Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Saludos navegantes,

he hecho un video con mi experiencia con el cambio de bandera a Polonia.

Espero que pueda ayudar a los que tenéis dudas aún sobre si merece la pena o no.


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Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Muy buen vídeo , muy didactico y todo bien explicadito, par evitar malentendidos.

Para mi lo mejor es el Calvo de la DGMM.... :cunao::cunao::meparto::meparto:

A ver si sirve para que los navegantes abramos los ojos, aunque sean unos pocos, pero cada vez más. Muchas gracias crack.

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Excelente vídeo, con la calidad habitual de la casa. :sip: :cid5:

Sólo dos comentarios:

Dices que cuando muchos hayamos cambiado de pabellón la DGMC reaccionará y suavizará sus absurdas exigencias. No lo creo, pienso que la reacción de la DGMC va a ser precisamente la contraria. Les va mucha pasta en ello, a ellos en forma de sanciones y a sus secuaces en forma de clientes cautivos. Pero al menos lo intentamos.

El otro comentario es que te ha faltado la obtención de la licencia radio polaca. Si la reservas para otro video, te paso el guión libre de copyright, por si te interesa:

https://www.dropbox.com/s/m6tp0kgsd4...olaca.zip?dl=0

Saludos y :brindis:

Respuesta: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

¡Excelente David!

Te queda genial ese pelo, ¡no lo dejes!

Veo que vais a aumentando el número de actores metiendo nuevos integrantes... Enhorabuena a todos y muchas gracias por vuestra labor.

Has hecho una excelente función publicando este vídeo. Ya está bien del abuso de la Dgmc y su clara y descarada avenencia con Anen, que incluso presume de escribirle las leyes. Manda huevos.

Cito :
"Carlos Sanlorenzo
Secretario General de la Asociación Nacional de Empresas Náuticas (ANEN)
(...)
Ha intervenido en la redacción de normativa que afecta a la náutica de recreo"


Esta es la calaña de los que legislan en contra de los navegantes de a pie, abusando de nosotros con leyes absurdas, chiringuitos oscuros de dobles certificaciones, inspecciones inútiles, etc. Un lobby que lleva a todos lados de la mano sin remilgos al Director General de la Marina Mercante , absolutamente influido por el zorro que supuestamente vigila las gallinas y por supuesto su monedero. Una verdadera vergüenza.

Por eso Viva Polonia o cualquier pabellón razonable (Yo en Francia).

:brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

ANEN, la patronal náutica lobby que se nutre de los decretazos de la DGMM, rechaza Europa en la náutica de recreo.

Re: Respuesta: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Carlos, el pelo del video es mi pelo natural... Normalmente en el resto de videos me pongo una calva falsa para que no me reconozcan por la calle..

:meparto::meparto::meparto::meparto:

No es entendible que los que rijen nuestros destinos no cuenten con las asociaciones de navegantes ANVRE, en vez de con la de empresas nauticas ANEN para enterarse de la realidad de los que pasa..

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Re: Respuesta: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Estos tipejos se saben de carrerilla la realidad de lo que pasa, y no les interesa cambiarla, porque de ella viven muchos parásitos, incluidos ellos mismos. Sólo la cambiarán cuando los Tribunales les obliguen a ello, y aún así harán todo lo posible por evitarlo.

Saludos y :brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

:brindis::brindis:
Te he enviado un privado.
Saludos.

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Decirte que agradezco tus videos y soy seguidor tuyo, en el caso de este en concreto, dices casi al final que eres un "fugitivo" o "casi un fugitivo" yo si me permites lo editaría y lo quitaría, simplemente porque nada mas lejos de la realidad, ningún ciudadano europeo que elija un pabellón libremente, de un país comunitario, por los motivos que sean, es un fugitivo ni casi un fugitivo.

Un fugitivo es alguien que huye de la autoridad por haber realizado una conducta perseguible es decir un presunto delincuente que huye...

y ni tu lo eres, ni los que cambiamos legalmente nuestro pabellón lo somos, como digo es un acto legalmente establecido, que simplemente supone una elección legítima, y no antijurídica, de portar el pabellón que libremente elegido mas se adecúe a nuestra filosofía de navegar y a nuestra navegación, con todo lo que cuentas que es estrictamente cierto no nos vamos a engañar.

