Chaleco siempre si o no
 

Lo primero una ronda de mi cuenta:brindis:
A ver, acabo de ver un video de uno de una escuela nautica que un dia de verano con menos de 10 nudos de viento y olas de 0,2 metros en el cantabrico dice que hay que ponerse el chaleco por si te caes y que deberia ser obligatorio ponerselo siempre para todos.
Yo pienso que si en esas condiciones de viento y ola necesitas ponerte el chaleco en el velero para sentirte seguro porque tienes miedo de caerte al mar, lo mejor que podrias hacer es vender el barco y dedicarte a pasear por la playa que ahi si te caes no te pasa nada....
A mi no me molesta que el que se quiera poner el chaleco desde que aparca el coche en el parking del puerto se lo ponga si quiere, pero si que me parece mal el que nos quieran obligar a todos en todo momento y que nos traten de irresponsables, etc... es como si yo me pongo a decir que los que salen de casa sin un casco son unos irresponsables porque todos los años caen tejas de los tejados y matan a gente....
No sé, abro este hilo por saber si soy un raro o hay mas gente que piensa como yo...
buen viento a todos :velero:

Re: Chaleco siempre si o no
 

El que tiene culo tiene miedo. Y los profesiones creo que si están obligados a llevarle otra cosa es que no lo lleven. Pero amigo usa el sentido común el chaleco es lo que te va a salvar la vida. Y más en un velero que es más fácil caerte. Yo además de llevar uno, que es bastante cómodo. Llevo la pulsera del pare de motor si me caigo al agua el motor se para automáticamente

Re: Chaleco siempre si o no
 

si al caer te golpeas y quedas inconsciente ...

Re: Chaleco siempre si o no
 

Desde luego sirve mas y mejor un chaleco puesto, que guardado en un camarote.
Yo procuro llevarlo puesto, con independencia del estado de la mar o del viento.
Es solo una cuestión de costumbre y de usar un chaleco cómodo.
También creo que no hay que obligar a nada, cada uno ira viendo si es necesario o no, que todos somos mayores y responsables.
Saludos
Suertudo
:brindis::brindis::brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

En principio, llevar chaleco es muy recomendable en cualquier situación de mar o viento. Y no significa ser miedica. Es ser precavido.
Si esperas que haya 20' de real y fuerte marejada, estás tardando en ponerlo.
Es mi opinión.
Buena proa.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Los ejemplos de la vida cotidiana aplican en un barco de una forma bastante mala, por no decir que chirrían bastante. En la mar no hay arcenes donde parar, ni bancos donde sentarte a descansar y no suele estar lleno de transeúntes para echarte una mano. Partiendo de ahí y no siendo obligatorio que cada cual obre en consecuencia.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Buenas
Te cuento mi forma de operar.
Si voy solo, siempre puesto y con la pulsera. Y cuando voy con gente ... depende de los acompañantes.
Una vez que te acostumbras, ni lo notas.
Un birra para finalizar el año !!!!

Re: Chaleco siempre si o no
 

Si voy solo lo pongo independientemente de las condiciones

Re: Chaleco siempre si o no
 

mi chaleco es como la indumentaria de trabajo, al llegar al barco y antes de zarpar ya está puesto.
a la tripulación le pregunto y le ofrezco un salvavidas, ellos deciden:brindis::brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

¡Ay!
O sea que según tu visión de la navegación los que se ponen chaleco son unos "miedosos". ¡AY!

Y si te dijera YO que los que no se los ponen son unos irresponsables ¿Qué dirías?

Hace poco murió una jóven al resbalarse del pantalán se golpeó la cabeza al caer y ya en el agua murió ahogada pese a que los que vieron el accidente habían corrido al rescate. Como esos casos, hay muchos.

Mira... YO (que navego desde los 6 años, o sea hace mucho) me pongo chaleco SIEMPRE, antes de ingresar al pantalán y lo llevo puesto siempre hasta que bajo del barco. Pues caerse en un espejo de agua de profundidad mayor a 2 metros puede resultar en una muerte por ahogamiento. Así de simple.

