nuevo pogo10,50 y J105
 

:brindis::brindis:
en la revista francesa voile.mag sale el POGO10,50 (de Finot) y astilleros Structures
un barco esperado



y renuevan el J105

http://www.jboats.com/

brindemos :velero::velero:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

:gracias: Gracias por los enlaces , Maka :gracias:

Me ha encantado el Pogo 10.50 (realmente no soy objetivo ya que me encantan todos los Pogos).

Viendo las fotos de su página, me ha decepcionado un poco la solución (para mi un poco chapucera) del botalon.

Espero que encuentre su hueco, ya que en Francia mucha peña pasa de los minis a los figaro y despues.... ¿¿¿40...60...catas...megarecords...???.

¿¿¿Creeis que este sera el paso intermedio??? o seguiran tirandose a los figaro despues de pasar por los 6.50.

Un saludo y :brindis:

Rasca

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Hola:

Unas rondas para todos, soy nuevo en le foro, aunque llevo navegando :velero: 30 años.

Quiero desde aquí felicitar a todos los miembros del mismo pues me parece algo fantastico.:cid5:

He estado 4 dias en Francia navegando en el nuevo POGO 10,50, he hecho la regata Asociación Nacional de Pogos, si queresi informacion del Pogo os diré que es el mejor barco que se pueda navegar, es un tiro, ademas es un barco INSUMERGIBLE.
En cuanto a lo del botalon finciona de miedo, se saca desde la bañera y va realmente suave.
Lo mejor del barco su orza abatible cala 1.05 a 2,80, el angulo de ceñida es magico lo hemos llevado hasta 26º de aparente (apurando mucho).
Cuando le abres las velas tienes "espuma gloriosa" y por la popa ves una estela como una motora.

Si alguien quiere informacion mas detallada se la daré con mucho gusto.

Saludos y :brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Muchas gracias Maka por estar pendiente.

Aquí va la web de pogo con algunas fotos.
http://www.pogostructures.com/?m=7&s=1&l=fr

Es bonito, bonito, el bicho. :tequiero::tequiero::tequiero:

Pues no sé, el A35 (Archambault) ha tenido mucho éxito.
Creo que el pogo 1050 le hará competencia.
También pienso que cada vez hay más gente que se decanta por el crucero rápido de esta eslora. Un barco polivalente, con el cual puedas hacer regatas y llevar a la familia en verano. 10,5 metros es una eslora ideal. Era el que les faltaba a los Pogo en la lista: 8,5 m, muy pequeño para el crucero familiar, el pogo 40, demasiado grande (y cañero tal vez, además de caro).

Tampoco hay que olvidar que la actual situación económica hace que la gente no se lance tan fácilmente a esloras enormes. La prudencia se impone. Me parece genial que este tipo de astilleros vayan colocando en el mercado productos de esta factura...A ver lo que nos deparan los salones del otoño... Ojalá podamos ver puros sangres de estos.

:brindis::brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

En Loisirs Nautiques le dedican un artículo. Me ha encantado: la quilla abatible pasa de 1 metro de calado a 2,8 (con 1000 Kg de peso)! Debe ir de maravilla!!
Esta semana juego a la bono loto sin falta!!:cunao:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Gracias por las nuevas...

Preciosos y con pinta de navegar de cine. Haber si compro loteria yo tambien

JL

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Estoy enamorado de él. Lo tiene todo.
:tequiero:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

¿Y desde cuándo eso es bueno en un velero? :nosabo:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Espero que tengan mas exito que con el Pogo 40, se esperaba que barriera en las primeras regatas de esta clase y no fué así, hasta el punto de tener que replatearse algunos puntos del diseño. Aparentemente es precioso pero... al final la mar pone cada cosa en su sitio :cunao:.

Sobre el tema del botalon: es el mismo sistema del Pogo 40, e incluso lo he visto en algún Pogo 8,50. Nunca oí comentarios negtivos por parte de los propietarios, quizá no sea muy estético tener ese peaso tubo por la cubierta, pero no hablamos de un barco de crucero, así que no importa que el la proa no se pueda uno tumbar a tomar el sol :cunao:.