Fíjate que en la marina Mercante se cambian de pabellón los barcos siguiendo el mismo criterio, es decir la conveniencia (por motivos de legislación, económicos etc..) y los barcos navegan bajo diferentes pabellones que nada tienen que ver con de donde procede su armadora, por lo que seria como llamar fugitivos o casi fugitivos, a prácticamente todas las navieras y armadoras importantes del Mundo.

Al tratarse de un video público el asunto no es baladí, y tiene mucha importancia este matiz...

Es evidente que esta en tu mano y es una sugerencia, estúdialo y si piensas que puedo tener algo de razón en ello edita el video...

Un saludo y sigue así eres una gran ayuda para muchos con tus amenos videos...:brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

A mi me ha parecido también sumamente interesante el video y estoy pensando cada día desde que lo vi en en la opción de cambiar de bandera y más porque este año me toca renovar la ITB. Sin embargo, después de leer tu segundo comentario con su link adjunto, que también se agradece y mucho, me parece que los trámites se complican bastante y ya no parecen tan aceptablemente "sencillos" como me parecían a priori. Me gustaría conocer tu opinión al respecto y también la del Low Cost Sailor (del cual soy también seguidor) si lee mi comentario.
Un saludo y gracias.

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Pues yo discrepo en que tenga que editar nada, ya que es evidente que nos tratan como si fugitivos fuéramos. Y por ese trato así nos sentimos.

Somos perseguidos, ninguneados y discriminados. Y si, en muchas ocasiones me he sentido como que estaba haciendo algo mal, simplemente por el hecho de ejercer un derecho, el derecho a abanderar donde la ley me permita y apetezca.

Saludos

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Con gusto te contesto, cofrade:

Parto de la premisa de que a mí me gusta hacer las cosas por mi cuenta, y quizá mi percepción es que resulta relativamente fácil tramitar el abanderamiento de un barco de recreo a poco que se disponga de un poco de tiempo. También me gusta mantener una registro de las cosas que hago, para no olvidar ningún detalle por si lo tuviera que repetir. De ahí que me haya hecho estas guías de abanderamiento, recogiendo paso a paso todos los trámites. La que tú has visto es la correspondiente a la solicitud de la licencia radio polaca. Efectivamente, rellenar un formulario escrito en una lengua que no conocemos puede resultar extraño, pero si ese formulario lo rellenamos siguiendo una plantilla, entonces es mucho más fácil. Si lees la guía con el formulario a la vista, no te quedará duda de cómo actuar (o eso espero... :rolleyes:).

En todo caso, ésta no es la única manera de hacer los trámites de abanderamiento. Siempre puedes encargarlos a una gestoría. Ganas que te despreocupas, pero sale más caro (en algunos casos, mucho más caro) y pierdes cierto control sobre la situación. Quizá sea esto último lo que me lleva a tratar de hacer yo mismo todos los trámites. Esto y que me divierte hacerlo.

Saludos y :brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Yo no me he sentido como si estuviera haciendo algo mal en ningún momento. Hay que tener presente que si abanderamos en el extranjero es precisamente porque es la DGMC la que está haciendo todo rematadamente mal; si no, no nos iríamos.

Es más, lo hace mal hasta cuando quiere dárselas de bondadosa y atraer como lobo con piel de cordero a los que se fueron para que vuelvan.

Por mi parte, pueden esperar sentados, porque mucho tiene que cambiar el abanderamiento en España para que me atraiga volver.

Saludos y :brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Pues no te quito la razón en prácticamente todo lo que dices (aunque como Apagapenol yo nunca he sentido que hiciera algo mal al revés siempre sentí que estaba haciendo lo correcto contra normas absurdas y normativa obsoleta, y caduca sin pies ni cabeza), excepto en darles la razón a ellos y asumir algo incierto, como supone que un navegante en un video publico admita ser un casi fugitivo o fugitivo por abanderar en otro país legalmente....

