el palo hacia atrás, por una bisagra en su base. Para abatirlo, lástima que no hice fotos, pasé la botavara delante, a modo de tangón, con un herraje de fibra que me hice a modo de bisagra como si fuera la originalhttps://i.ibb.co/xY03DLk/20210620-141850.jpgpero atornillada delante del palo. Luego con cabos pasé sendos lazos por cada cruceta a modo de obenques bajos, pero teniendo en cuenta que el eje de abatimiento del palo está más alto que los cadenotes. Entonces hay que hacer un buen jaleo de cabos para que quede los "obenques de provisionales" en su sitio.
Despues a la botavara le conecto el estay en la punta. Y una polea en la placa del estay del barco. Paso un cabo desde la bañera a la polea en proa y a la punta de la botavara. También pongo unos obenques a la botavara. Y con ese tinglado libero el palo y lo empiezo a abatir hacia la bañera. Yo y un amigo hicimos la maniobra. Se tarda varias jornadas, entre quitar el enrollador, preparar la botavara (quitar los lazies, etc), montar el lío de cabos etc etc.

Duralac no se pero resto de producto azul si que he visto en los tramos de perfil del enrollador y el loctite 243 es azul sirve para bloquear que no se aflojen los tornillos. Ahora toda la pasta blanca que me he encontrado quizas sea duralac. Por lo visto no hay existencias, y he comprado tef-gel.

:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Termino con las crucetas.
Al quitar las crucetas del soporte también hay alguna corrosión por el agujero del tornillo, pero solo en una cruceta.
cruceta Br un ladohttps://i.ibb.co/4sFtfBn/20210627-135803.jpg el ortro ladohttps://i.ibb.co/ykxxWvD/20210627-135824.jpg
Cruceta Er https://i.ibb.co/sm9Q7jb/20210627-141118.jpg el otro ladohttps://i.ibb.co/pZ5SMt5/20210627-141129.jpg
Al limpiar se ve el anodizado dañadohttps://i.ibb.co/prk0Mxg/20210627-141300.jpg El soporte es de calamina, Zamak o lo que sea, así que será debido al tornillo.

*********
Ahora estoy mirando cómo renovar el estay, y he empezado por preguntar a las náuticas cercanas. Uno hace los terminales prensados pero para estay no se responsabiliza, más bien para guardamancebos y cosas así. Esta bien que lo diga. Pongo fotos del estay:
terminal bajo bien
https://i.ibb.co/dQmd6Lq/20210626-135040.jpg

El alto ya se vió que estaba limado y deformado. Pero el perno del ojillo en 12 años:https://i.ibb.co/8rGcfWz/20210626-135800.jpghttps://i.ibb.co/z8fWS1F/20210626-135821.jpghttps://i.ibb.co/h7m1xx9/20210626-135837.jpg se ha marcado considerablemente. No lo cambiaré pero ¿debería?...

He pensado en los terminales norseman o stalock y para diámetro 4mm no me ha gustado lo que he visto. Parece que no hay sitio para doblar los hilos exteriores, y solo se atrapa por presión del conito.
https://i.ibb.co/cDNhmXM/20210629-184534.jpg

¿se ve? no es como los terminales de más diámetro que atrapa los hilos exteriores además del núcleo con el conito-prensa. O ¿me equivoco?:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Buenas cofrade en primer lugar me gusta mucho como lo explicas todo y lo detallado que es :adoracion:

Te comento dos cosillas , el bulón del stay yo si lo cambiaría y del stay la verdad que a mi me gusta mas el sistema tradicional, y comentarte que cambié hará unos 5 años nuestro enrollador y este solo a acepta el stay con el sistema staclok y la verdad que muy contento, y si es verdad que solo se sujeta con el conito a la hora de apretar el mío traía un bote de loctite verde y no veas lo bien que queda
Suerte y a seguirte:cid5:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Buenas acasimirocasper :brindis:

Llevo esto del mástil superlento, de sábado a sábado y poco más. El bulón parece que es fácil conseguirlo, creí que era repuesto de Zspar, pero veo que hay por otros lados, lo cambiaré. ¿sabes el nº de ese loctite?

