Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Buenas

En enero pinte mi velero con patente de silicona. Hasta junio el casco impresionante, alguna mancha negra en la línea de flotación y algunos sitios entiendo que por contaminación en el agua.

En julio le doy un repaso con una esponja y lo dejo impoluto. Pues bien desde ese repaso a los 15 días volvía a coger algo de verdín, sobre todo en ciertas zonas cercanas a la superficie. La cosa ha ido a peor hasta el punto que ya cada semana hay que repasarlo.

También por la línea de flotación en algunos puntos aparecen como manchas de una cuarta más o menos de caracolillo muuuuuy pequeño.

¿Alguna experiencia al respecto?

PD.- eso sí, barcos pintados con patentes "normales" justo antes de verano están muchísimo mas sucios que el mío.
Saludos.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Los cascos se ensucian un poco más en verano porque la temperatura facilita la mayor actividad orgánica (algas, caracoles, bichos varios)
También incide en la presencia de suciedad la zona donde navegues, en el Mar de Alborán se ensucia más que en el Cantábrico (cuestión de temperatura y flora presente)
Para que un caso esté más o menos "impoluto" hay que limpiarlo cada año.
Hay gente que lo limpia cada dos pero... no es lo ideal.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Mi flotación (también pintura de silicona de la roja) coge algo de verdín, pero saliendo a navegar se va. ¿Igual es que en tu caso la patente llega muy justa a la línea de flotación, y se acumula la fauna y flora justo dónde ya no hay patente?

A malas, con un manguerazo desde cubierta mejora, pero no me gusta insistir en el límite de la patente, no sea que se levante el borde y la liemos.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

No no , la patente está por encima de la línea de flotación. El casco no pintado no llega a ensuciarse.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

No sé.........
De la mala calidad no hablamos, entonces.
Habrá que hacer un estudio, por otro lado.

Un saludo
:brindis:

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Creo que tiene mucho que ver en que puerto estes para un buen resultado de la patente de silicona.En mi puerto(marina real de valencia) tengo conocidos que la pusieron y fue un completo desastre en todos los casos(incluso la propia marca mando tecnicos,les regalaron una nueva aplicacion y fue igualmente desastroso),les toco cambiar a autopulimentable hasta el dia de hoy.En cambio hay quien habla maravillas de ese tipo de patente.Imagino que como todas las patentes(excepto en la de matriz dura) si rascas o pasas la esponja te llevaras gran parte de la misma,perdiendo mucha efectividad.A mi se me ocurrio limpiarlo en el agua para intentar aguantarlo 1 año y medio sin sacarlo y ya no lo hago mas.En una semana da miedo de todo lo que se queda pegado al casco,con la posterior paliza a quitar caracolillo una vez fuera del agua.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

A mi me esta pasando igual con la patente de silicona, hasta que le pasas la primera la esponja bien luego se queda eso casco como si estuviera sin patente, y se le pega de todo. Vino el técnico de Helpel a ver el barco suspendido y me van a devolver el producto, pero temo que pase igual la segunda vez.

Llevo solo año y medio con esta patente y con problemas.
Alguien ha probado la diferencia entre la One y la Pro ?

Birras para todos!

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

A mi me pasó lo mismo. Tenía el barco para regata y me tiraba a pasarle la bayeta antes de cada regata
A partir de la primeara vez, en 15 días se ensuciaba todo otra vez.
La acabé quitando porque no me funcionaba bien.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Es exactamente lo que me ha pasado a mi. Pero al pasar la esponja no se ve que se lleve nada como pasa con otras patente. Pero obviamente algo se lleva que no se ve.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Después de probar durante años varias opciones, para regatas he llegado a la conclusión que lo pinto con matriz dura y lo buceo antes de las pruebas, no todas necesariamente. Si hay una que te interese más, programas la varada anual para unos días antes. O en mi caso, si es a los seis meses, un amigo con botellas que te echa una mano para una regata concreta.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Buenos días .
7 años a aguantado y así es su estado?
Buen negocio entonces.
Yo el año que viene hago cambio y estoy pensando en la silicona .
Pero con que me aguante 3 años estaría contento .
Lo que me deja con la duda es la rozadura contra el casco de los hilo de pesca y demás , si le puede ocasionar algún daño.
Saludos

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Le puse SilicOne en Mayo. Hoy, cinco meses después me he tirado al agua y la obra viva está como el primer día, ni barrillo ni nada. El barco no ha perdido nada de velocidad y eso que este año le he movido poco. La hélice creo que también está bien, pero no he buceado. Lo que estaba sucísimo es la línea de flotación, donde no llegaba el antifouling. Hay que tener cuidado al limpiarlo, porque creo que los bordes tienden a desprenderse cuando frotas con la esponja.