Con 8,50 de eslora y 3,60 de eslora es casi tan grande como mi casa :meparto::meparto:. Creo que de sobra para un crucero de 4 personas, incluso adultos, otra cosa es que tal vez no haya mucha1s familias dispuestas a ir de crucero en ese barco, pero ¿¡pequeño!?....:velero:


Sobre el J105 solo puedo decir :tequiero: :tequiero: asi que creo que mi opinion no es muy objetiva :D

Saludos y :brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

"Espero que encuentre su hueco, ya que en Francia mucha peña pasa de los minis a los figaro y despues.... ¿¿¿40...60...catas...megarecords...???."


Para evitar ese salto tan grande entre clases se esta creando la clase 950 que, a mi corto entender, son barcos bastante mas lógicos para una economía familiar que un clase 40 y mas humanos que un mini. En cuanto a los figaro, alguien ha visto alguno que no sea en sus propias regatas de clase? Habeis visto el Sun Fast 3200? dentro de esta filosofía también.

Unas copitas de Oporto pa estas horas de la mañana con unos taquitos de jamon pa tos

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

A mi también me gusta cómo se están poniendo las cosas en esta eslora...

Pogo 10.50
Sun Fast 3200
Akilaria 9.50 http://www.akilaria.com/950_specs.htm
J95 http://www.jboats.com/j95/
J97 http://www.jboats.com/j97/

:confused:

menos mal que no hay dinero, porque si lo hubiera... ¡ vaya dilema !

:D

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

He estado a bordo el SUN FAST 3200, me parece a primera vista un barco fantstico, no he navegado en él, si en el POGO, la ventaja del POGO sobre el SUN FAST es que es insumergible, tiene quilla abatible y mastil y botalon de carbono de serie así como un sistema de puerta hermetica de entrada, la desventaja es por su puesto el precio.

Los interiores del SUN FAST parecen mas lujosos pero que nadie se engañe son espartanos al igual que los del POGO, conocí a un portugues que tenia un POGO 8.50 que me decia que limpiaba los interiores con manguera, me paece un poco exagerado pero la verdad es que dentro no hay nada.

En cuanto al AKILARIA 9,50 me parece un barco fantastico aunque demasiado extremo, para mi y mi puerto .Tiene un problema la clase 9,50 da un calado de 2,40m algo insostenible en la mayoría de puerto del mediterraneo, en los que si entras por eslora pero por calado completamente imposible. Ademas de llevar mayor tipo copa america y obliga a llevar burdas, tambien lleva lastres de agua, como podeis ver bastante extremo.

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

[


Sobre el tema del botalon: es el mismo sistema del Pogo 40, e incluso lo he visto en algún Pogo 8,50. Nunca oí comentarios negtivos por parte de los propietarios, quizá no sea muy estético tener ese peaso tubo por la cubierta, pero no hablamos de un barco de crucero, así que no importa que el la proa no se pueda uno tumbar a tomar el sol :cunao:.

Insisto que me encanta el barco y me parece una eslora genial, pero sin pretender que nadie tome el sol en proa, la idea del botalon me parece resuelta de forma un poco "chapucera". Funcionar no dudo que funcione...pero estos barcos, probablemente se navegen en solitario y a dos, y no me gustaria estar cambiando un genova o recogiendo un spi can algo de vuento y ese botalon recogido y en medio de toda la proa. ¿quizas el invento de los "J" que se recoge por dentro y queda la cubierta despejada, podria ser una solucion mejor???.