Por otro lado he pedido presupuesto por el stay y el back. Este es de 3mm flexible y lo quiero de 4 rígido igual que el stay, el motivo es por rigidez y estabilidad en trimado. Son 5m y lo tengo con una pata de gallo de dynema.
Si en el presupuesto me piden una burrada, me compro el cable para el stay suelto, 4 terminales norseman 37€/ud. y el back me lo hago con un tramo central del viejo estay. No se si será buena idea, por lo de los 12 años que ya tiene. Supongo que los terminales, toogles (para esto habrá algún palabro alternativo ¿estribo?), tensores, etc. es donde está el riesgo de rotura y no una parte central del viejo stay. De momento por la premura del verano que ya esta aquí, voy a cambiar lo que he visto que esta malo y el back, que lo tendría ya disponible en la tienda local, y dejaría el resto para más adelante.

:brindis:

Edito: serían 3 terminales norseman, el extremo bajo me valdría con su actual terminal prensado.

Re: jarcia y palo, repaso
 

Buenas :brindis:

Pongo fotos de más cosas desmontadas, en realidad todo está por el estilo y no hay sorpresas, siempre por lo general hay unos pequeños inicios de corrosión:

Continuo por el soporte de las crucetas:
aspecto antes de limpiar https://i.ibb.co/BfXRHbM/20210703-135747.jpghttps://i.ibb.co/jv4RjTb/20210703-135939.jpg
Y pasada la lana de acero https://i.ibb.co/C2mr1wt/20210703-141414.jpghttps://i.ibb.co/tbKZKWZ/20210703-141517.jpg

Las salidas de drizas, igual, algo picadas:
Antes de limpiarhttps://i.ibb.co/xgQyC0H/20210703-150202.jpghttps://i.ibb.co/nQ29HbN/20210703-150208.jpghttps://i.ibb.co/cvx9wGZ/20210703-153315.jpg

Y despueshttps://i.ibb.co/HGVkNbw/20210703-151355.jpghttps://i.ibb.co/WzFZRvp/20210703-151401.jpg

Al final veo que estoy estropeando el palo con las ataduras de toda la parafernalia, hay que tener cuidado.
https://i.ibb.co/Jrf294L/20210703-151423.jpg

Seguí con la anilla de tangónhttps://i.ibb.co/5c01dzG/20210703-163327.jpg creí que aquí si iba a estar bien chungo, pero no tanto como la rotura de la contra de la botavara que mencioné al inicio, y que me hizo empezar esta revisión del palo https://i.ibb.co/2s6Xt79/20210508-205923.jpghttps://i.ibb.co/pr2gQ0Z/20210508-210224.jpg

continua...

Re: jarcia y palo, repaso
 

...continua

:brindis:
Lo siguiente, el soporte de la botavara
https://i.ibb.co/ckzPxyh/20210704-132139.jpghttps://i.ibb.co/zmc76Lg/20210704-132723.jpg debajo de la cinta había un pegote de blanco, ya no se si todo lo que he visto era duralac o polvillo de corrosión. me parece raro que detrás de la cinta fuese duralac, y si era corrosión pues era un pedazo de pegote.

Y justo despues de limpiar es donde está dañado
https://i.ibb.co/235kb5r/20210704-133317.jpg Los tornillos centrales del soportehttps://i.ibb.co/KzQ0xPV/20210704-133540.jpghttps://i.ibb.co/y4LD905/20210704-133544.jpg

La cornamusa de plástico tiene regular los remaches pero no me entra la cabeza de la remachadora, así que no lo desmonto
https://i.ibb.co/4StXcSd/20210704-135837.jpg

Y finalmente en la base que ya desmonté, estoy mirando de pasar un cable más, pero no encuentro hueco para que no sea pisadohttps://i.ibb.co/NCt77Fg/20210704-135524.jpghttps://i.ibb.co/qMsQz4q/20210704-135603.jpg es el cable negro el que quiero pasar, pero la base tiene solo dos salidas de cablehttps://i.ibb.co/F4mxzMd/20210704-135742.jpg
¿practico un taladro en el propio palo para pasar el cable negro?