...Seguiremos informando....

:brindis:

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Pues ya ha pasado un año y cinco meses, dos temporadas en las que he movido muy poco el barco.

Me eché ayer al agua y el casco estaba bastante bien....mucho mejor que con el International Micron, que para mi gusto era el mejor de los biocidas ( y más caro). Incluso la hélice, que apliqué la misma silicona con muy poca fe, Está muy bien. Repito que he movido poco el barco y tampoco mucho la hélice. No hay ninguna parte despintada, ni caracolillo. Lo que sí hay son algunas placas muy delgadas, no muchas, de un aspecto de concreción áspera, que parece que salen bien con la uña. A ver cómo salen con la hidrolimpìadora. En cuanto a velocidad se nota bastante, prácticamente como el primer día.
:brindis::brindis:

P.D. El fabricante ni me ha pagado nada, ni me ha invitado a un botellín,....Pero se puede cambiar :cunao:

Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

He sacado el barco del agua hoy.
Puse patente de silicona SIN decapar ni quitar las patentes anteriores que eran auto pulimentables.
Han pasado 7 meses y esta como el primer dia. Alguna mancha amarilla que es el resultado de algún tronco o rama en el agua pero impresionante que este impoluto todo.

Contra la recomendación de muchos que incluyen profesionales, no decapé y utilice Silic Seal.

Los marineros del Club Náutico me han felicitado por haberlo dado tan bien y por tomar la iniciativa en ir contra viento y marea. Siguiendo las instrucciones al pie de la letra y siendo cuidadosa en la aplicación los resultados son inmejorables.

No he limpiado el barco bajo el agua ni una vez. Hasta hoy mismo corría igual que el primer día y he notado que consume mucho menos.

Digo esto porque si las patentes anteriores están bien, no os compliqueis la vida innecesariamente y usad Silic Seal.

Ps: tampoco me patrocina Hempel ni nadie pero abierta a ofertas jejeje

Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Hola Peanut. Como siempre me alegra oir que tus bricos salen bien. Yo he pensado en hacer lo mismo y usar silic seal, quiza lijando un poco las capas de patente,pero no mucho. Que tal, tu que tienes motora, la velocidad y el consumo?

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Yo tampoco decape por completo si que rasque mucho y quite todo la pintura que se podía desprender ,luego una imprimación puente y el tratamiento completo . A día de hoy encantado.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Bueno, yo hago lo que buenamente puedo ..hay gente que en un pispas te construye un barco o una casa!
Dar esta patente es muy muy fácil solo que hay que ser preciso con los tiempos que indica el fabricante.

Yo limpie con la karcher bien la patente anterior que al ser autopulimentable fue fácil. Luego lije a mano, y le di bastante al tema, sobre todo en zonas que tiene más uso como en las bandas o en proa. Y seguido la capa de Silic Seal. Lo que quiero decir es que a mano se hace bien, o a máquina también, claro, pero hacerlo a mano te da una idea de que no hay que dejarse el hígado haciéndolo.

Yo he notado una diferencia de 1 o dos nudos en la velocidad. Que a 20 nudos es un 10 a 20% de mejora.

En cuanto a consumo, bastante mejora también. No es algo científico así que no puedo dar porcentajes, pero si lo he notado y diría que porcentajes parecidos a los de arriba.

Lógicamente me saco los porcentajes de la manga, pero que he notado mejorías visibles, sin duda.

Además y sobre todo, no tengo que estar dando patente todos los años. Retoco los golpes de los palitos y fuera. Y además eso está estanco así que el riesgo de osmosis entiendo que descenderá.

Rondas y ánimo con ello si te metes en el fregado.

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Respuesta: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Muy buenas, para veleros también funciona bien?

Esta ronda va de mi parte:brindis:

Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Dejo que te respondan los ilustres cofrades traperos que yo solo tengo un tractor.