Saluditos
Rasca

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Si, pero ya tienes un bujero en el casco :nop:

Saludos y :brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Aqui podeis ver a unos colegas de por aqui disfrutando del nuevo Pogo ya que fueron a probarlo y verlo en vivo en el astillero.

http://www.youtube.com/watch?v=mcGOzbnxxT8

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Si el botalon va por dentro y se encalla hay que ir a la cabina, si todo esta por fuera es mas accesible para poca tripulacion. Para tumbarse a tomar el sol siempre queda un rinconcillo.:cunao:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Por cierto,el Akilaria tambien usa este sistema
http://img232.imageshack.us/img232/5853/ak1ng9.jpg

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

http://img222.imageshack.us/img222/6946/ak2rb5.jpg
Saludos y :brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Yo quisiera aclarar que el tema de la orza abatible es puramente para transporte por carretera. Yo tengo orza abatible para subirla pegas unas sudadas que pa que:cagoento::cagoento:! Ni pensar de un ammare con poco fondo para ir subiendo y bajando orza a cada salida.

A mi me encanta el pogo,:cid5: el akilaria :cid5: pero tambien el figaro:cid5:... los J los veo -me da la impresion- mas de regatas barlovento sotavento y con tripu...

... unas birras mientras hacemos las correspondientes primitivas:brindis::brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Hombre Artz, con 10,5 metros para llevarlo por carretera !!!
En este caso es para tener acceso a fondeaderos de menor calado. La quilla sube mediante un motor.
:brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

:nosabo: sorry:nosabo: Si por carretera este tamaño... como quien lleva un laser. Pero ignoraba que subiera mediante motor

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Estoy de acuerdo contigo Pik.
Creo que es para acercarse a fondeaderos de menor calado o fondear en lugares donde el mar baja bastante por las mareas.
Me parece una gran ventaja poder jugar con 2 calados: 2,80 (!!!) y algo más que 1 metro.
También puedes levantar la quilla para planear mejor en empopadas, que para eso está también.
Para reducir el calado, también ponen 2 palas de timón en lugar de 1 central y más profunda. Muy bueno, ya que de ceñida y con el barco escorado, eso permite que el timón siempre trabaje verticalmente y mejor.


Ah! Si pudiera pagarmelo!!!!

:brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Yo llevo quilla elevable, y en el manual de first 27.7 te dicen que nunca navegues a vela con la quilla elevada. Eso de subirla para planear te hace perder todo el adrizamiento. Puedes acabar tumbado con la vela en el agua y que no recupere la posicion.:brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

La quilla del POGO lleva una central electrohidraulica, tiene 2 sistemas uno electrico a 12 voltios y otro de emergencia manual, el sistema va justo en el modulo que hay a popa de la mesa del salón, sube en un minuto.

En cuanto a navegar con la quilla arriba me dijeron que ni se me ocurriera ya que subes mucho el centro de gravedad lo pasas de +- 2,60 a 0,9m y una tumbada es realmente fácil.

Lo bueno de la quilla abatible es que puedes acercarte a la playa, como se puede ver en su web.

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Lo que si es una gran ventaja de quilla abatible es que con rasca fuerte y ceñida subirla un poco, solo un poco. En realidad no solo sube sino que sobretodo se retrasa en centro de gravedad. El barco se comoprta mucho mejor, es mucho menos ardiente y si bien pierdes un poco de angulo, ganas mucho en velocidad.

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Creo que existen dos sistemas de orzas abatibles.
Las hay que desaparecen completamente dentro del casco (Ovnis, por ejemplo) y que permiten varar el barco cuando baja la marea.

El otro sistema permite acortar la longuitud de la quilla para buscar más polivalencia y rendimiento en los diferentes rumbos. Más larga para evitar el abatimiento de la ceñida (y aumentar el VMG), más corta para evitar los rozamientos en empopadas y mejorar las planeadas. No olvidamos que el par escorante/adrizante se anula en empopadas y que, por otra parte, no se trata de quedarse sin orza sino de reducirla. 1 metro de orza sigue siendo 1 m. Nosotros que tenemos orza fija siempre lamentamos no poder acortar la orza para disfrutar más de las planeadas.

Me sorprende mucho que el manual del first 27.7 diga eso. Si lo dicen, tendrán sus razones, obviamente. No conozco el barco. Tal vez al levantarla, la orza se queda realmente en nada y si el barco se te va de orzada (con spi por ej.) habrás perdido el único brazo de palanca que podía corregir la situación.