Por ello, una cosa es que ellos nos traten así (cosa que no te discuto por obvia), y otra que en un video sobre el cambio de bandera se asuma por un navegante, que somos casi fugitivos o directamente fugitivos...es decir, si te tratan como tal, es una cosa pero que tu asumas en un video público que lo eres es tanto como darles la razón, a ver si nos enteramos, de hecho, por mucho que se empeñen en tratarnos así NO LO SOMOS, no se si queda claro.

Una cosa es decir y matizar que nos tratan así y otra decirlo abiertamente y asumirlo públicamente, ni aquí ni en ninguna parte se es un fugitivo por ejercer legítimamente una opción legal como es abanderar en otro país de la unión o donde nos de la real gana. si con lo que ellos hacen consiguen llevarte a sentirte mal es que contigo sus tácticas funcionan, no les des esa satisfacción :brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Yo ya te digo, que no dudo que vayan a intentar complicarlo, pero los limites de la legalidad Europea y la legalidad internacional esta ahi...

Es como si deciden que está viniendo mucho Frances a España, por ejemplo, pueden intentar poner medidas, parar a los coches Franceses con alguna excusa, pero la libre circulación de personas por el territorio Europeo hace que no puedan impedir que vendan (salvo temporalmente y en medidas excepcionales como ocurrió en la pandemia).

En cuanto a la obtención del MMSI, se tarda un poco más, pero yto lo he dejado también en manos de Stephane y ya os avisaré cuando lo tenga asigando.

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Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

La verdad es que no recuerdos mis palabras exactas en el video, que está en clave de humor, pero en cualquier caso la intención de la misma era indicar que tratan de hacernos sentir como fugitivos, que realmente te intentan hacer sentir así y meterte miedo.

Evidentemente, uno actúa con todas las de la Ley cuando ejerce su derecho a matricular su barco en el País que quiera y se lo permita.

Y ya os digo que yo quien considero que lo hace mal es la DGMM, porque luego con las autoridades no he tenido ningún problema.

El día que estaba grabando las escenas finales navegando con la pedazo bandera polaca me cruce con la gente de aduanas, que se acercaron con curiosidad, echaron un vistazo a la matrícula del barco y simplemente nos saludamos y se fueron a seguir con lo suyo.

O ayer mismo, me crucé con la Guardia Civil, solo había como 6 o 7 barcos en la bahía de Santander, nos saludamos al cruzarnos y siguieron su camino. Eso si, a los otros 6 barcos, que estaban pescando, yo estaba navegando a vela, se acercaron a todos y pararon a pedirles papeles.

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Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Da la impresión que por el norte no os habeis cambiado demasiadas banderas aún, que aún es algo anecdótico, porque aquí en el Mediterráneo en poco tiempo no va a quedar ni uno con la española.

Me gustan tus vídeos, felicidades, a ver cuando "encuentras" un equipo de viento a precio humano. Te doy una pista ... open-boat-projects.org aunque es autoconstrucción, no chinos y excede mis habilidades


Unas :brindis::brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Tienes razón, por aquí por el norte aún es anecdótico.. Pro el mensaje va calando en la gente.

La web la conocía y voy mirando de vez en cuando cosas que sacar de ellos..

Aunque muchas veces tengo que guardar un equilibrio entre lo que yo me siento capaz de hacer y lo que siento que con unas buenas instrucciones puede hacer la gente que ve mis videos.. ;-)

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Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Buenas tardes, cofrades:

Aunque sea salirme un poco del tema, me gustaría comentar por qué no es de extrañar que haya más banderas extranjeras en el Mediterráneo.

En mi opinión, una de las ventajas más atractivas de las banderas extranjeras es la posibilidad de saltar a las Baleares con barcos que no podrían hacerlo estando bajo la bota de la DGMC (todos aquellos a los que, en su excelsa magnanimidad, la DGMC sólo les concede despacho en Zona 4 aunque sean oceánicos, y todos los que estando en Zona 2 ó 3 pidieron bajar a Zona 4 para quitarse los dolores de cabeza que la DGMC ocasiona a cuenta de la radiobaliza y la balsa salvavidas).