Respuesta: Chaleco siempre si o no
 

jonam52 el mar esta lleno de valientes ahogados….

Rafa

Re: Chaleco siempre si o no
 

Yo jamás me he puesto un chaleco, pese a haber atravesado el Atlántico.
Incluso con vientos de 60 nk en el estrecho. Simplemente no lo he
considerado necesario y he asumido mi riesgo.

Dicho esto, creo que está demás, decirle a nadie lo que tiene que hacer, tanto
si se quiere poner el chaleco o no. Cada uno asume sus riesgos y la manera
de sentirse cómodo abordo.

Y sobre el punto 2, no he leído en ningún RD, OM o cualquier otra nueva ley,
que pretenda legislar sobre la obligatoriedad de llevar el chaleco puesto,
siempre que se esté abordo. Otra cosa son opiniones, como las hay aquí.
Todas muy respetables.


Salud y :brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

También soy de los que se lo ponen prácticamente siempre y que intenta que todos a bordo se lo pongan, de forma inexcusable con condiciones de mar a partir de regulares y en navegación nocturna.

No creo ser por eso un miedoso sino que asumo que la seguridad conlleva ciertas incomodidades (aunque mi chaleco es muy cómodo) y actúo en consecuencia.

Por eso me pongo el chaleco y monto líneas de vida, uso cinturón de seguridad en el coche y utilizo seguridad de doble factor en todos los servicios informáticos que la ofrecen (aunque a veces sea un coñazo).

Chaleco siempre si o no
 

Yo he observado que, cuando dejo la decisión de ponermelo o no, al análisis de la situación concreta, acabo haciéndolo mas tarde de lo que, después en frío, considero prudente.
Así las cosas, y como soy incapaz de tomar la decisión correcta cuando estoy con las manos en la masa, me he montado mi criterio, y lo sigo a rajatabla, con independencia absoluta del estado de la mar y viento.
Solo: siempre.
En travesía: siempre.
Dando una vuelta con más gente: según lo vea, que termina siendo nunca. A lo sumo, al volver, tomando la cerveza, siempre hay alguien que dice lo de "hoy estaba el día para habernos puesto chalecos...si, hay que acostumbrarse...un golpe tonto...tenemos que mentalizarnos..."
Si alguien me denuncia por arbitrario, me gana el juicio sin duda, pero bueno, es lo que hay. Es mejor que nada...

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Chaleco siempre si o no
 

Hola cofrade.

Por algunas respuestas que he leído, entiendo que navegan en motoras o semirrígidas etc, que suelen ir rápido, y el peligro de caerse o golpearse es bastante mayor.

Yo voy en un velero, aunque te puedes caer igual, y tampoco alcanzarías el barco a nado, si te caes. Pero para mi el riesgo es diferente.

Resumiendo, lo que hago y en general lo que hacen la gran mayoría de gente que conozco que navega a vela es:

Solo, siempre chaleco y atado.

De noche, todos los de cubierta (mínimo dos tripulantes) chaleco, atados y en bañera.

Navegando de día cuando la cosa empieza a ponerse jodida, 25 nudos… chaleco y atados. En bañera los justos, y el resto dentro.

Personalmente creo que lo importante es ir atado a una línea de vida bien pensada para que permita moverte bien por la cubierta y tener unos chalecos cómodos de llevar.



Saludos.

Jorge Sanchis.


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Respuesta: Chaleco siempre si o no
 

Esto es seguramente la estupidez más grande que he leído en este foro desde que estoy registrado, y son ya más de 12 años.

Esto es como decir que el que se pone casco en una moto es porque tiene miedo, así que mejor que la venda.....

Manda huevos lo que hay que leer por aquí.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Raro no, pero un poco masoquista igual si :meparto::meparto: has abierto la caja de los truenos...
Coincido mucho con el comentario de El Temido ll, sin tener la misma experiencia, claro. Pero la mayoría de la gente no se lo pone, por lo menos en condiciones normales de navegación, porque lo veo cada vez que salgo. Que no digo que este bien o mal, que cada uno haga lo que buenamente quiera, ya que no es obligatorio. Pero ir por por el pantalan con el chaleco yo no he visto ninguno por mi puerto, por ahora....que no digo que este mal, pero igual un poquito exagerado si que es.
A la pregunta del hilo chaleco siempre: No, según las condiciones de navegación. Si fuese tan importante el chaleco para la supervivencia como lo es para los coches el cinturón o para la moto el casco, ya sería obligatorio hace mucho. Creo que muchos se están confundiendo al comparar dos cosas muy diferentes.
:brindis::brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

¿Chaleco sí, chaleco no?. :nosabo:

Pregúntale al francés Taberly. :adoracion:

¡¡ Siempre !! :sip::sip:

Re: Chaleco siempre si o no
 

La Realidad; no lo veo prácticamente nunca. Quizás es mucho decir pero quitando los que van de regatas y vela ligera, muy poco. Normalmente navego casi todas las semanas, y con buen tiempo más de una vez o estoy por el puerto.

Cuándo empieza a subir más de 18 minutos creo que lo suyo es ponérselo sí o sí. La verdad es que 'casi' me da vergüenza comentar la vez que me puse un chaleco fondeado y me tiré al agua (casi todo eran risas en los barcos fondeados. Quizás sea que dé igual atarse bien el casco que solamente ponérselo para andar en moto) para ver qué tal de ajustado lo tenía. Y lo complicado que era ajustarlo a gusto e incluso constatar como poder nadar con él puesto.

Una vez que lo escribí en esta taberna alguien comentó para que quería flotar si no iba a alcanzar al velero. En fin..:cool:

Lo cierto es que en Holanda a menudo se lo ponen incluso en el pantalán.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Pues como comentan por aquí, en función de la salida (velero), lo llevo o no. Si salgo solo, chaleco autoinflable; si salgo acompañado, pero con mar movida, también. A veces llevo un chaleco bastante cómodo de los que venden en una conocida cadena de artículos de deportes, pero solo es una ayuda a la flotabilidad de 50N. Si salgo acompañado de alguien que pueda hacer la maniobra de rescate y condiciones meteorológicas tranquilas y en verano, por calor no lo suelo llevar. También creo que hay que valorar quien te espera en casa. Si a los que te esperan les importa un pepino que vuelvas o no, como si te atas una piedra a la cintura, en el fondo, es decisión tuya, pero no es por miedo a caer al agua, sino por las consecuencias de ello y porque no quisiera dar un disgusto de este calibre a los que me esperan en casa o navegan conmigo.
Tal vez en el vídeo se exagera un poco, cierto es que 10 nudos y ola de 0,2 no es demasiado peligroso para un navegante experto en su barco y hacen esto para concienciar de llevar el chaleco y evitar sustos, pero pon a gente inexperta como es el caso del video que has visto, que tropiezan con cualquier cosa o entre ellos, en un barco que no se conocen y tienes bastantes puntos de ver como alguno se va al agua, sobre todo en alguna maniobra en la que se pongan nerviosos y echen a correr por cubierta, ponle algo de rocio y tienes el cóctel perfecto.

:brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

Lo de ese chaleco que no sé si está agotado me parece muy buena idea. En la mar por lo menos en el Cantábrico casi nunca sobra calor.

Reconozco que con 10 nudos y mar plato no me lo pongo. ( De Verás todos vosotros si?) Eso sí, con muchísimo cuídado si voy a proa. Lo que está claro es que una buena forma física y agilidad además de ser precavido y saber , navegar son fundamentales. Aunque puedas andar e ir tranquilo de pie, muy atento, una mano en obenques ó guarda manzanos aunque eso te obligué a ir con las rodillas siempre dobladas.

Quizás si fuera a hacer una singladura de millas... También tengo por costumbre de llevar siempre un mosquetón y una navaja en todo momento.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Si, siempre, autoinfable con arnes, siempre llevo encima un cabo para amarrar-me a la linea de vida si lo necessito.

Siempre llevo encima un telefono en una funda impermeable, “barritas de luz” y un vhf portatil de muy corto alcance.

Eso si, suelo navegar solo, y cuando llevo tripulación suelen ser tripusoles.

