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Arañas gel coat en barco de 6 meses
Buenos días a todos
En febrero de este año echamos al agua un barco QS 605 open, que previamente había comprado y que ya antes de matricularlo tuvo algún problema en el suelo de la cubierta(se hundía una zona al pisar). El barco se reparó y según el ingeniero de la fábrica(que vino a ver el barco) fue porque faltaba alguna capa en la laminación de la fibra, pero que no tenía importancia y que se inyectaría (no se si fibra o resina) y que se endurecería esa zona., El caso es que la reparación quedó bien y no se volvió a hundir el suelo. Pero ahora me encuentro con la desagradable sorpresa de que tengo varias arañas por toda la cubierta del barco y en la zona que une la cubierta con el casco, justo en el cintón que da la vuelta al barco. He ido a la nautica, que son distribuidores oficiales, y me dicen que eso no es nada y que le pasa a la mayoría de barcos. Que aparecen cuando el barco empieza a navegar y el casco asienta. Que no supone ningun problema y que le pasa a todas las marcas, incluso en barcos de cientos de miles de euros. Pero yo pienso que si el barco tiene apenas 6 meses en el agua y ya me han aparecido varias de esas desagradables grietas ¿ que ocurrirá cuando el barco tenga varios años? Adjunto fotos de las grietas |
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Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Ánimo.......
Ese distribuidor, con esa política comercial, ya demuestra su nula predisposición para resolver el problema. A ver...... Lo que yo haría: Consulta a un abogado, escrito bien redactado y entrega en el distribuidor. Si no coincide, También en el importador para España. Y a ver que contestan. Además, para que todas las partes implicadas estén informados. Copia por burofax al Astillero QS. Con fotografías. Con esto, indicarles que se formulará la correspondiente denuncia en consumo, entidad autonómica y si no muestran interés en el Juzgado. Luego, en función de cómo respondan, decides. En el juzgado vas a gastar dinero, has de valorar si te compensa o te sale más a cuenta que te reparen las fisuras con gel- coat y luego se haga acabado con pulimento. Suerte y ánimo. Sobre QS hay comentarios de todo tipo. Y hay muchos negativos. En fin, poco rigor comercial demuestran algunos. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Hola JMBG,
¿Qué extensión tienen esas arañas? Es un punto importante; quiero decir: si arañas como las de la primera imagen tienes 5 -por irme a un extremo, por lo bajo-, es algo que le pasa a TODOS los barcos -a todos los que yo he visto, quiero decir :cunao:- ; si, por el contrario, la excepción es encontrar un m2 de cubierta sin ellas (por irme al otro extremo) o las marcas de esfuerzo de tu segunda imagen no son puntuales sino representativas de cómo está la totalidad de la zona del cintón, ya sería muy diferente. :brindis: |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Hombre, es que dónde va a parar, al distribuidor le sale mucho más a cuenta...y económico decirte que eso le salen a todos.... vaya tela. Las arañas porque si en un barco nuevo no tienen porque aparecer. Mira si se puede acercar el ingeniero que te atendió anteriormente, si puedes, y que se explique. Se le podría presuponer más rigor en la valoración. Suerte.
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Arañas gel coat en barco de 6 meses
Hombre arañas tienen todos los barcos pero barcos de 20 años que llevan navegando mucho tiempo, una pregunta se ha manipulado con travell lift o con camión pluma? a veces estos barcos tan endebles como les pongas mal las eslingas flexan una barbaridad y aparecen estás arañas
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Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
¿Las arañas tienen algo que ver con tu otro post?