Las costas atlántica y cantábrica obligan más que la mediterránea a la navegación dentro de las aguas territoriales, y por eso no hay tantos navegantes que vean necesario o siquiera conveniente el cambio de bandera.

Pero como dice el cofrade thelowcostsailor, la cosa va calando. Y cuando los Tribunales tumben definitivamente el panfleto de La Chatarrera, entonces veremos... :sip:

Saludos y :brindis:

Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Aquí en Rías Baixas se ven pocas. Será que somos responsables y nos gusta seguir escrupulosamente las leyes españolas, y de la xunta. Incluso a veces cumplimos las Europeas. Y me han dicho, incluso, que hay leyes internacionales. La ostia oye.

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

¡Qué me dices!¿Quieres decir que los "Polacos" no cumplimos las leyes?
¡Dios mío, vamos a ir a la cárcel!:(:(:(

Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Vais a ir al infienno… pa siempre :cunao:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Calentitos!!:p

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Gracias por el video-Info bandera Polaca

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Lo mejor es que los trámites son sencillos y sin complicaciones a mi me han cobrado 340 euros y en unos 15 días tengo el PDF para poder navegar sin tanto "" papeleo " como exigen en España...

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

La persona que lo está tramitando es serio y en el momento te informa de lo necesario y en el mismo día ya firmas los dos documentos que requiere en PDF y " santas pascuas" si alguien necesita datos ahí os dejo mi correo: jonato51511@hotmail.com ........Y" cervecitas " para " tooel mundo":pirata::pirata:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Éstos van a reaccionar cuando se den cuenta de que tienen un barco abanderado en España, como el meme de Netflix... Somos miles abanderados fuera ya y sólo saben tensionar y ni éso, las visitas de Aduanas, al menos en mi caso, son muy corteses y echas un rato agradable charlando sobre anécdotas de su trabajo. Lo que es por mí ahí lo disfruten.

:brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Exactamente. :sip: Cuando los superlistos de la DGMC se den cuenta de que los que hemos abanderado fuera llevamos en regla todo el equipamiento - absurdo - que nos obligan a llevar, y que por ahí no van a sacarnos los cuartos, será demasiado tarde. Han llegado al final de la larga serie de estupideces y torpezas que iniciaron en 2011 cuando se liberalizó el abanderamiento y los que todavía creen sus súbditos empezaron a tomar sus propias decisiones, como armadores responsables que son.

Saludos y :brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

He iniciado el abanderamiento en Polonia ante una situación rocambolesca con la ITB y un inspector en concreto (tengo un hilo abierto que actualizaré en breve).

Lo estoy llevando con la gestoría que lo llevó David (Lowcostsailor) ¡gracias! y por ahora genial.

Sin embargo, la DGMM y Capitanía Marítima están tardando mucho en responder a todo el trámite, y eso que lo he realizado correctamente y de forma telemática (pagando la correspondiente tasa, etc.).

Ayer me mandaron un e-mail tal que así:


Les respondí lo siguiente, siguiendo indicaciones de la gestoría:


Y estoy sin respuesta al respecto, y sin que se actualice nada en la web del MITMA.

¿Es normal esta situación? Llamo a Capitanía Marítima y cuando marco el 1 en la extensión (Registro de buques) cuelgan automáticamente, y si me mantengo a la espera jamás se pone nadie al otro lado :calavera:

Gracias de antemano :brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Yo creo que el asunto de todo esto es que depende en exceso de en que capitanía lo estés tramitando..

Porque al final, aunque sea online, tú escoges en cuál quieres hacerlo, y puedes hacerlo, aunque no sea la que te quede más cerca.. En mi caso yo lo hice online con la de Santander y fueron ágiles.

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Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Completamente de acuerdo. En mi caso, he seleccionado la de la ciudad en la que resido, pero no en la que está matriculado el barco originalmente (Alicante). Me dijeron que era indiferente, pero está claro que he seleccionado una CM un tanto perezosa.