De vuelta al inicio al tope de palo voy a empezar a montar con las protecciones (cinta aislante y tef-gel)

He probado a cepillar con la dremelhttps://i.ibb.co/p3KMt5L/20210704-143650.jpgesta claro que arranca más y quita el polvillo del fondo de los crateres. Seguiré con la dremel. Y las caras de contacto de los herrajes pondré cinta aislante pegada al acero además de tef-gelhttps://i.ibb.co/qgRJ1mW/20210704-144504.jpg

continua...
:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Buenas :brindis:
Visto ya todo lo remachado, no he encontrado nada peligrosamente podrido, solo corrosión superficial que debo en lo posible pararlo. Para ello he pensado como dije, en el anticorrosivo (sustituto de duralac) que compré y poner cinta aislante recortado a las caras de contacto de los herrajes.
El anticorrosivo quedará atrapado haciendo un sandwich entre el Al y la cinta aislante. Pero no se qué hacer con las superficies vistas sin anodizado:
Estas
https://i.ibb.co/GCD6kXN/20210620-141616.jpg https://i.ibb.co/bzCDwCc/20210620-141707.jpg
¿hay algo por hacer aqui? ¿alguna laca, barniz...?

Y recopilando preguntillas:

1.- Todos los remaches eran de aluminio, compré unos de monel para la perilla que esta sometido al esfuerzo del backstay, pero originalmente eran de Al y no pintaban muy mal, ¿vale la pena ponerlos de monel (que es acero) o los repongo como estaba de Al? me da mejor sensación poner lo que había, Al.

2.- En los terminales de cruceta pregunté si poner loctite 243 en el prisionero del cable, así lo haré ¿si?

3.- Sigo a la espera de presupuesto por el stay y backstay con terminales prensados. Caso de decidirme en los terminales norseman o stalock se pone también otro loctite pero verde, según un cofrade, ¿valdrá el loctite medio 243?, uno fuerte es necesario un calentón para liberarlo en el futuro.

:brindis::brindis:

Tengo pensado conservar los tensores, siempre podré cambiarlos en cualquier momento sin necesidad de desarbolar.

Aqui unas fotillos, son cromados, porque uno de ellos ha perdido parte del cromado.
https://i.ibb.co/dD0Jkzq/20210704-142305.jpg
https://i.ibb.co/y5Bd8H6/20210704-142356.jpg
https://i.ibb.co/FwLLYr2/20210704-142659.jpg
https://i.ibb.co/60NDFq5/20210704-142819.jpg

:brindis::brindis:

Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Puedes limpiar ese oxido superficial con "Desoxidante titan" aunque hay otros por supuesto, suena mucho ferronet, le das con una pequeña brocha, dejas el tiempo que te parezca, y enguajas con abundante agua. Dicen que para remaches lo ideal es no mezclar materiales, por ejemplo aluminio-acero inox. siempre tendrías que aislarlos de alguna manera. Como quitastes los remaches, taladro?
Me has dado una idea, repasar los remaches y tornillos, el barco tiene un montón de años.
No podrías recortar pixeles un poco en las primeras fotos ?, un poco fastidia al cargar las imagenes y el hilo esta bastante chulo. Hay softwares gratuitos por la red, yo uso XnViewMP. Aparte de otras cosas, se puede reducir las fotografías en bloque, por ejemplo toda una carpeta, puede conservar también los originales. etc.:cool:

Re: Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Buenas Bernardo II :brindis:

He puesto las primeras fotos de otra manera, enlazando a la web donde las tengo colgadas y parece que se nota bastante más ágil la carga, no había practicado mucho esto de enlazar fotos. Las primeras también eran cargadas desde imgbb.com pero como que se comportaba como el que cuelga una foto directamente, luego con la opción de enlazar parece que no pesan nada las fotos. Gracias por el apunte.:brindis:

Los remaches son de 4,8mm, utilizo una broca de 4,5 y profundizo hasta rebasar el herraje y empieza el palo, queda una pared fina de remache. Luego cambio a 6,5 y lentamente rebaño una viruta continua y gorga hasta que rompe la cabeza. Y finalmente con un martillo y la punta de un tornillo rosca chapa, golpeo hasta que cae el remache dentro.

Y probé el Titán desoxidante, lo deja bien preparado y limpio. Yo dí primero un poco de lana de acero y un poquito de cepillo con dremel, y luego con pincel el desoxidante.
Y parece que bien:
https://i.ibb.co/MNbgMJD/20210707-184948.jpghttps://i.ibb.co/1ThdQPQ/20210707-185029.jpghttps://i.ibb.co/JczvfCg/20210707-192123.jpghttps://i.ibb.co/hyzdnYj/20210707-192445.jpg

Y el resultado:
https://i.ibb.co/DG4X6XK/20210707-194119.jpghttps://i.ibb.co/3Fv8BGM/20210707-190805.jpg
Queda los crateres bastante limpios, no se si hay que dejar más tiempo el desxoxidante y el resultado sería mucho mejor o no. Lo dejé actuar 2-4 minutos (las prisas). En la foto de la salida de driza, yo pondría alguna imprimación o producto que tape el aluminio sin anodizado, pero no se que puede ir a propósito.:nosabo:

saludos:brindis:

Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Muy bueno, es otra cosa:brindis:
Lo del desoxidante no ponen tiempo creo que es más efectivo dejarlo un tiempo, y tras limpiar aplicar una o dos manos mas si hiciera falta, te viene bien si vas a pintar sobre el aluminio, pero contento con el producto, veo que cunde bastante.
Creo que sería interesante pintar esas zonas de aluminio.
Con lo demás pues como que no tengo mucha idea aunque ya me vale . suerte:cool:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Hola a todos, muy interesante hilo para neofitos como yo.

Me quedo sorprendido se la la mayoria de elementos del palo, a pesar de los grandes esfuerzos que soportan, se fijan al palo con dos o tres simples remaches. Pensaba que ira fijado de otra forma, con soldaduras especiales o tornillos de aleaciones fantasticas con un par de apriete con comas y decimales.

Saludos y :brindis:

Re: Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:
Buenas :brindis:
Tengo un resto de imprimación para fueraborda
https://i.ibb.co/ZG1G4Hd/20210711-122227.jpg
Tiene un color bastante parecido al mástil, y claro, se me pasa por el coco pintar la zona expuesta https://i.ibb.co/s5jSDS3/20210707-194119.jpgcon ésto.
Las zonas no expuestas las que están bajo herraje voy a probar con el tef-gel solo. La cosa es que el espray pulveriza mal y tendré que pasar una brochita o papel.https://i.ibb.co/1XkxsKP/20210711-122240.jpghttps://i.ibb.co/S7LHC09/20210711-122517.jpg:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:
En realidad las partes sometidas a fuertes esfuerzos tienen caras interiores de 2 o 3 cm2 donde se reparte la carga, y el tornillito o remache está solo para sostener el herraje (ej los obenques y el estay).https://i.ibb.co/688cJXP/20210621-192943.jpghttps://i.ibb.co/zF1HSn7/20210627-124851.jpghttps://i.ibb.co/nch73XK/20210620-140214.jpg
Si que hay remaches que cargan esfuerzo, los tres delanteros de la perilla (el backstay trataría de cizallarlos hacia arribahttps://i.ibb.co/NTfyXkQ/20210627-123205.jpg
Y los del soporte de botavara que lleva 8 de 6mm (la contra empuja la botavara hacia la bisagra y según la orientación ésta trataría de arrancarla)https://i.ibb.co/xY03DLk/20210620-141850.jpg
La anilla de tangón también están sometidos a esfurezo, para los que lleven spi.https://i.ibb.co/5c01dzG/20210703-163327.jpg
:brindis:

Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

los remaches monel no son de acero, son una aleación niquel , cobre y algún componente más. son resistentes a la corrosión por ser un material neutral.
y son más solidos y también más caros.
Hay discusión de si se le pone duralac o no, si hace falta ya que el monel por si mismo es anticorrosivo. Unos dicen que no está de más pues siempre habrá algo de corriente galvanica en cuanto haya agua de por medio. Hablan siempre de duralac pero vi que Tef gel es exactamente para lo mismo y aún más caro.
Mi pequeña aportación, pues como que no domino el tema.

Re: jarcia y palo, repaso
 

Buenas :brindis:
Mientras espero el presupuesto del estay (que tiene tela marinera una semana y sumando para un cable a medida con el viejo que les di con dos terminales prensados de ojillo y otro igual de 5m sin exactitud en el largo para el back) ¡una semana para el presupuesto! y quiero navegar antes de agosto.

Buenos pues me he llevado la jarcia a casa y he lavado los tensores y mirado con lupa.

Un obenque bajo: Togle, terminales:
Las rayitas parecen sospecha de grieta pero es resto del pasador de aleta que antiguamente estaba en la posición contraria.
https://i.ibb.co/Nx7796v/20210710-140831.jpghttps://i.ibb.co/TqWhx1h/20210710-140851.jpghttps://i.ibb.co/1TrFTdL/20210710-140916.jpg
El prensado de abajo
https://i.ibb.co/SnMMrBV/20210710-142105.jpg
Y el de arriba
https://i.ibb.co/W2zqWvD/20210710-142202.jpg

Todo creo que bien.

El otro obenque bajo: Togle, terminales...
https://i.ibb.co/7t8KXf2/20210710-144532.jpghttps://i.ibb.co/9G6SCvb/20210710-144510.jpg
Se ven las mismas rayitas.

Terminal bajo y alto
https://i.ibb.co/HC88HWg/20210710-144603.jpghttps://i.ibb.co/Bnm0npW/20210710-145126.jpg
Bien.
El cable acumula mierda bajo la funda de plástico (parte derecha), es solo salitre y polvo, se limpia y no hay corrosión (parte izquierda)
https://i.ibb.co/HN5t2H6/20210710-144924.jpg

continua...

Re: jarcia y palo, repaso
 

...continua

El obenque alto Er:
Este está peorcillo, no se si me lo han pisado en la marina seca o yo mismo, pero tenía un doblez
https://i.ibb.co/3WbGtLy/20210710-145556.jpg
Con la mano lo he enderazo. Esto ya es una dudilla si esta perfec o no.

El togle bienhttps://i.ibb.co/rpJJjgG/20210710-152321.jpghttps://i.ibb.co/1Xj9P0C/20210710-152338.jpg

El terminal bajo
https://i.ibb.co/m0gwRKk/20210710-145658.jpgParece un hilo cortado pero visto bien no lo esta.
El terminal altohttps://i.ibb.co/4JbWtxP/20210710-164553.jpgsin problema.
Este obenque tiene la negra, también el tensor se ha sescascarillado su cromado
https://i.ibb.co/yBXM28T/20210710-145726.jpg

Y el útimo obenque: Su tensor como los otros dos con buen aspecto.
https://i.ibb.co/YP6pFR0/20210710-165456.jpg

Terminal bajo antes de limpiar
https://i.ibb.co/CKXqdjb/20210710-165209.jpg

Despues de limpiar
https://i.ibb.co/ZVZhTj8/20210710-170915.jpg

Los togles
https://i.ibb.co/BNZH5Gt/20210710-171017.jpgSe ve aqui claramente que las rayitas son del pasador
https://i.ibb.co/S0zb5KF/20210710-171102.jpg

:brindis:

Re: Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:
Pues eso pensaba yo en principio, que monel era un latón o bronce, y los compré. Sorpresa que son magnéticos en menor medida que el acero (magnético quitando la espiga que es de acero) y cuando bajé el palo pasé un iman a cada remache y ninguno pegaba lo más mínimo, todos eran de aluminio. Al tacto con el taladro todos parecieron de aluminio igualmente. Entonces me creó la duda si utilizar los de monel. Si son resistentes a la corrosión podría facilitar la corrosión al palo. Entiendo que el monel es sustituto del remache de acero pero al remache de aluminio ya no tanto. Para la corrosión, entre Alu con Alu, y Alu con Monel mejor el primero, pienso. Utilizarlos sería una cuestión de remachar con más dureza y originalmente como dije, todos los remaches eran de aluminio.:nosabo:

Podría ponerlos en los más peliagudos en cuanto a esfuerzo, en los tres delanteros de la perilla del palo, o dos de monel y uno de aluminio, y todos con el aislante anticorrosivo por supuesto.