"Buenas tardes a todos. Hace unos meses adquirí un barco nuevo, concretamente una QS 605 open. El caso es el barco no me termina de convencer. Navega muy bien, es verdad, pero es un barco incómodo para todo lo que no sea tomar el sol, y sobre todo(lo mas importante para mí) es un barco incomodísimo para pescar. Realmente es un barco para salir a bañarse y tomar el sol. Además es un barco muy fácil de llevar y tiene una muy buena patronera y muchos huecos para la estiba. Pero para pescar es super incómodo...y eso pesa mucho en mi decisión. Ahora se me ha presentado una oportunidad de comprar una Astilux 650 open con motor suzuki 115. Este barco es prácticamente el mismo que el Shiren 23 open, hasta se fabrica en el mismo astillero que ahora ha cambiado de nombre. ¿Alguien puede darme la opinión de este barco(Astilux o Shiren)? Es que no quiero volver a meter la pata y quiero, antes de comprometerme del todo, escuchar opiniones sobre esta marca. Gracias y un saludo" Pues eso. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
La decisión de la compra de otro barco es independiente de las arañas.
Simplemente la QS no es el barco que yo quiero, a pesar de que navega muy bien. Dicho esto, este fin de semana ha sido cuando he visto las arañas, y hoy cuando he ido a limpiar bien el barco para ver hasta donde llega el problema. Son dos temas diferentes, pero hay que tener en cuenta que para que pueda comprar este barco debo vender la QS, porque no dispongo del capital necesario para la compra. Por lo tanto el tema de las arañas me preocupa porque puede ser visto como un inconveniente a un futuro comprador |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Y grietas como las de la primera imagen solo he visto esa, pero hay otras grietas por varios sitios de la zona de la bañera, es decir desde la patronera hasta el asiento de popa. Por la zona de proa no he encontrado, pero como te he dicho no revisado el barco a fondo porque no tenía mucho tiempo. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Lo siento, pero cuando la compraste, con problemas estructurales, no hiciste caso de TODAS las recomendaciones de cofrades de este foro y ahora vienen las lamentaciones...
A menudo en el mundo de la náutica aprendemos a porrazos (todos, ehhh?) Mejor suerte con la próxima, al menos esto no te pasará nunca más! :brindis: |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Una de la dudas que yo tenía y le dije al ingeniero de QS es que habría pasado si no me hubiese dado cuenta. La respuesta fue que nada, que aparecerian unas arañas pero que no comprometía nada la navegación......pues ya tengo las arañas. Respecto a las recomendaciones, pues la verdad que estaba en una situación dificil, ya que los de la nautica con vecinos mios y me aseguraban que todo quedaría perfecto. Ahora cuando he ido con las fotos de las arañas pues me dicen que eso es normal y que le pasa a todos y que cuando saque el barco para mantenimiento me las arreglan. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
He visto tus fotos, estate tranquilo que esas arañas son NORMALES en todos los barcos las he visto hasta en Pershing ( 2 años desde la botadura ) que se supone es una marca de lujo.
Es un daño estético y que como bien te dicen le dan un repasillo cuando lo saques a seco y arreado. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Cita:
Ya estoy liado:nosabo: En cualquier caso, puede suponer un problema para una próxima venta. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Más :brindis: |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Hola jmbg , yo tengo el mismo barco que tu desde el 2018 y no me han aparecido esas arañas .
En el anterior post donde describías el problema de falta de resistencia de una parte de la cubierta también te comente que en el mío no pasaba , donde si flexa un poco la fibra era en la parte central interna de los costados , pero prácticamente inapreciable. Es posible que este todo relacionado y al reforzar la fibra de una parte en otra se ha "movido " y ha producido que se despegue un poco el gelcoat y aparezcan las arañas. Quizás al sacarla del agua y no colocar bien los cintones te lo haya podido producir , es decir la hayan apretado demasiado al subirla con unos cintones muy cortos. En cuanto a lo que comentas de barco incomodo para la pesca , no opino lo mismo , al menos para mi me parece un barco cómodo para actividades con la familia, baño , amigos , pesca, paseo etc.Creo que la relacion calidad-precio es correcta. Estaría bien conocer lo que piensan otros armadores de esta QS 605 open para que den sus opiniones o si con el tiempo les han aparecido defectos. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Buenas tardes, esas arañas no salen en todos los barcos. La principal causa de las arañas es falta de poliester. Un ingeniero me comentó que si por ejemplo el barco debe de llevar 10 capas de fibra y con 7 pasa la homologacion pues el astillero da 7 capas y dinero que se ahorran... Total a ti te van a cobrar lo mismo por el barco. Aun así le pasa a muchos barcos. Pero es que qs...... Barcos muuy bonitos pero de papel de fumar. Yo tuve un 440 y tuve que inyectar toda la cubierta de espuma de célula cerrada. A ti en la cubierta lo más fácil es que te hayan inyectado espuma.
Eso si reclamar eso...... Pufff la de vueltas que vas a dar y claro ellos se lavan las manos con cualquier cosa para vender te lo adornan y le ponen flores pero cuando vas a reclamar... Una vez hayan cobrado ya cambia la película. Aún así no te preocupes mucho Saludos |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Esas arañas mi barco que tiene 30 años no las ha tenido nunca,repito nunca otros barcos que he tenido si y con eso he aprendido una cosa,hay barcos bien hechos y tambien hay barcos...
:brindis: |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
He hecho algunas chapuzas en fibra y es importante el secado. Varía con la temperatura y la humedad. En este caso el fabricante se tendría que hacer cargo del acabado del gelcoat. :brindis:
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Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Y claro a ver con qué resinas me haces el barco eeh que no todas son iguales si tengo que pagar más lo pago pero hazme el barco en condiciones. Muchos problemas de ósmosis también vienen por hay.. La calidad de los materiales Saludos Saludos |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
El problema de estas arañas es que estas microgrietas convierten una cubierta impermeable en una cubierta propensa a filtrar el agua. A la larga tendrás infiltraciones, moho, humedades y goteras.
Las arañas solo pueden crearse por una presión excesiva sobre el gelcoat, generalmente por un golpe seco o bien exceso de carga. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Pero por una mala experiencia con unos estafadores de Valencia, a los cuales tenía encargado un barco y están a punto de entrar en la cárcel(gracias a Dios a mí casi no me pillaron nada), pues dedidí no jugarmela mas y acudir a gente de confianza. Y quien de mas confianza que unos conocidos, vecinos que tienen una nautica muy importante en mi zona. He de decir que me han tratado de maravilla, pero la marca que ellos venden(desgraciadamente) es QS. Me aseguraron que QS ya no era lo de antes, que habían mejorado mucho, que todas las habladuría provenían de la competencia porque ellos vendían tropecientos mil barcos y la competencia ni se acercaba a esa cantidad.....................y que los acabados eran inmejorables. Antes de matricular el barco ya empezaron los problemas con el suelo que se hundía por una zona de la cubierta. Se reparó antes de matricularlo con la promesa de que eso nunca iba a tener consecuencias. Ahora salen las grietas esas, que como bien han dicho otro usuario en este post que tiene el mismo barco y no tiene grietas. Personalmente me he preocupado de ver otros barcos similares y de la misma marca y no la tienen tampoco. La nautica me dice que es normal, que sale en la mayoria de barcos y que no tiene importancia. Para mi si que la tiene, y mucho. Un barco con apenas 20-30 salidas a la mar y ya tiene un montón de grietas en la cubierta y en la borda a la altura del cinton. ¿Como estará el barco en 5 años?...........no quiero ni pensar la de humedades que puede ocasionar esas grietas. Hoy ya me he decidido a vender el barco. Prefiero perder algo de dinero ahora, pero quedarme tranquilo. Espero que el próximo elegido(Astilux 650 open) no me dé problemas, porque de lo contrario abandono la nautica para siempre:sip: |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Suerte
Que lo nuevo te convenza y te sientas a gusto. Y que vendas lo actual, pronto y con diligencia. Un saludo :brindis: |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Saludos |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Barcos tupper :cagoento:
:pirata: |
Respuesta: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Aupa:brindis::brindis:
Yo tengo una qs del 2009 y no tiene grietas ,bueno si alguna en algun candelero.Ademas es la tercera que tengo y nunca se me hundio el suelo ni similar ,en cambio un vecino de pantalán a pillado una nueva y le entraba agua y no se lo solucionaban ni para Dios y la solución que le querían dar era hacerle una salida para que desaguara. Lo que es la leche es que pasen esas cosas y las náuticas se laven las manos o den soluciones de risa |
Re: Respuesta: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Seguimos con el recuento de grietas :eek:
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Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Como disimular ese tipo de arañas
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Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Re: Respuesta: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Hola JMBG, buenas tardes y mejor Salud.