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Ya había visto el video con anterioridad de The Low Cost Sailor. pero confié en el abanderamiento polaco a mi gestoría habitual, de eso hace ya un año...y sigo igual...solo me dan escusas..ya ni eso..
He pedido información a "abanderatubarcoya" a ver que tal...
Por ahora mi experiencia con el abanderamiento Polaco malo:confused:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Cofrade thelowcostsailor, lo primero unas rondas :brindis:

El cofrade sontaventop y yo estamos pendiente de la tarjeta de Stephane. Él la lleva esperando desde abril, yo únicamente desde hace 7 semanas, pero estamos algo asustados ya que no tenemos noticias al respecto.

¿A ti te tardó tanto?

Gracias y, de nuevo, unas rondas a tu salud :brindis:

Respuesta: Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

A mí no me tardo nada, de nada, bueno, casi nada..

El abanderamiento provisional unas horas, pero entiendo que tenía mucho que ver con que estuviese haciendo un video de ello.

La tarjeta, me tardo tres semanas.

Y el MMSI un mes y 2 días después de tener la tarjeta.

Lo que sí que se es que después han complicado un poco el papeleo, y se está tardando bastante más.

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Re: Respuesta: Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Muchas gracias, de nuevo, por tu respuesta thelowcostsailor :brindis:

En mi caso, el provisional lo tuve en cuestión de 24h, todo muy rápido y claro con Stephane, la verdad. Lo que sí me ha tardado mucho, pero por prevaricación de Capitanía Marítima de Sevilla, es la baja definitiva de la embarcación (un auténtico despropósito que merece hilo propio).

Sin embargo, tanto el cofrade Sotaventop como yo estamos algo "asustados" al respecto de la tarjeta, ya que en su caso inició los trámites en abril y todavía no tiene la tarjeta, y en mi caso, los inicié a comienzos de junio y nada por el momento.

Como bien apuntas, puede ser cosa del papeleo, pero estamos un poco en ascuas al respecto. Aunque se supone que con el provisional (o al menos eso tengo entendido yo) se puede navegar, aún cuando incluso habiendo pasado el plazo de 30 días.

Yo, por mi parte, ya lo tengo todo en "regla" a falta de la tarjeta: baja española, certificado polaco, contrato y seguro actualizado a bandera/matrícula polaca.

De nuevo, mil gracias por tu respuesta :brindis: :velero:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Paso por aquí por dos motivos:

1. Para agradecer enormemente al cofrade thelowcostsailor su tutorial, tanyo en YouTube como en su web, que me ha ayudado a abanderar en Polonia, prácticamente, con mis propios medios y a bajo coste.

2. Para decir que ya tengo mi tarjeta. Me ha tardado unas 9 semanas con Stephane (desde que recibí el provisional).

:brindis:

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Hola, yo también gracias a vuestra información estoy esperando respuesta para abanderar mi pequeño bote que estará listo antes de verano.
Se trata de autoconstrucción y la verdad tengo muchas dudas... Espero que todo salga bien y pueda ir seguro y legal.
Un saludo a todos y todas

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Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Hola, quiero agradecer a David de Thelowcostsailor su tutorial, gracias a él tramité fácilmente la baja del pabellón español y me he ahorrado dinero en la tramitación con la misma gestoría. En 19 dias el provisional, y en 8 semanas la tarjeta en casa. Este finde a cambiar rotulación y poner el nuevo pabellón.

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Una ronda ! :brindis:

En relación a como se debe matricular / identificar / rotular la embarcación ... tengo algunas dudas y lanzo la pregunta en este hilo a ver si alguien lo tiene claro.

He visto por ejemplo en esta página que explica que nombre de la embarcación en ambas amuras y nombre de embarcación + matrícula + puerto base en popa.

No obstante la duda me surge porque veo que muchísimas naves no llevan esta identificación que comento si no que llevan solo en proa en ambas amuras el POLXXXXX ( id polaco )

Que podéis decirme al respecto ?

También me gustaría saber si alguien no lleva nada, si le han llamado la atención en algún momento y que tipo de repercusión pudiera tener.

Salut y millas
Tomaquet

Re: Mi experiencia con el cannbio de bandera a Polonia
 

Lo que a mi me indicaron en su momento, fue matricula en ambas amuras
y nombre del barco y puerto en popa. Hasta la presente, sin problemas. :velero:


Salud y :brindis: