Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

:brindis: Buenas, veréis, tengo un problema, a raíz de descubrir este verano pasado una pequeña grieta en el cuerpo de uno de los tensores de mis obenques, me puse manos a la obra con intención de cambiar ya de una tirada los cuatro, altos y bajos , mi velero me comentó que la jarcia estaba en bastante buen estado y que no hacia falta cambiarla y que debería de cambiar solo el cuerpo tensor que es de cuproaluminio, y buscando me dijeron que seguramente seria Zspars, que son los que montaban de origen los Fortuna 9 FOREVER, a ver, los cables de los obenques son de 7mmØ y el remate tuerca que enrosca en el cuerpo del tensor es de 16mmØ, me dijeron que también seria conveniente mirar la medida de esta rosca, así que me hice con una galga "UNC-UNF" y otra en "METRICA 60° y WHITWORTH 55°" para medir, confieso que es la primera vez en mi vida que utilizo esos chismes y me suena a chino, así que tomo medida buscando las chapitas dentadas para que encaje en rosca y me da en la galga UNC-UNF :el peine 18 y con la galga, Métrica Whiworth el peine 16G,y ahora viene mi duda... 18 es métrica o Whitworth? 16G es UNC o UNF?, cuando veo en las tablas del proveedor de tensores, pulgadas , mm, diámetro del cable acero7mm?diametro del la rosca del final del cable 16mm? bff... y ahora es cuando me mareo, que rosca de tensor tengo que buscar que sirva para mis obenques, la verdad es que estoy bastante perdido ya que no veo nada que coincida con las medidas que tengo y que no se ni lo que es, vamos que estoy echo un mar de lios :borracho:, a ver una ronda:brindis: y seguro que alguien en este antro me aclara que tengo que buscar antes de liarla parda comprando algo que no me valga y después de cortar los tensores agarrotados con la Dremel, mil gracias ,copipego enlaces tablas, https://eromar.es/jarcia-firme/276-cuerpo-tensor.html
https://www.francobordo.com/tensor-c...BoCAMQQAvD_BwE

Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Yo tuve una duda similar en la moto y lo que hice fue comprar en una ferretería de toda la vida unas tuercas (en mi caso dudaba entre 2 medidas) y probar. Una de ellas encajaba a la perfección (creo recordar una M10 paso 1.5), así que hice el pedido para esa rosca.

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Compraria un tornillo o varios con las medidas que me dio de rosca la galga con la intención de si entran en la rosca de el cuerpo del tensor, claro, si tuviera una tienda física donde ir, pero la compra es por internet ya que en la única tienda que hay en Madrid también lo tienen que encargar y traer de fuera, con lo cual no puedo pedirles que me traigan uno de cada modelo para ver si vale con mis tornillos, en fin que así por desgracia no lo veo… gracias Mario

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Te aconsejo que te hagas con unas tablas de roscas , un pie de rey y las galgas de roscas que ya tienes. Midiendo el diametro exterior del tornillo con exactitud y las galgas de roscas, comprueba las opciones que tienes y obtendras el resultado. No es facil para una persona no ducha en el asunto, pero con criterio y un poco de manitas, lo resolveras. Si tienes una duda con el valor obtenido, lo indicas y te ayudaremos.:brindis:

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Creo que no lo has entendido. Lo que creo que te dice es que si vas a una ferretería y compras unas cuantas tuercas vulgares, las pruebas en el tornillo y la correcta te dirá la métrica.
Birras.

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Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Entiendo que la tuerca queréis que la meta por aquí para comprobar ...no se, no hay espacio para ni meter ni girar la tuerca ... seguramente esté entendiendo mal algo, :nosabo:

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Vale.

Por la foto, esa rosca tiene toda la pinta de ser de paso fino, lo que complica un poco toda la historia. Pero vamos al lío:

Las roscas se definen por su diámetro nominal y por su paso.

El diámetro nominal es el diámetro exterior de la rosca macho, o sea del tornillo.

Si puedes medir el diámetro exterior del tornillo con un pie de rey tienes el 90% del trabajo hecho.

Luego está el tema del paso. Normalmente, los tornillos de las ferreterías son del paso más grande y a derechas.

Por ejemplo M10 x 1.5 es una rosca (tuerca o tonillo) donde el diámetro exterior del tornillo son 10 mm (si lo mides a lo mejor 9.9 mm) y el paso -la distancia entre dos crestas-, 1.5 mm.

Pero también hay otras roscas normalizadas con diámetro exterior 10 mm, y puede ser, por ejemplo, M10 x 1, que tendría un paso de rosca más fino; esto es, las crestas de la rosca más juntitas.

Una alternativa a comprar una tuerca y probar es comprar un tornillo de la medida que te salga que tiene la rosca -según diámetro exterior y paso-, y ponerlo al lado a ver si es gemelo, si tiene el mismo diámetro y si encajan las dos roscas.

Necesitarás un ferretero competente.

En ocasiones vale un tornillo o paso de rosca aproximado, pero como vas a poner un tensor y entrará un buen cacho de tornillo en el tensor necesitas la rosca exacta.

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Hola, gracias a todos por intentar ayudarme, aclaro solo quiero cambiar el cuerpo del tensor, no el tensor entero, las medida con pie de gallo fue la primera que tomé, el cable del obenque es de 7mm Ø y el remate con rosca que debe enroscar en el nuevo cuerpo de tensor es de 16mm Ø , y una medida de distancia rosca que tome con la galga UNC-UNF y que me dio 18, pero también de nuevo tome con otra galga con Métrica y Whiworth y con esta me indicaba 16G, ahora se trata de encontrar en la inmensidad de internet un cuerpo de tensor nuevo que sirva para estas medidas, que son las que hay. Gracias de nuevo por vuetra paciencia.:brindis::brindis:

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Hola

No se si te voy a liar más ó si te puedo ayudar, pero ahi va lo que yo sé:

Con respecto a los tres estandares diferentes en pulgadas que citas ( Whitworth, UNC, UNF ):

1°: UNC no es UNF ;UNC es un estandar americano casi equivalente al Whitworth (imperial), para las holguras que aquí nos ocupan

2°:
UNC de 18 hilos corresponde a 5/16” (7,9mm)
Whitworth de 18 hilos tambien corresponde a 5/16” (7,9mm)
UNF de 18 hilos puede corresponder a 9/16” (14,3mm), ó a 5/8” (15,9mm). Ambos calibres usan la misma galga

Con respecto a: “ …y con la galga, Métrica Whitworth el peine 16G…”, estás usando un manojo de galgas que en un lado tienen fracciónes métricas y en el otro fracciónes de pulgadas.

1°: La galga 16 no es métrica (M)

2°: la galga 16 (16 hilos/ pulgada), corresponde en Whitworth y en UNC a 3/8” (9,5mm); en UNF corresponde a 3/4” (19mm)

3°: si el calibrador de galgas te da 16 hilos por pulgada, no te puede dar 18 hilos por pulgada. La concordancia debe ser perfecta

4°: si el remate roscado que va al tensor tiene 16mm ø, aparentemente las hembras del cuerpo del tensor han de ser UNF 5/8”, y la galga sería 18 (ref 5714 de *r*m*r, ó ref 0718308 de fr*nc*b*rd*)

Eso creo yo. En cualquier caso, suerte

:brindis: Paz y salud para todos.

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Perdon :sorry:Me corrijo a mi mismo ya que me equivoque al copiar una de las medidas de la galgas: :cagoento: el cable del obenque es de 7mm Ø y el remate con rosca que debe enroscar en el nuevo cuerpo de tensor es de 16mm Ø , la medida de distancia rosca que tome con la galga UNC-UNF me dio 18, y medido la con otra galga con Métrica y Whiworth y con esta me indicaba 18G, ahora me va cuadrando…

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Hola,
Un consejo, las rosca métricas no se "llevan" nada bien con las Whitworth.
No intentes forzar una tuerca ya que lo único que conseguirás es destrozar buena parte de los hilos de la rosca.
No es facil encontrar en ferreterias tornillos o tuercas que no sean Metricas, y no es mala idea usar la referencia que te indica el colega Xenofonte.
Suerte.

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Lo que se aprende aqui y la locura que es que aun tengamos tantos "estandares" distintos...
Yo, como lego total, insisto en lo que te proponía: desmontas un obenque, te vas a una BUENA ferretería, y vas probando tuercas. Puede que sea una medida muy rara y no lo encuentres, pero si es algo normal sales de dudas completamente.
Luego le compras cualquier cosa al ferretero por las molestias, que siempre hace falta algo por el barco...

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Si lo que quieres es sólo comprar tornillos para probar, si no te pilla muy lejos San Sebastián de los Reyes, me acercaría a Anserjo, siempre que he buscado un tornillo de cualquier medida lo tienen, métrica o imperial, o lo que sea.

https://www.anserjo.com/content/8-donde-estamos

Por fuera no parece gran cosa la ferretería pero de tornillería tienen de casi todo.