Bien… ( digo mal ) … 1º) Las “arañas” que muestras en las imágenes colgadas, son producidas por tensiones-contracciones excesivas en la cubierta. Y estas se producen por varios motivos técnicos básicos: - Exceso de flexibilidad de la misma . - Mal diseño estructural y/o falta de resistencia ( PRFV) . - Falta de rigidez ( para ello se suelen conformar en sandwich) - Quiebra de la capa de gel-coat ( de o,7 mm aprox de grosor ) - Pues, aunque el PRFV aguanta muy bien las flexiones-torsiones, no así el gel-coat Que está configurado por la misma o similar resina, pero con el añadido de “cargas” ( para espesarlo. Conformándolo como una masilla, con poca resistencia a la flexión-torsión y muy quebradizo. - 2º) Así se producen grietas en la pintura-masilla de gel-coat, por la que inevitablemente se infiltra el agua. 3º) Las grietas aparecidas según tú ( a los 6 meses ), IRAN A MAS. 4º) E independientemente de los problemas de filtración-hidrolización a medio-largo plazo, confieren a la cubierta un problema estético que dificultará-agravara su venta. 4º) Yo solo conozco un sistema para proteger de la humedad y estéticamente que las pinturas a base de poliurea alifática o similares. Por si te sirve de información, te diré en el año 2014, tuve la oportunidad de Inspeccionar-Comparar dos embarcaciones similares ( de diferente marca-modelo) De 4 años de antigüedad. Que después de hacer una comparativa (mediante catas y mediciones, en los gruesos de cubierta) . Así, la cubierta que no presentaba grietas, tenía una media de 6,5 mm de grosor. Pero la perjudicada ( con las arañas ) solo tenía una media de 5mm. Lo cual equivalía a varias ( 2-3 ) capas de PRFV menos. Motivo más que suficiente para reclamar al Astillero a subsanar o resarcir los defectos-fraudes de construcción. Como todos sabéis, estas motoras, equipadas con 150 a 300 cv . Alcanzan velocidades superiores a los 30 nudos. Y basta con que haya un poco de mar, para que los pantocazos se cuenten por centenares o millares en una corta navegación. Ello provoca que los esfuerzos (excesivos ) en los cascos, acaben siendo absorbidos en gran medida por las cubiertas, mediante tensiones/torsiones/ contracciones en las mismas. De ahí que quiebre el gel-coat. Si no creo recordar mal, ya en noviembre del 2020, manifestaste en otro link: https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=193567. Los problemas iniciales que habías visto ( a los pocos meses de barco nuevo) en tu motora. Y ya, en esos momentos, varios taberneros te aconsejaron que hicieras uso de los derechos que como consumidor te ofrecía la ley, y después de una asesoramiento técnico y jurídico hicieras valer los mismos. Así mismo, se te informó, que la QUICKSILVER, que he mencionaba en el link de noviembre 2020 ( que entonces ya tenía más de dos años, aunque no había agotado, la garantía de los 3 años que ofrecía el Astillero Polaco.) Al final y después de reclamar a la casa matriz en EEUU. Le fue cambiada por otra motora nueva. El Mundo de la Construcción Náutica, ( como amargamente estás comprobando) no tiene nada que ver con el del Automóvil. Sometido a controles de calidad exhaustivos. Y aunque sin duda (los controles) tienen mucho que ver con la diferencia estadística en accidentes personales, entre uno y otro mercado. Lo cierto, es que no por ello la Construcción Náutica, se mereciera menos. Y todo ello ( a pesar) que en la Náutica ( y su construcción) también están reglados los controles ( de diseño-construcción) en toda la UNION EUROPEA. A través entre