:brindis:

Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Si pensé que de utilizarlos sería en zonas que sea importante esten reforzadas, que sufren mas esfuerzos.
Pues el planteamiento que has dicho, no había caido, porque poner monel si es aluminio con aluminio ?. difícil haya corrosión. en todo caso como dices el monel sería para reemplazar acero inox.:nosabo:

Edito: Creo recordar que el problema del remache de aluminio es que el centro, la espiga, es de inox, que es lo que provoca corrosión. pero bueno no para partir el palo , me refiere que es una pequeña área, comparado con el aluminio del mástil. no ponerse fanatico
Y lo de poner Tef gel, duralac, Lanocote, que son los aislantes mas mencionados, pues si, sea monel, aluminio, o inox.

Re: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:
:brindis:
Buenas, pues eso de la espiga de acero quizás justifique el monel. Tienes razón.

He estado remachando y poniendo la pasta aislante a las caras de contacto:
https://i.ibb.co/V3ffXxn/20210713-191430.jpghttps://i.ibb.co/yfMWsXM/20210713-193453.jpghttps://i.ibb.co/BPywtrk/20210713-191757.jpghttps://i.ibb.co/BfsNtW4/20210713-193504.jpg

Y cinta aislante a las caras contacto de los herrajes inoxidables
https://i.ibb.co/GfD3zqZ/20210713-194259.jpg

Los remaches de 6mm que he conseguido para el soporte de la botavara son muy largos. He pensado en recortarlos, y he probado con uno.
https://i.ibb.co/190D6G4/20210714-220920.jpg
Me pregunto ¿importa que quede un churro largo de remache en el interior del mastil? la zona donde van a estar solo pasan cables electricos, no pasan drizas.

:brindis:

Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Otra tarea pendiente , la remachadora, nunca se me ha dado muy bien, :D
Tal vez tenga que quitar el perfil del enrollador ,todas la secciones y remachar de nuevo, va a ser espectacular. saludos

Re: Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:
La remachadora que tenía (una roja pequeña que sale de fondo en en suelo)https://i.ibb.co/QcMv79S/20210713-194210.jpg no agarraba la espiga de los de 6mm y compré en la ferreteriá del barrio otra del tipo
https://www.grapadoraelectrica.net/w...anual-para.jpg 27 pavos.
Pues es "mano de santo". La otra para los remaches de 4,8mm (la mayoría) va muy duro, incómodo y con riesgo de machacarte los dedos cuando rompe la espiga y se cierra de golpe. La de dos manos salvo que la boquilla es algo más grande y podría tener menos accesibilidad, vale para los remaches pequeños.
:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:
Seguí remachando, a ver si voy terminando que lo que quiero es navegar no remachar.:velero:
Me atreví y la cagué, a pintar con la imprimación de fueraborda la zona expuesta con el anodizado dañado. Eché un chorro de spray a un papel del culo apliqué y en la segunda pasada me quedó como el ...lo:cagoento:
https://i.ibb.co/Fb2b5W5/20210717-152404.jpghttps://i.ibb.co/d2kvzt9/20210717-152346.jpg

Quedarán unas manchas ahí que si vendo el barco algún día pues 1000 lereles menos, mal aspecto. A mí en particular si queda protegida la superficie pues no me importa.

Puse cosas de inox con la cinta aislante y el producto anticorrosivo.
https://i.ibb.co/37yCjST/20210717-151852.jpghttps://i.ibb.co/m02tC5Z/20210717-154158.jpghttps://i.ibb.co/qxsjKwF/20210717-154836.jpg

Tengo un farol casero de fibra que sube y baja como una bandera por el mástil,
https://i.ibb.co/8YQN2Q9/20210620-140901.jpg por la forma se mantenía en su sitio pero cuando había castaña se salía de vez en cuando, quedando en volanda. Total, que pensé en remacharlo al palo y pasar el cable por dentro, y así quitar también el cachondeo de cabitos de delante del palo. Pero recientemente lo tuve que arreglar, por óxido, en una de las patillas de un led se desconectó una serie de 4 leds. Asíl que he pensado en atornillarlo en vez de remacharlo. Otra cagada y sumando, por mucho tef-gel una rosca chapa de inox no será lo más adecuado.
https://i.ibb.co/D9vhx8k/20210718-143402.jpg https://i.ibb.co/tDYD5R5/20210718-143646.jpg


:brindis:continua...

Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Correcto, en esas estaba yo, pensé en conseguir otra, la que tengo como que tiene unos años bastantes, otra a ver si consigo los remaches. un empolle de remaches ...remachadoras, no sabía que había remachadoras de tuercas.
los remaches podrían ser de aluminio por supuesto pero al menos que las espigas sean galvanizadas o algo así. le he hechado un ojo a la botavara y hay unos cuanto remaches oxidados, supongo que serían por que ya no lo son, de acero inoxidable, no tan inoxidables desde luego, pera no hay corrosión en el aluminio , creo... saludos

Re: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:...continua...

Para pasar el cable, me valí de una guía semirrígida y del orificio próximo del obenque, para atar ahí el cable a la guía y tirar desde el pie de mástil.
https://i.ibb.co/fpQcT75/20210718-143815.jpghttps://i.ibb.co/x8HbPNp/20210718-143834.jpghttps://i.ibb.co/18Hxr0n/20210718-152718.jpg
https://i.ibb.co/Rb3w5Dm/20210718-152731.jpg

Luego, la perilla del palo. Puse el soporte de la antena aplicando el anticorrosivo a toda la superficie e igualmente con cinta aislante. Y puse la propia perilla. Un remache de monel en el más delantero, el resto de aluminio.
https://i.ibb.co/qrQJXL1/20210718-160442.jpghttps://i.ibb.co/z7J7wxH/20210718-160911.jpg
Y el único de monel
https://i.ibb.co/HBSKHrP/20210718-162135.jpg
Dentro de otros 12 años a ver cual se ha corroído más.:burlon:

:brindis:

Re: Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:
Los remaches que me han dado, el color de la espiga parece que es cincado, la cosa es que tiene el mismo color que el aluminio, el de monel tiene otro color y la espiga igual que los de aluminio.
https://i.ibb.co/vdz8pJt/20210718-161012.jpg
:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Unas fresquitas:brindis:

Tras unos días de parón, terminé de repasar el palo... o casi. Ya esta puesto en el barco y pondré fotillos del izado.

Bueno, andaba remachando de nuevo todos los elementos. Me quedaba por mostrar el pié de mástil. Pues igual que la perilla, anticorrosivo y remaches de aluminio.

Lo cierto es que sacando conclusiones he cometido un montón de errores. Quizás hay que hacer una lista de acciones, escribirlas y hacerse así una ruta de acciones a realizar en el orden debido. Por ejemplo, antes de cerrar el mástil no icé éste para sacar todos los viejos remaches que quedaron en el interior. Total que vuelta a quitar el pie, sacar toda la basura y cerrar de nuevo. En un mástil grande habría que cerrar en el momento de izar con la grua, para que caiga toda la basura.

Bueno, me quedaba el soporte de botavara.
https://i.ibb.co/7zqHBKB/20210718-163645.jpg
El ala del remache entró a lo justo en el alojamiento, me quedó duda si asentó bien la cabeza. Las medidas serán normalizadas y debería haber entrado bien.

Y el pie, remachado dos veces por lo que dije antes.
https://i.ibb.co/FXpTNg2/20210721-185622.jpg https://i.ibb.co/bbWP4hn/20210721-193335.jpg

Recogí el nuevo estay y back. Sobre esto si que hay que contar algo. Los terminales nuevos tienen cosas mejor y peor que los viejos. Los nuevos son Blue-wave. Los viejos no lo se.
https://i.ibb.co/mTjVnCS/20210721-194442.jpg
El viejo (el de arriba) tiene el ojillo más robusto, más espesor en el taladro 6mm y forma más continua, pero la longitud prensada es mucho menor. En el nuevo es de suponer que el ojillo 5mm es suficiente, pero ya achacable a la nautica se ha doblado la orientación del ojillo debido al prensado. Sobre todo en uno de ellos.
https://i.ibb.co/KymHDDB/20210721-194105.jpghttps://i.ibb.co/tpCb4bN/20210721-194128.jpg
Y eso será debido a que la nautica ha prensado más longitud del límite para ello. Me hubiera quejado, pienso que eso merma un poco al terminal pero por otro lado creo que la jarcia va sobrada de inicio para este barco. Si no me equivoco los barcos de 6,2m sun2000, first210 etc. también llevan jarcia de 4mm.

Sigo con el izado del mástil...
:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:
Sigo y creo que termino.

Para transportar el palo al barco, aunque se puede levantar a pulso sin problemas, es mucho armatoste. Pensé en llevarlo solo pero la Almiranta me ayudó, y menos mal.
Para transportarlo decidí llevarlo sin las crucetas ni cables, obenques, estay ni back, y con el carro de la compra en un extremo uno solo lo mueve bien, salvo el paso por pasarelas y los giros en el pantalán.
https://i.ibb.co/1rc7k6g/20210724-134950.jpg
https://i.ibb.co/n03jhfj/20210724-134936.jpg

Ya en el pantalán instalamos las crucetas y los cables, con el anticorrosivo y loctite 243 en los tornillos.

Del momento no tengo fotos ni del embarque del mástil. Uno entra en puro estrés para quitar pronto todo el tiesto ese en el pantalán, pues la sensación es que se estorba.

El palo tumbado en el barco asoma estorbando un poco el paso en la calle, por lo que toda la maniobra se realiza preocupado.

Es fundamental tener un soporte en popa que te permita posar el palo. Para eso me valió el portico de las placas y toldilla.
https://i.ibb.co/Q9bDLM7/20210725-142937.jpghttps://i.ibb.co/9g7bbX5/20210725-142959.jpg

Aquí hay que tener todos los pasos a dar muy claros. Se empiezan a cometer errores como al instalar los obenques altos lo s puse por dentro del guardamancebos. Y más cosas así. Hay que instalar los cabos para que hagan de obenques durante el izado.

Los cabos que hacen de obenques tienen que pivotar por el mismo eje imaginario del palo. se hace todo un nudo, (en la foto junto al candelero, un largo al candelero a popa, otro largo al candelero a proa y uno directo al cadenote)
https://i.ibb.co/Gch4PqR/20210725-152830.jpg
Lo mismo con la botavara y sus cabos, que hace de "tornapunta".
:brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

:brindis:

Como dije, se cometen errores
https://i.ibb.co/GCL4wpj/20210725-142959-detalle-2.jpghttps://i.ibb.co/2drnggQ/20210725-142959-detalle.jpg

La falta de experiencia hace que no se vea riesgos y despistes. Como el pisotón que le dimos a la polea del pie de mástil que quedó debajo.

Una vez que crees que las longitudes de los cabos están correctas
https://i.ibb.co/2YdKWQh/20210725-152858.jpghttps://i.ibb.co/QP5XKCL/20210725-153648.jpg

Se empieza el izado. Otro error es subestimar el viento, hizo un F4 que tiraba el palo hacia un costado.
https://i.ibb.co/wYL9f1v/20210725-154012.jpghttps://i.ibb.co/GQKrKFd/20210725-154211.jpg

En uno de los intentos el poco tensado de la botavara "tornapunta" al inclinarse hacia un lado, tira el palo al mismo lado, sacandolo de la crujía. Creí que la holgura del pasador del pie de mástil era suficiente para absorver el desalineo, pero no, se me reventó los remaches del pie. Con el pie medio fuera y dos de 4 remaches rotos terminamos el izado.
Un mini video en un intento.


Luego a medida que nos acercabamos a la vertical, el back no tensaba, ¡claro la pata de gallo estaba muy larga! Se hubiera pasado el palo de la vertical hacia proa. Y errores de esos, unos pocos.:cagoento:
Y por fin arriba.

https://i.ibb.co/F7VLFFb/20210725-162940.jpg

Y ha subsanar errores, poner los obenques por su sitio fuera del guarda mancebos, etc.
https://i.ibb.co/hmkR3Vm/20210725-163012.jpg


:brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: jarcia y palo, repaso
 

Enhorabuena por el currazo que te has marcado y sobre todo por enseñárnoslo al detalle

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Respuesta: jarcia y palo, repaso
 

Enhorabuena, el temas es que desarbolamos los barcos y reparamos muy poco. así que estas continuamente casi en ensayo y error.