Unas rondas y suerte con la búsqueda

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Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Gracias, gracias gracias , os contaré como lo voy haciendo, he aprendido mucho:brindis::brindis::brindis:

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

fotos con las medidas:brindis: ah y la galga metrica y la UNF juntas

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

creo que no se veía el pdf, por si acaso solo soy yo...
y otra duda cuando busque el tensor lo busco en bronce, inox, cuproalumio... el de bronce es compatible con los terminales de inox? es bueno que se suelden? gracias por vuestras respuestas.:brindis:

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

pero que manazas las mias... sigo sin poder enviar las imágenes

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Qué va!

Lo que tengo es una cruz a cuestas con las roscas de los tubos. Es una locura porque trabajo con materiales de mas de cien años

Yo, si tengo que hacer rosca virgen, la hago metrica, pero pocas veces tengo esa suerte!

:brindis:

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Se ven perfectamente y son muy buenas fotos, magnifico macro tienes!

:brindis:

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Hola,

Esta rosca evidentemente es en pulgadas.

Con las medidas de la foto me sale un diámetro nominal de 5/8 (cinco octavos (de pulgada))
25.4 mm/pulgada x 5 / 8 = 15.875 mm

Por lo que se ve en el peine, el paso es de 18 hilos/pulgada.

Con esos datos debiera ser posible pedir el tensor: 5/8, 18 hilos.

En otro orden de cosas, si los herrajes de los obenques son de inox, yo en principio pondría inox. O bronce.

Suerte !!

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

https://foro.latabernadelpuerto.com/...5&d=1647527200
Yo quitaría el pasador, desenroscaría el obenque, mediría el diàmetro del tornillo y compraría tres o cuatro tuercas de diferentes pasos (eso es MUY barato) y las probaría.
Luego ya .con la que te valga, compras las que necesites en inoxidable.

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Hola buenos dias. Con todos los respetos para tu estrategia de aproximación a la resolución del problema que plantea el colega armensis (que por cierto, no está buscando tuercas precisamente)

Yo quitaría el pasador, desenroscaría el obenque, mediría el diàmetro del tornillo y compraría tres o cuatro tuercas de diferentes pasos (eso es MUY barato) y las probaría.
Luego ya .con la que te valga, compras las que necesites en inoxidable
Eso es justamente lo que yo nunca haría

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Xenofonte, respeto tu opinión y probablemente tienes razón, pero ¿por qué no lo harías?

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

Desde luego yo no tengo ningún conocimiento sobre uniones roscadas y , corrijo, me refería a que con la medida de la tuerca exacta una vez comprobada, compraría entonces los tensores con esa medida (no las tuercas).
No obstante, asumo que probablemente estoy equivocado. Si es así, ruego me disculpe especialmente el cofrade armensis.

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

No pasa nada. Yo me equivoco varias veces al dia, y lo peor es que, sabiendo lo que tengo que hacer, no me acuerdo de hacerlo bien.

No tienes que disculparte. Tu forma de proceder es adecuada para quien no tenga que navegar en el proceloso universo de los múltiples pasos de rosca, que es una maraña de cuidado.

Tal como tu lo haces, con buen sentido común, resolverás correctamente la mayor parte de los problemas de la vida diaria en lo que se refiere a roscas métricas y de fontanería

No era éste el caso. Estabamos tratando de algo tan serio en un velero como la sujeccion de la jarcia firme. Dejando aparte la cuestión del material, la rosca es de un estandar UNF, que no es probable que tengan en la ferretería (y es el único que se ha de usar en éste caso)

A menudo, por desgracia, para tornillo, pernos, tuercas y roscados habituales en puntos claves, hemos de tabajar con estandares no métricos (UNC, UNF, UNEF, UN, UNS, NPT, BSW, BSF, BRASS, BSP, BSPT, Whit). Estos son los habituales, por tamaños y usos, pero aún hay más estandares, de uso en mecanizaciónes más especializadas

Un afectuoso saludo para tí y para el resto de los colegas.

Paz y salud.
:brindis:

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

¿Y no podrias llevar una muestra de prueba para ver cuál tienes que comprar?

Re: Dudas y lio mental con medidas de rosca.
 

SANDRA RIBERO dixit:
ija el palo con un cabo que te aguante desde la cruceta u otro lugar el palo mientras vas a una ferretería, (anunciate y concierta una visita), y a la salida tendrás lo que necesitas.nihao