otros de la normativa del Marcado CE. Y de su verificación por las Oficinas Verificadoras ( Homologadas en cada País de la UE. Que en el caso de España, compete/obliga a EUROCONTROL. Cuya intervención, sin duda. Hubiera preocupado más al Astillero. Debido a la Inspección-Supervisión, que sin duda hubiera efectuado esta, nuestra Oficina Nacional de Homologación, tanto de los Procesos Constructivos, como de los Controles de Calidad, a que están obligados los Astilleros, para superar y conseguir los Marcados CE. No se que más te podemos aconsejar. Y sin duda ( a menos por mi parte ) Conozco y me apena el “hartazgo “ como Aficionado, que estás pasando y que sin duda irá a peor. Pero te aseguro, que tus problemas tienen solución, hubiera/bastaría con unos burofax de apercibimiento/reclamación. Así como el Informe técnico de las carencias y desperfectos. No solo al Astillero, sino también a Eurocontrol. A fin de proteger no solo el dinero invertido en la compra de la embarcación. Sino y especialmente en tu Afición. Porque el dinero, va y viene y con suerte se repone. Pero la Afición ( como cualquier Ilusión Vital) cuando te la queman, se pierde… Y siempre, siempre… Deja secuelas… Náuticas y Personales. Agustín. |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
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Ciertamente estoy bastante quemado, porque el barco se echó al agua en Febrero, despues de una reparación porque una parte de la cubierta se hundía al pisar. Todo parece indicar que hay una falta de fibra y que ese puede ser el motivo de las arañas. Pero me encuentro en la situación de que no sé que paso debo dar ahora. Los dueños de la nautica(donde he comprado el barco), son conocidos y vecinos míos. No me gustaría armar mucho follón con ellos, pero reconozco que se lavan las manos a la primera de cambio y me dicen que eso es normal. Desgraciadamente sé que es normal y que no es normal, y estas grietas no lo son. Revisando el barco, cada día aparece alguna nueva, por lo que tengo claro que el problema va a ir a mas. Ahora estoy en garantía y quiero solucionarlo ya, puesto que el barco va a ser vendido(prefiero perder algo de dinero ahora que llorar el resto de mi vida). si no te importa ¿puedes facilitarme tu teléfono por privado para que te llame y ver si puedes aconsejarme que es lo que debo hacer? Muchas gracias por todo |
Re: Arañas gel coat en barco de 6 meses
Hola Jmbg,
Te pasé mi móbil por privado, pero además lo tienes en el banner que aparece periódicamente en lataberna. ( Hidrólisis ) Pronáutica. Estoy preparando un ártículo exhaustivo sobre las diferentes normativas ( Europea, Código Civil, Ley del Consumo y la "terrible" Ley de Navegación Marítima de 14/2014, de 24 de Julio (LNM) Que no por casualidad, vió la luz a finales de JULIO. Y que restringe de forma "oscena" los derechos del Aficionado a la hora de reclamar por vicios ocultos. Tanto en los plazos como en en la comunicación y caducidad de las acciones. Tan pronto lo tenga preparado lo colgaré, porque creo que hay un desconocimiento y lo que es casi peor, una confusión en el tema de los plazos a la hora de comprar y reclamar. Desgraciadamente la LEY NAVEGACION MARITIMA, NOS AFECTA de forma muy importante a todos los AFICIONADOS, pues limita, de forma muy "grosera" los derechos de reclamación, para el aficionado-comprador. Y de sobras es sabido, que todo aquel mercado que no ofrece garantías, acaba pagándolo. Agustín. www.hidrólisisbarcos.com |
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