El pensar “ya me lo pondré cuando arrecie es mala idea, al final no te lo pones pués andas atento con otras cosas.

No es un tema de miedo, es un tema de seguridad para mi mismo y además he descubierto que llevo encima un objeto que no permite perder la concentración.

Yo soy el patrón y máximo responsable del navío.

Algun solitario he conocido que va con casco, tampoco me parece una barbaridad.

:brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

A ver, quiero entender, por la fecha, que el comentario es una inocentada. Si no lo fuese, en qué cabeza cabe criticar que un monitor de una escuela de vela insista, ante sus alumnos, en la utilización del chaleco. Que cualquiera se ponga en la piel de los padres de esos novatos, probablemente confiados en que la actividad se va a realizar siempre con las mayores medidas de seguridad: papá, mamá, el chaleco es una tontería, es de cobardes... Obviamente, no lo entenderían.

Ver para creer. O para reírse entre dientes, si esa fue la intención inicial.
:nosabo:

Re: Chaleco siempre si o no
 

Hola !
Cuando voy solo, lo llevo puesto siempre (más una radio y una baliza MOB). Cuando voy acompañado, siempre que salgo a aguas abiertas.
Un compañero ya ha dicho que el llevar un chaleco no solo es por propio interés sino también por la seguridad y tranquilidad del resto de la tripulación de la que eres responsable.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

La historia lo confirma , somos un pais de quijotes. Menos mal que aun quedan personas con sentido comun. O sea que si en nuestro barco suben varios acompañantes sin experiencia a dar un paseo, les dejaremos a ellos la decision de colocarse el chaleco aun siendo inexpertos de lo que puede acontecer en ena navegacion. Si alguno sin chaleco cae al agua y muere, ¿ quien sera el responsable ? . Pues el patron inteligente e irresponsable, no el pobre ignorante que ha fallecido. Si a este le preguntaran, que hubiera dicho '. Y respecto al comentario anterior sobre Eric Tabarli, para mi era un excelente navegante, pero un pedante que decia que en su barco no queria a nadie con cahaleco y no confiaba. Asi le fue. Y aprovechando la ocasion. Si alguno ha pretendido visitar un barco de guerra recoriendo su interior y cubierta, le obligan a colocarse el chaleco. Alguno de estos iluminados negacionistas le dira al marinero responsable del acceso al barco que no se pone el chaleco ?. Lo dudo. Ahi lo dejo.:brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

Si la escuela es la que creo que es, que yo diría que sí, no es un monitor de vela ligera ni los que se van a preocupar son los padres de los alumnos sino, probablemente, sus parejas o sus hijos. Los tripulantes suelen ser ya talluditos.
Si el que inició el hilo conociera al patrón sabría que lleva miles de millas navegadas y si ha llegado a esas conclusiones por algo será. En mi caso, lo que aprendí en una semana a bordo fue mucho y muy útil.
Por cierto... Yo me he caído de ese barco. Fue en puerto saltando, es un decir, al muelle (putas chanclas). La cosa quedó en un remojón y en un teléfono nuevo, pero podría haber sido mucho peor. Era a primera hora de la mañana e iba camino de la ducha. Pude desplegar la escalera de baño del barco y subir yo solo, porque todos estaban durmiendo y nadie me oyó, a pesar de llamarles y golpear el casco.
Luego me he planteado qué hubiera pasado si no hubiera podido desplegar la escalera, si me hubiera dado un golpe en la cabeza al caer, si hubiera sido invierno...
Y más tarde te das cuenta de otras cosas: ¿En vuestro pantalán hay escalera de emergencia? ¿Está señalizada? ¿Sabéis dónde está? ¿Es tan descabellado ponerse el chaleco en el muelle antes de subir a bordo?



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Re: Chaleco siempre si o no
 

Aquí van un par de artículos interesantes del Yachting Monthly:

https://www.yachtingmonthly.com/sail...void-mob-51411

https://www.yachtingmonthly.com/sail...-harness-60819

Saludos y :brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

Segun la ley el chaleco es obligatorio llevarlo puesto siempre en embarcaciones sin cabina o suficiente francobordo.

Si pensamos que hay que llevarlo siempre por lo que pueda pasar entonces tambien nos lo ponemos para nadar y bucear??
Creo que todo dentro de un limite razonable, yo he navegado mucho en crucero y la mitad de las veces no lo llevaba puesto porque no lo creia necesario, y eso no significa ni ser poco prudente ni ser valiente. Si me caigo al agua me rescatan y listos. Lo del chaleco ha dado mucho ha debatir pero siempre se llega a la exageracion. Seria como ponerse el cinturon del coche estando aparcado.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Buenos días a todos y Felices Fiestas.
Yo reconozco que no me lo pongo nunca, vaya por delante que, fundamentalmente, salgo a la mar a pescar o, en verano, tomar el sol. Con ello quiero decir que no navego en velero como muchos por aquí y que salgo con buenas o muy buenas condiciones meteorológicas y de mar. En navegación voy en cabina por tanto imposible caerme, los momentos "peligrosos" serían fondeado y, sobre todo, al acometer el mecionado fondeo o recogerlo, que aunque las condiciones sean buenas siempre hay un punto de peligro.
Dicho esto, estoy totalmente de acuerdo con quién dice que deberíamos llevarlo puesto siempre. Ya sé que no es precisamente predicar con el ejemplo, pero en mi descargo he de decir que llevo un tiempo dándole vueltas a cambiar mis costumbres y ponerme el chaleco siempre, así como estudiar la manera de incorporar una línea de vida para cuándo esté en acción de pesca o maniobrando en proa con el fondeo. Tengo que hacerme con un chaleco autoinflable que no sea demasiado incómodo y acostumbrarme, pero es total y absolutamente cierto que la seguridad es, o debería ser, lo primero, tanto la de uno mismo como la del resto de la tripulación y lo de meter aquí la valentía no es más que el reflejo de formas de pensar un poco trasnochadas que deberíamos tener superadas.

Re: Chaleco siempre si o no
 

¡Dios me libre de decirle a nadie como tiene que matarse!. No llevo el chaleco pero siempre voy atado con el arnés al barco. Casi siempre voy solo y con tripusoles igual, por que no creo que nadie supiera virar para recogerme. Y para solucionarlo, este año los reyes magos van atraerme un autohinchable con arnés, todo resuelto. Si, soy un miedica y no me viene bien morirme este siglo por una gilipollez.

Re: Chaleco siempre si o no
 

La única vez que me caí al agua fue estando atracado. En muchas ocasiones, no es la falta de experiencia ni la cobardía, sino el exceso de confianza quien te lleva al agua.

¿Qué puedes perder por llevar un autoinflable moderno puesto? ¿Qué puedes perder por no llevarlo?

Chaleco siempre si o no
 

A mi parece bien cualquier decisión personal exceptuando aquellas que pretenden imponer la obligatoriedad. Al final lo que no está prohibido es obligatorio y no estoy de acuerdo.

En el coche siempre he llevado el cinturón de seguridad, incluso en ciudad (cuando no era obligatorio) y las luces siempre encendidas (y no es obligatorio). Quiero hacerlo así.

Vendí la moto en cuanto obligaron a llevar casco. En bici hago casi todo urbano por el tema del casco. Y reconozco que protege (no pienso que la tierra es plana) pero no me gusta llevarlo (y tengo 2 cascos, uno de ellos MIPS)

En el barco me pongo el chaleco, hinchable y con arnés, cuando me parece conveniente, pero con el ejemplo de 10 nudos y 0,2 metros de ola casi seguro que no lo usaré. Y navego solo el 95% de las veces.

Son mis elecciones y mi responsabilidad. Por ninguna de estas acciones se puede alegar que causo (o puedo causar) perjuicio en un tercero: ni por no llevar el cinturón, el casco o el chaleco. Lo que sí me parece adecuado es, por ejemplo, la obligatoriedad de ir sobrio a bordo (o la prohibición de ir borracho o colocado, o ambos) porque sí hay un evidente riesgo para terceros. Para circular con vehículos ya es así y esto sí lo veo bien porque puede muy fácilmente interferir en la vida de otros. Prefiero cruzarme con un conductor sin cinturón o sin casco que con uno borracho. Pero en su casa que cada uno haga lo que quiera.

Resumen: apoyo fomentar el uso del chaleco e informar de las posibles consecuencias por no llevarlo, pero no apoyo la obligatoriedad del uso. Esto sería extensible para el resto del material de seguridad.

Es mi punto de vista. Uno más.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Hola Poseidon,

muy interesante lo de la pulsera. ¿Qué modelo usas, es muy caro? Yo lo estoy valorando...

Un saludo,
Pablo

Re: Chaleco siempre si o no
 

A ver... empiezo por decir que el 90% de mis salidas son a sotavento de tierra, a menos de 1 milla de tierra y a menos de 3 millas del puerto base. Si algún día viera necesario el uso constante del chaleco, ese día, no salgo de puerto. Solo permito salir de la bañera si las condiciones son 100% seguras. Tengo toda la maniobra (driza de mayor, todas las escotas y cabo del enrollador a mano desde el mismo puesto del timón (la driza y escota de la mayor las tengo reenviadas a los que eran los winches del spy, que no tengo) por lo que no me muevo del timón para nada.Tengo muchos chalecos y de diferentes medidas, incluso para bebes... y todos a la vista ocupando los asientos del salón del barco y organizados por tamaños.
En éstas condiciones no veo necesario llevarlo puesto.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Buenas una rondas bien fresquitas para todos :brindis:
Yo he sido regatista desde los 10 años he navegado en infinidad de barcos y he participado en regatas por casi todo el litoral español con buenos puestos en el campeonato de España y algún que otro mundial y he sido monitor de vela durante 10 años.
En las regatas (no vela ligera) normalmente si las condiciones meteorológicas no eran insostenibles nunca nos poníamos chaleco, por la libertad de maniobras y la rápidez de las mismas además de estar en un entorno entre comillas controlado por infinidad de barcos jueces, helicóptero, apoyo de salvamento o Cruz roja...etc.
Pero como monitor de vela y teniendo alumnos bajo mi responsabilidad NADIE se sube al barco sin llevar el chaleco puesto yo el primero (no por cagao).
Cada uno en su vida privada y bajo su responsabilidad que haga lo que quiera pero trabajando en una empresa y con gente a tu cargo es otra cosa.
En el mar ya pasan bastantes desgracias hay que fomentar siempre la responsabilidad y la seguridad.

Re: Chaleco siempre si o no
 

Correcto ni más ni menos

Re: Chaleco siempre si o no
 

Totalmente de acuerdo, hay que informár pero no obligar, ya tenemos bastantes restricciones impuestas por gente en sus despachos, no se pero a mi me sa la sensación si echo la vista atrás, 30 años por ejemplo, hemos perdido muchas libertades por que papá estado ha decidido que somos niños irresponsables que no saben tomar opciones correctas por si mismos, yo creo que la libertad de otro acaba donde empieza la mia y viceversa pero en este caso el perjudicado soy solo yo así que yo tengo que decidir lo que hago. Hay muchos deportes que en si mismos ya son más peligrosos que no llevar chaleco y no por ello ni los van a prohibir ni deben prohibirlos.

Re: Chaleco siempre si o no
 

“Una mano para el rey otra al navío”

:brindis:

Re: Chaleco siempre si o no
 

Yo soy de una familia en la que ha habido pescadores que se han pasado toda la vida pescando en terranova y no sabian ni nadar.... no sé como hemos pasado de ahi al otro extremo de tener que ponerse el chaleco un dia que no hay ni viento ni olas pero bueno...
que conste que yo llevo chalecos automaticos con arnes y una linea de vida que pongo en 5 segundos en cuanto veo que las condiciones empeoran.

Chaleco siempre si o no
 

Gracias por compartir el artículo.

Son interesantes las configuraciones que exponen.

Yo tengo una línea por banda, y las llevo tensas. Hace poco hice una regata en solitario con bastante mar y viento, y me di cuenta que para según qué maniobra no eran perfectas.

Y andaba pensando como podía mejorarlas.

Saludos y feliz año.


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