:brindis::brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

NADA...Que al final vais a tener razón.....mejor así:cunao::cunao::cunao:

Saluditos
Rasca

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

:brindis::brindis:
- sobre el tema del tamaño, tengo un GIRO34 de Finot, que es un barco muy parecido, en tamaño y concepto

casi siempre salgo solo,

el tamaño es perfecto para el manejo de las velas,
subir mayor(53m2), manejo del asimetrico (s), botalon, etc
y para amarrar no necesitas ayuda, se maneja bien solo

- el botalón del giro34 lo lleva en proa con sistema retráctil, si fijas bien el cabo que lo mantiene salido, no tienes porque tener complicaciones,
los dos sistemas son buenos

pogo10,50
- vela mayor 37m2
- buena manga 3,90m
- buen desplazamiento 3.600kg
- quizas le faltaria una vela mayor con la parte superior horizontal (corne), para estar a la ultima moda

- la quilla retractil del pogo10,50 te permite acercarte a la orilla en los fondeos


- el pogo10,50 con 2,80m de calado y con los tanques antiescora (ballast)
(que supongo que tambien lleva)
tiene que navegar muy rápido, confortable y seguro

- los tanques antiescora (ballast) según he podido experimentar en el GIRO34, es uno de los mejores inventos para que un barco navegue bien, sobretodo en solitario, con el tanque de barlovento lleno (el giro34 lleva 750litros) el barco traza mejor, gana en velocidad, en confort, mejor ceñida, estos barcos deben de navegar bastante planos (con poca escora)

- con este tipo de barco casi siempre vas a vela, con muy buenas velocidades y divertidos de llevar
-------------------

mirando la página del pogo10,50 no veo que lleve tanques antiescora ?, lo siento ?

-------------------
un aplauso a Finot y structures por el pogo10,50:cid5::cid5:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

En este video del tubo se ve la estela, la verdad es que parece una motora...

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Hola a todos,

He estado en La Rochelle analizando a fondo el Pogo 10.50, ya que como buen Finotista, no puedo dejar pasar la ocasión de hacerlo.

Vayamos por partes:

- El barco, desde su concepción, diseño y fabricación, está pensado como barco de CRUCERO, y en ningún momento Finot, ni Structures han pensado en las regatas para este modelo.

- La quilla es un alerón de composite, con la parte baja de plomo. El porcentaje de lastre no es muy alto, pero queda compensado con el gran calado del barco. Estos 2,80 nos obligan a hacer la quilla retractil. Un motor eléctrico dá presión al sistema que eleva la quilla. Como ya habeis comentado, lleva un Back-up manual por si falla. La quilla se mueve en algo más de 1 minuto.

- Al igual que en el 27.7, la navegación a vela con la quilla levantada no está permitida, ya que el par adrizante se queda en nada.

- Como todo barco planeador, los 2 timones no son para reducir calado, sino para optimizar el trabajo de los mismos. Está demostrado que el aumento de resistencia al llevar 2 palas queda ampliamente compensado por un óptimo control del rumbo a altas velocidades.

- El botalón, (como todo el barco), se rige por el principio KISS, (Keep it simple, stupid), y el sistema es comodo y sobre todo seguro. A lo mejor no es tan bonito como en un J, pero así se evitan posible filtraciones de agua dentro del barco.

- Lleva un stay de trinqueta de Vectran, con un aparejo oculto dentro del pozo de anclas y reenviado a la bañera para darle tensión. Este aparejo no usa poleas, sino piezas de inox pulidas a modo de roldanas.(KISS). Varias partes de la jarcia de labor usa reenvios de este tipo, (Back, escotero de genova y otros).

- El barco, al estar pensado como crucero no necesita la mayor "a corne", sin embargo está previsto su adopción instalando 2 backstays que trabajarán como burdas a tope de palo. Esta misma modificación la hemos probado en el 27.7, (con permiso de Pascal Conq) y el barco es otro por completo.