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Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Pues yo la cambie hace ya 5 meses.

A mí si me patrocinó la marca, me regalo la pintura, :meparto: y seguro que algunos recordaréis el video.



https://www.youtube.com/watch?v=0AigR1GPohI

Yo decapé entero todo hasta pelar la orza incluso.

Hace una semana o bucee, este verano lo he buceado un par de veces y lo limpie con una esponja:

En la linea de flotación si que me sale un poco de verdín y caracolillo, así como algunas placas y manchas oscuras (este verano he de decir que me han dejado navegar poco).

Todo se quita al pasar la esponja fácilmente, lo único es que tengo que aclarar la esponja con cierta frecuencia porque si no me sa la sensación de que con el propio caracolillo que quito puedo llegar al marcar algo..

En el sensor de la sonda, que deje sin pintar y en la corredera, en el mismo tiempo que sale un poco de verdín en el resto, salen verdaderos colgajos.

En la panza y en la orza lo único que sale es caracolillo.. Que se quita al pasar la mano o con la esponja. Si que veo de vez en cuando algún puntito blanco que parece rallado en la pintura.

Una vez pasada la esponja me queda todo como nuevo, salvo algún puntito blanco de que se ha saltado y en la línea de flotación alguna mancha como que está más oscuro el azul de la silicona..

Tenía verdaderos problemas de óxido en la orza, me salían muchas marcas de óxido al poco de echar el barco al agua, y también me gastaba los ánodos bastante rápido antes de echar la silicona. Ahora mismo, todo eso está impoluto..

La mejora de velocidad la sigo notando..

He de decir que tenía las expectativas más altas en cuanto al resultado, en plan de que realmente no se agarrase nada, y no es así.. Lo que está claro es que en cuanto le pasas cualquier cosa se quita...

Probablemente en las motoras con las velocidades altas se limpie solo, en mi caso se limpia porque lo froto...

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The Low Cost Sailor
Mi web the trucos e inventos para el barco: www.thelowcostsailor.com
O sigue mis inventos en mi canal de YouTube: https://youtube.com/c/thelowcostsailor
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Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Doy fe.
Yo no tengo ni medio caracolillo ni nada porque lo he movido todas las semanas y me he puesto en +20 nudos para limpiar.
Creo que hace falta velocidad y movimiento semanal o quincenal.

Me resisto a pasar ninguna esponja porque también me han comentado otros usuarios que si pasas la esponja pierde efectividad y a la larga se agarra más vida.

Por otro lado ver el motor fueraborda en la zona que está en el agua es de llorar. Ni matriz dura, ni Cristo que se lo fundó....voy a ver qué dicen los cofrades sobre el tema y sino abro otro hilo.

Rondas gratis de mi parte.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

hola , tengo dada del pasado año Internacional Micron y quiero probar tu sistema , me podrias definir que pasos seguistes, porfa ? gracias

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

a ver, el tema de las patentes yo creo que está claro. Hay un producto biocida que funciona si la pintura lo libera, lo cual quiere decir que si no mueves el barco del puerto el producto no funciona. En cuanto a las de silicona, tienen la ventaja de mantener un deslizamiento mejor pero tambien es más dificil que se libere el producto biocida porque el agua tiene más dificultad en liberarlo... al principio muy bien pero luego llega el verano y se te hace el verdin en 15 dias....
Yo en mi experiencia creo que es mejor la autopulimentable y sobre todo salir a navegar y mover el barco incluso en invierno para que el producto biocida se libere y haga su efecto.

De todas formas, hay que tener en cuenta que por normativas de la UE las patentes cada vez llevan menos cantidad de biocida o veneno para matar el verdin y el caracolillo asi que cada vez nos van a durar menos, a menos que te vayas a patentes para barcos profesionales que todavia mantienen la proporción de biocida de antes.

:brindis:

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Aquí tienes el procedimiento dejando las patentes anteriores. Te recomiendo dos cosas, ser generoso con la pintura y llevar los tiempos a rajatabla.

Limpia el casco y pasale una lija del 120 a mano para abrir el poro.*

Limpia otra vez con la karcher para quitar el polvo.* Deja secar antes de empezar con las pinturas.*

*

TIEMPOS:

*

1. SILIC SEAL: Mezcla es 3 a 1 de enfurecedor.

@ 10 grados: MInimo 4h / Maximo 8h

@ 20 grados: MInimo 2h / Maximo 4h

UNA VEZ PASADO ESTE TIEMPO PROCEDER A PASO DOS.

*

2. TIE COAT.**

@ 10 grados: MInimo 16h / Maximo 48h

@ 20 grados: MInimo 8h / Maximo 48h

UNA VEZ PASADO ESTE TIEMPO PROCEDER A PASO TRES.


3. PRIMERA SILICONA.*

@ 10 grados: MInimo 16h / No maximo

@ 20 grados: MInimo 16h / No maximo

UNA VEZ PASADO ESTE TIEMPO PROCEDER A PASO CUATRO.


4. SEGUNDA SILICONA.

Si has dejado pasar días entre la primera y la segunda de silicona, limpia con un trapo antes de dar la segunda para quitar polvo o restos.**

ESPERA ESTOS TIEMPOS ANTES DE ECHAR AL AGUA.*

@ 10 grados: MInimo 36h / Maximo 1 mes

@ 20 grados: MInimo 24h / Maximo 1 mes

*
Rondas.

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Respuesta: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Lo que me pregunto es si merece la pena para un velero.

Por lo que leo si que parece una buena solución para motoras, pero para vela no es tan bueno, esto asociado al sobre coste que tendrá ese procedimiento y que al final parece que en 2 años tendrás que pintar otra vez me pregunto si merece la pena.

¿Qué me decís?

Re: Respuesta: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

En mi opinión, de momento llevo un año con ello aplicado en un velero de 32 pies:

• Si navegas muy frecuentemente, merece la pena. Es decir, si navegas todas las semanas del año.
• Si no navegas tanto, pero no te importa bucear de vez en cuando para limpiar la mierda, merece la pena

Para barcos que están mucho tiempo parados, no creo que merezca la pena. Porque, como no tiene biocidas, se acaban pegando cosas, que salen muy fácil cuando pasa una esponja, pero que se pegan.

Yo tengo intención de no sacarle del agua por lo menos en tres años. Cuando buceas y le limpias con una esponja, la sensación es que está igual que el día que le pintaste y eso da mucho gusto..

Pero con autopulimentable también he estado casi tres años sin sacarle, buceando a menudo y montando un buen fregao, porque cuanto más le limpiabas, más patente te llevabas y más rápido salía la mierda.

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Re: Respuesta: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Para motoras hay a quien le va muy bien(imagino que segun el puerto base y las veces que mueva el barco). En mi puerto, marina de valencia, los que probaron con la silic one en el casco(nada mas sacarla hempel, la primera formula) a los 6-7 meses tuvieron que sacar el barco para darles otra vez el tratamiento(esta vez la version profesional, pagado todo por hempel) obteniendo los mismos resultados. Acabaron quitandola todos(con la faena que lleva el eliminar la silicona posteriormente) ya que a partir de los 6 meses tenian que meterse a quitar incrustaciones con esponja todas las semanas. Al principio salia muy facil, pero cada vez costaba mas quitarlas con la esponja. Lo pusieron embarcaciones nuevas a estrenar(sin ninguna patente anterior) y alguna usada, supervisado el proceso por hempel. Al dia de hoy todos los que conozco en mi puerto usan autopulimentable. En las helices si que hay varios utilizando propspeed y despues de un año las tienen perfectas, por lo que este año voy a utilizar el mismo tratamiento para las partes metalicas, xq en 3 o 4 meses con la pintura marlin velox estan las partes metalicas repletas de caracolillo. Creo que al dia de hoy hempel no utiliza la misma formula que nada mas sacar la patente de silicona, o tambien puede ser que depende del puerto y de la vida que haya resulte mas o menos efectiva. Tb decir que las embarcaciones que lo pusieron todas tienen cruceros de 15-25 nudos y suelen salir todos los fines de semana.Todos coincidian en que el barco se deslizaba sobre el agua mejor y que ganaba algo mas de velocidad, pero vistos los resultados no merecia la pena.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

las autopulimentables dandoles dos manos tambien te pueden durar varios años si navegas a menudo todo el año.... de todas formas un velero aunque no lo saques por la patente deberias sacarlo todos los años por los anodos porque esos si que no te van a durar 3 años y aunque lo hicieran deberías comprobarlos antes de que te encuentres con una averia seria en la helice o en el motor.

Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Yo la de silicona finalmente la he descartado por qué no aseguran que aguante más de 2 años en buenas condiciones, me parece demasiado desembolso para poco tiempo, ahora... Que tal irá la silic one para las partes metálicas del casco de una motora? Normalmente la hélice timón y flaps que son de bronce en 4 días se me ponen llenos de caracolillo, había pensado en aplicar silic one en mi caso es una motora con punta de 21 nudos... Por el precio que tiene el kit unos 70€ me dan ganas de probarlo.

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Respuesta: Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Los ánodos quizás se puedan cambiar buceando

Respuesta: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Yo el ánodos del eje lo cambio buceando cada 6 meses (suelo tener el barco enchufado a 220V a puerto y se desgasta bastante).

Sobre la efectividad en relación a la autopulimentable, la de silicona es infinitamente mas eficaz.

Sobre lo económico tampoco es tan tan cara.

A mi lo que me hizo pensar si ponerla o no ponera.

Contras:
- Delicado al mover el barco para botarlo . (en mi caso no ha habido problema, pero hasta que estuvo en el agua y comprobé buceando que estaba todo ok ....)
- "Peligroso" al sacar el barco el agua. Estando mojada resbala y mucho.
- Una vez que "te montas" ... si la quieres quitar es trabajo de chinos, no vale lija, hay un decapante Hempel especial para silicona, no lo he probado ni conozco a nadie que lo haya hecho.

Pros:
- Aguanta más que cualquier patente
- Protege al barco de osmosis al ser una capa completamente aislante
- Cuando sacas al barco se limpia fácil y simplemente hay que dar un poco más de producto . Aunque esto último me tiene un poco mosca, llegará un momento en que aquello tenga un espesor exageradamente considerable.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Lo de la hélice posiblemente es la parte más complicada de poner, por el agarre, en el resto de partes metálicas, seguro que sin problema.

Yo tengo silicona en todo el barco y propspeed en la hélice y partes metálicas.

La gran dificultad de la hélice es el agarre.

Una vez aplicado, entre Silic One y propspeed no hay gran diferencia, ambas son siliconas que se basan en los mismos principios.

La diferencia es como consigues que agarre a la helice, con la silicona lo que te indican es crear una rugosidad palpable en la helice con el lijado para que la cosa agarre y con propspeed se basa en un ácido y una reacción química sobre ella..

Eso si, yo he bajado a bucear el barco hace un par de semanas, porque este año lo he movido muy poco y de la helice habia colgajos de algas.. que salian facil, pero que tambien se agarraban.. supongo que al girar la hélice también los habría expulsado...

Y en las partes estáticas metálicas que estaban con propspeed, pues lo mismo.. Tal vez más colgajos que en el silic one, que en el silic one solo había un poco de caracolillo, lo que más fácil sale, limo y algunas placas como de hogos o similar que también salen bastante fácil.

A ver si meto la cámara debajo del agua o el dron submarino y saco unas imágenes..

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Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Este fin de semana me meti a bucear para ver las helices de un amigo que las trato con propspeed y me sorprendi de lo bien que estaban tras 8 meses, mantenian su color y estaban impecables. Utilizando marlin velox en 2-3 meses en mi puerto estan llenas de caracolillo. En un par de semanas tengo la varada y he comprado la hempel silic-one, ya que sale bastante mas barata que la propspeed. Creo que lo mas importante para estas pinturas es seguir paso a paso las indicaciones de aplicacion y respetar todos los tiempos. A la hempel tienes que añadirle el precio del light primer, la propspeed ya viene con imprimacion en el pack.

Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

He decapado la obra viva, voy a dar unas cuantas manos de light primer como preventivo antiosmosis a todo incluyendo timón flaps y hélice, y posteriormente silic one, haber que tal resulta...
Gracias chicos.

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Re: Patente de silicona pierde mucha efectividad el limpiar
 

Yo el dia 28 hare lo mismo y en un año comentare resultados, lo que he podido comprobar es que la propspeed es muchisimo mas efectiva que todas las pinturas que hemos probado en mi marina para las partes metalicas. Probare con la silic one de hempel a ver si hay mucha diferencia con la propspeed