- Interior sobrio pero funcional. Lo tiene todo, pero no le sobra nada. Los que preferimos las prestaciones a la madera somos felices a bordo de este barco.

- AL estar diseñado sin las limitaciones de ningún sistema de rating, el barco queda muy penalizado. Los test de IRC lo ponen en 1.140, (para que os hagais una idea un IMX 40 anda en 1.080). Solo en regatas de altura con vientos abiertos podría hacer algo, ( aparte de divertirte como un enano).

- Antes de comenzar la feria, DOS AÑOS de plazo de entrega.

- Es un First 27.7 en grande y mejor. ( o un clase 40 en sencillo).

Quién tuviera 200000 € y 2 años de paciencia!!!



Saludos de Gonzalino

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Hola

Gracias por tu análisis sobre el Pogo 10,50. Claro, conciso y muy interesante.

Podrias por favor extenderte mas en esta cuestion del doble back en un 27.7.
Que palo (marca) llevaba el barco? :brindis:
Cómo se llevó a cabo la modifiación? :brindis:
Se varió la geometria de la vela? :brindis:
Que beneficios y perjuicios observasteis tanto en el rendimiento como en el comportamiento del barco? :brindis:

Como podria darte las gracias por este interrogatorio? :brindis::burlon::cunao:

Saludos

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Gonzalino:

Muchas gracias por tu amplia descripción :gracias: :gracias: :gracias:

Estas invitado a unas :brindis: :brindis:


Saluditos
Rasca

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Ya decia mi madre que soy mas pesao que un collar de melones.

:meparto::meparto::meparto::meparto:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Nick,

Te he contestado por privado.

Saludos de Gonzalino

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Eh !!! por favor, reenviamela a mi tambien ...

Solo por curiosidad ...

Gonzalo: disfrute leyendo tu comentario sobre el Pogo 10.50.


Salud
:brindis::brindis::brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

:brindis::brindis:
brindis por el pogo10,50

(si se permite una reflexión)

este pogo10,50
de vocación crucero rápido
está dentro de la línea del pogo40 crucero

quizas está previsto por structures un pogo10,50 extremo ?
paralelo al pogo40 class40

o no es el momento de pensar en ello debido a que de momento esperan a ver el tipo de acogida que tendran los class9,50 ?

:velero::velero:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

El ultimo video del POGO 10.50

http://www.voilesetvoiliers.com/essa...oisiere-rapide>

Es una pasada, espero que lo disfruteis.

Saludos

Ferronauta

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

:brindis::brindis:
- barco de crucero muy rapido
- garantia de que es un Finot
- interesante (vease en el video) la solucion del stay volante en textil
- quilla elevable en un fondeo
- etc
todo son virtudes
y parece muy comodo
- astillero structures ( con todos los comentarios de propietarios del pogo8,50 y otros muy a favor)

ver comentarios muy extensos sobre el pogo :
en comparacion del RM10,50 y el pogo10,50

http://www.hisse-et-oh.com/forum/index.php?action=detail&id_message=513690&vue=0&ta b=recherche#grip_id_514701

http://www.hisse-et-oh.com/forum/index.php?action=detail&id_message=513690&vue=0&ta b=recherche#grip_id_513690

:velero:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

Pogostructures pasa de 6.50m (mini) a 8.50m y luego a 10.50m.
El problema es que los pantalanes suelen ser
6mx2.5m, 8mx3m, 10mx3.5m .O sea uno tiene que pasar al tamaño
de pantalán siguiente por unos centímetros con el consiguiente
incremento de gasto.

Si crean un Pogo 7.5m en el futuro que quepa en una plaza 8mx3m
me apunto!

:brindis::brindis:

Re: nuevo pogo10,50 y J105
 

QUE MARAVILLA DE BARCO!!! LO TIENE TODO, SALVO UN "PERO":nosabo:: MÁS DE 2 AÑOS Y MEDIO DE ESPERA.:meparto: