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¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Hola! Birras para todos porque se viene chapa:
Como alguno ya ha visto, he estado estas dos semanas por el foro buscando posibilidades a largo plazo para disfrutar de un velero (para aquellos que no tenemos uno) y he pasado por varias fases: - Alquilar en vacaciones y ya está. - Apuntarme a un club. - Multipropiedad. - Comprar un velero y chartear un tiempo para rebajar costes. - Comprar a taco un velero viejo/barato. - Financiar un velero más nuevo/caro. Para haceros un resumen de todo lo que hemos planteado en otros hilos, sería lo siguiente: Si alquilas solo en vacaciones, en mi caso tienes el velero menos de lo que me gustaría y a precios altos (temporada media/alta, que es cuando estoy de vacaciones, unos 3000-4000€/semana), ya que me gusta alquilar algo grande para ir con la familia y no compartir. Apuntarse a un club, el precio medio está en 500 euros mensuales con la posibilidad de disfrutar del velero 3 días completos al mes, pudiendo incluso pernoctar. Los veleros que están para alquilar son viejos y no pasan de los 10000 euros de valor en segunda mano. La multipropiedad es un jaleo que nadie me ha recomendado xD. Chartear un velero también descartado, ya que sí es cierto que recuperas parte de la inversión, pero el velero lo machacas y si al final lo vas a querer y no lo vas a vender, te la estás jugando muchísimo. Comprar un velero de 20 años por 40000 euros y pagar su mantenimiento (400 500€ al mes aproximadamente con todo incluido por lo que leo por ahí) es una opción muy interesante. Si dispones de esa entrada, tienes al mismo precio que el club, un velero mejor que disfrutas siempre. Comprar un velero más nuevo y caro (150000€), dando esos 40000 euros de entrada y financiando el resto con Sysfinance, una empresa que da el 70 80% del valor total del barco (crédito/hipoteca náutica). Los costes de mantenimiento seguramente serían menores (al principio) que en un barco viejo por el simple hecho de que es mucho más nuevo. Ahora bien, mi situación personal: Muchos ya saben que soy de Castellón pero trabajo fuera, por lo que solo estoy (como mucho) una semana al mes cerca del mar. Actualmente estoy buscando comprar un piso en Castellón no muy caro simplemente para esa semana o días. A mi mujer y a mi nos encanta la vela, ya hemos hecho varias escapadas alquilando y nos estamos cansando de que nos sangren cada vez que cogemos un barco. Queremos disfrutar más de la vela pero al precio que están las cosas tenemos la sensación de tirar el dinero. ¿Qué os parece la idea de hacer un poco de hucha, juntar el dinero que teníamos pensado para la entrada del piso y así poder comprar un velero en el que poder vivir esos días que estamos en Castellón? En lugar de tener un piso, tendría un barco, pero podríamos estar todos esos días de todos los meses, haciendo escapadas con él. Está claro que a nivel inversión, el ladrillo es mejor opción. Pero si alquilo un velero 2 veces al año, igual me estoy dejando 6000-8000 euros al año en barco. Eso supera el mantenimiento que tendría un velero de ser mío, así como la cuota del club. En el piso solo vivo, en el velero además lo disfruto. Mi duda es si sería mejor comprar un velero más económico (40000-50000 euros aprox) o comprar uno y financiarlo. Hay que tener en cuenta que todos los meses viviríamos ahí. La opción de comprar un amarre tampoco es mala cosa. En la comunidad valenciana los amarres están bastante asequibles en muchos sitios, y por ahí podría ahorrar en coste mensual de mantenimiento. Las ideas que me planteo es: Moody 38 como opción económica. Elan GT5 como opción cara de 40 pies. Hanse 315 o el Oceanis 35 Cruise como veleros más pequeños y nuevos (valorados como los mejores del año 2015 y 2016) Soy consciente de que el Elan ahora vale mucho dinero. Pero no es algo que vaya a hacer YA. Aún tenemos que ahorrar y seguramente sea a 3 años vista. EL GT5 es un barco que ya tiene 6 años, he visto que ya hay 2 a la venta por 180.000 euros, por lo que es probable que con el tiempo bajen algo más de precio. Por eso es una opción que pongo como probable porque ahora no podría comprarlo, pero al precio que estén en un futuro, al haber más en el mercado y pasar los años, con el ahorro que tuviera y la financiación tal vez sí. Menuda chapa, pero me gusta resumir aquí todos los conceptos por si alguna vez algún futuro navegante tiene mis mismas dudas, que las veo muy lógicas, poder encontrar algo de luz. PD: Ni que decir tiene, que la opción que más me mola es la de comprar el Elan dentro de un tiempo, ya que no soy experto en bricos y seguramente un velero viejo me de más la lata. Pero igual estoy mejor alquilando veleros y no comprando, aunque se pague una barbaridad como se está pagando ahora. Mar de dudas... Besos a todos:brindis::brindis::velero::gracias::gracias: |
¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Hola cofrade.
Yo te recomiendo que compres. La opción de un barco con 15-20 años es interesante porque como me dijo una vez un vecino transeúnte, una cosa es aprender a navegar, y otra aprender a ser armador… Para mi es fundamental conocer tú barco, y tener unos mínimos conocimientos de cómo funciona y está hecho. Te forma en conocimientos, que son necesarios para navegar. Y eso se aprende mejorando y cuidando del barco. Quizás ahora no sea el mejor momento, por que hay poca oferta y están algo caros los barcos. No obstante, por 40000€ poca cosa hay de 36-40 pies, o al menos a mi me parezca interesante. Para mi la horquilla ideal de precios/edad en 36-40 pies ronda los 70-110000, en barcos de 2004-2010. En cuanto al coste de 500€ mensuales de mantenimiento de un barco de 15-20 años, de 36-40 pies, incluyendo el amarre, me parece que no se ajusta a la realidad. Yo soy armador de un 30 pies de 20 años, y ya me cuesta eso al año. Por tanto, un 40 pies, si realmente lo quieres tener bien y actualizarlo, piensa en unos 10000€ al año, al menos los primeros 3 años. Piensa que un barco de 20 años, si su armador no le ha metido dinero estará a punto de pedirte: Jarcia unos 4000€ Velas otros 4000-5000€ Electricidad, cableado del palo y comunicaciones ya en su final de vida si es de origen, otros 1500€ Tapicerías… pues tendrán 20 años… yo las he cambiado, prepara otros 2000€ Fontanería, seguro que algo le tocará. Electrónica, pues si decides actualizarla por completo, estima unos 4000€ al menos. Piloto 2000€ Jarcia labor… seguro que querrás actualizarla.. Más varadas, averías varias de pequeña envergadura, seguro, dotación de seguridad, balsa, radiobaliza… embarcación auxiliar, su motor… Revisión motor, baterías… etc… Vamos que ponerlo al día de 15000-20000€ no baja. Habrán personas que te dirán que todo se hace por menos, y habrán cosas que quizás no sean imprescindibles, ya que son elementos de confort… pero bajo mi criterio, lo que tengas, tenlo en estado óptimo. Al final es para que lo disfrutes tu con tu familia. Un saludo. Jorge Sanchis. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
preguntate a ti mismo.
1º Estas dispuesto a estar trabajando en el velero durante un tiempo indeterminado hasta conseguir tenerlo a tu gusto? 2º Tienes los conocimientos para hacer las reparaciones tu mismo, sin recurrir a profesionales? Si la respuesta a cualquiera de estas preguntas es NO, no lo dudes, compra lo más nuevo que puedas, y aún así acabarás hasta el moño de bricos. Con lo que relatas de horizonte económico, no creo que un barco antiguo para reparar sea una buena opción para ti. En los barcos, aún siendo nuevos, nunca acabas de hacer cosas. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Gracias por la info. He de decir que me gusta navegar y también que odio el brico. No es odio, es que nunca he tenido nada que necesite de tal y por lo tanto, por no tener no tengo ni un taladro, así que llega una edad que da pereza empezar de 0.
Los costes que puse son los de mantenimiento. Obviamente el año que toque reparación grande como comentáis será bastante más. Lo que comento es únicamente el amarre, revisiones, seguro y tal. Por todo lo demás, os parece acertado el planteamiento? La opción que más me gusta (claro está) es la de comprar el Elan dentro de un tiempo. Pero lo veis lógico en cuanto al resto del planteamiento? Saludos :brindis::brindis: |
¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Cita:
Estimado cofrade. Siento decirte que un velero es una cosa, que te obliga a trabajar en él, en mayor o menor medida. Yo no conozco a ningún armador que no se dedique a su barco. Quizás Julio Iglesias o Botín no toquen un tornillo de su barco, aunque de Botín no estoy tan seguro que no haga nada en su goleta. Por tanto unos mínimos conocimientos de bricolaje y ganas de ponerlos en práctica son necesarios. Y más si te planteas vivir en el y navegar. A no ser que tengas mucho dinero, y mucha mucha paciencia. Para pagarle a alguien, que no conoce tu barco, y esperes que te arregle todo lo que se te rompa, o no funcione bien a las primeras de cambio. Por poner un ejemplo práctico… fondeado en cala Saona.. en agosto… con tu familia…y de repente tienes una pérdida en el circuito de agua a presión de agua dulce… la bomba no para de trabajar para mantener la presión y tienes que apagarla para no quemarla. No tienes ni idea de cual es el circuito, no sabes por donde van los tubos… no tienes herramientas ni recambios…. Tienes que ir a puerto y localizar a alguien en Formentera que te lo arregle… Conseguirás amarre? Si es así… a que precio? Vendrá alguien a solucionar la avería rápido? A que precio? Lo más probable es que no consigas amarre, ni que nadie te arregle la avería rápidamente. Mientras… sin agua en el barco e indignado. De verdad, estas cosas pasan en los barcos. Y es necesario cierto grado de autosuficiencia. Por tanto si no estas dispuesto a ello, quizás tú plan debas de replanteártelo. Saludos. Jorge Sanchis. Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
No digo que no quiera aprender. Solo digo que por ahora no se, y alquilando veleros una o 2 semanas al mes tampoco. Cómo aprenden los armadores? Será teniendo un barco, o no?
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¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Claro… teniendo barco…
Si al final le cogerás gusto y todo al bricolaje… jaja ya verás. Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
No lo digo en modo ironía, por aquí puede sonar así :brindis:
Lo digo de verdad. Aquí hay mucha gente que sabe reparar cosas y supongo que habrán aprendido trasteando un barco. No se me ocurre mejor manera. En los veleros a los que voy me intento quedar con toda la info posible, dar la turra a los que veo y aprender. Alguna bombilla puedo cambiar ya :) El caso, que el tema brico no desvíe el debate. EL debate es el que es. Os parece buen plan o es una locura? Los veleros que digo son mala opción? :pirata::pirata: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Me parece una locura, cualquiera de las dos opciones.
Sigue alquilando. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Querido amigo,te voy a dar mi sincera y sana opinion,por lo que espero que no te moleste.
Hay gente que tiene el barco como primera vivienda,con todas las incomodidades que representa,y claro esta las ventajas que cada uno ve,asi que yo creo que primero ten un piso,o casa y despues un velero,una moto,un globo y lo que quieras,a no ser que quieras un velero para salir a navegar por tiempo indefinido. De todas formas,tu planteamiento es por lo que leo,a tres años vista;Y en ese tiempo,la vida da muchas vueltas en muchos aspectos,asi que yo te diria,como ilusion y plan esta bien pero ya hablaremos dentro de tres años. Saludos |
Respuesta: Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Muy buenas dukdom, yo era como tu, solo sabía colgar cuadros y hasta lo hacía regular.
Cuando decidimos que queríamos comprar un barco, lo tuve claro, nuevo, aunque fuera un cascaron. Creo que es mejor porque te vas a evitar muchos problemas, no todos, pero si muchos. Con ese primero empecé a aprender ha hacer bricolage y a empezar a mirar como me hacían los trabajos los profesionales. Te puedo decir que, tanto mi mujer como yo, no es que seamos unos especialistas "bricolajeros", pero hemos salidos de algún problema que otro los dos solos... eso si, todavía me da miedo meter la pata y sigo llamando a profesionales, sobretodo para temas eléctricos. Ánimo y a por tus sueños, solo se vive una vez. Saludos Rafa |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Buenas y carajillo que la ocasión lo merece.
Te voy a dar un par de consejos, llevo en esto mas de 40 años, además de ser profesional. Yo soy un enamorado del mar, de tal manera que siempre he tenido como premisa que mi trabajo/actividad debía mantenerme viviendo en zona costera, te puedes imaginar. Pues bien, como bien te han comentado, es distinto ser patrón que armador, pero muy distinto. 1º consejo, Si nunca has sido armador, compra algo barato y pequeño (8-9 metros). Recuerda "barco pequeño problema pequeño, barco grande problema grande" Un barco como estos te serviría. https://www.youtube.com/watch?v=5x_2FJ7dr_g https://www.youtube.com/watch?v=Sw6nVt2YDJQ Prueba unos años, 3-4 años, empieza con el brico, aprende hacer los mantenimientos del motor, cambio aceite, rodete bomba, purgado de motor, montar soluciones de fortuna cuando te quedes sin refrigeración.. etc. Reparación de velas, nudos de fortuna para cuando rompas un cabo imprescindible, subir al palo, reparar conexiones eléctricas.. y un largo etc que en un barco pequeño comenzaras a hacerlo sin tener muchos agobios ni de tiempo ni de dinero. Hacer tus pequeñas reparaciones en el casco, Gel Coats.... fondo etc. https://www.youtube.com/watch?v=PNZoL-jUMEg https://www.youtube.com/watch?v=GoxadfY_sj4 Esta experiencia te llevara a a saber de verdad si te gusta o no esto de tener barco. Invertirás unos 150000 - 18000 euros y los atraques estarán por unos 1800 - 2000 euros anuales. 2º consejo Navega, navega y navega, con esto afrontaras toda clase de problemas, que en un barco pequeño son asequibles de resolver, pero en un 36 o 40 pies se hacen mas cuesta arriba. Te dejo nuestra evolución a los largo de los años desde que tengo velero de crucero, antes solo navegaba con amigos y en el club. https://www.youtube.com/watch?v=tKrQQEUr7C0 Y por ultimo te cuento una anécdota. Yo diseño y construyo barcos, un rico farmacéutico me plantea un proyecto de un barco de acero basándonos en un Robert 48 que utilizamos de planos de estudio. Quería que le modificara algunas cosas y le construyera el barco para dar la vuelta al mundo .... Ooooole tú. Solo había alquilado, y no había tenido nunca barco, lo que si tenia era una "jarta" de dinero (que yo por supuesto le iba a ayudar a gastar), reunion en salón náutico de Barcelona cuando la Fira llenaba 9 pabellones mas la muestra flotante, vamos, en todo el auge de movimiento de pasta sin limite en España. Bien, reunion, el armador paga el inicio del proyecto, comenzamos a trabajar, y me dice que le gustaría que podamos navegar juntos. La propongo un traslado que me encargaron de un 18 metros desde Almería hasta Cádiz, y el acepta, creo que vino con un amigo y la novia. Zarpamos por la tarde, y al día siguiente paramos en Marbella a repostar y estirar las piernas, este señor tenia un coche en el puerto esperándolo, se despidió amablemente, pago lo que debía y nunca mas se supo..... dijo que eso no era lo suyo :meparto::meparto: ..... Y quería dar la vuelta al mundo :velero::velero: Os juro que es verídico. Y casos de estos he tenido varios. No tan extremos pero si con tu tesitura de si me compro un barco o un Chalets, te puedo decir que la mayoría un 80 % acaban comprándose el Chalets. Como te digo, compra algo pequeño, baratito de comprar y de mantener, navega, navega y navega.... se disiparan todas tus dudas. Suerte amigo :brindis::brindis: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Cita:
Tiempo ha que no leia unas líneas tan lucidas. Mi puerto y los de al lado están llenos de montón de embarcaciones grandes y caras que no se mueven. Algunas ni siquiera en años. Y de seguro que las compraron "imaginando" grandes momentos y hasta idílicos (Sólos, con amigos y con sus parejas) ademas de con mucha ilusión, que viene a ser lo mismo. Un balandro de 8-9 mts. de chiquito nada. Es donde realmente se aprende. Y a no ser que lleves tripulación no te digo nada si no tienes experiencia a la hora de fondear y atracar/desatracar. Todos sabemos que por lo general es la maniobra más estresante. Y supongo algunas de las veces se querrá salir solo con un amigo o tripuzol que prácticamente ayudará muy poco, y realizar estas maniobras con viento o con 4 metros más de eslora no tiene nada que ver. Siempre pongo el ejemplo ( y ojo porque no has comentado mucho de tu experiencia en el mar así que quizás me equivoco) y a menudo suelo decir; Comprarías un Mercedes nada más sacar el carnet? O una moto de gran cilindrada? Anda que no conozco personas que después del primer año prácticamente ni cogen la moto y hasta se quedan sin batería. Por no decir los sustos que se pegan en una curva por meterle cesiva potencia y hacer prácticamente un 360° o acariciar el suelo. Disculpa éste símil si no es tu caso. Nada más récords de quitarte tu entusiasmo. Pero nos preguntas que nos parece, y a menudo es conveniente pensar en todas las posibilidades. Además en tu caso parece que te lo puedes permitir así que, y esto también es cierto quiénes continúan navegando les gusta cambiar, ampliar eslora o reducirla. Así pues porque no para dar un paso intermedio en el que no tienes porqué gastar todos tus ingresos, y al poco tiempo verás si es lo que quieres o prefieres algo más acrucerado, más grande o hasta un motovelero o tractor Nos vas contando |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
A 3 años vista podemos estar todos muertos.
Mi consejo: compra un velero de 7-8 metros y navega y disfruta ya. Aprende lo que significa tener un barco y habitarlo. Y si lo mantienes con la gorra, te compras otro más grande en x tiempo. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Hola, buenos días: :brindis:
Respondiendo en orden. No sería la primera vivienda. Ya tenemos una casa en Barcelona, esto sería una segunda donde estar esos X días, ya que actualmente nos quedamos en casa de familiares. Un velero de 7 8 metros me parece pequeño e incómodo para vivir en él una pareja y un niño. Está claro que sería lo ideal, pero busco un sitio donde estar cómodos. Mi experiencia es de 4 años alquilando veleros tuppers de 40 43 pies aprox, 1 o 2 semanas al año. Como dije, me gustaría estar más tiempo en el velero, pero hablamos que cada vez que alquilo un velero me soplan unos 3000 4000 euros y al final me duele en el alma pagar tanto por tan pocos días. Por eso estoy buscando otras alternativas. Que me digáis que para lo poco que navego siga alquilando o que sin brico no se puede ser armador, la verdad no entiendo. Por un lado, si no navego más es porque el precio de los alquileres me parecen un atraco y un plan a largo plazo muy poco rentable, bastante que me voy 2 semanas al año a esos precios. Y por otro lado, si nunca he tenido la necesidad de aprender brico de barcos, creo que es normal no saber hacerlo. Es por ello que igual tener el barco me ayuda a aprender cosas que con el alquiler jamás ocurrirá. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Buenas, :brindis::brindis:
Has preguntado y te hemos respondido. Con el primer velero que se ve en el video, es con el que mas tiempo estuve y con el que realmente aprendí a navegar y a ser armador, estuve con el 15 años, costa norte de África, costa sur de España y Portugal, hice miles de millas, y vivía en el varias semanas y meses al año en fin me divertí realmente de lo lindo, y como tenia veintitantos, pues te puede imaginar para que se podía usar el barco..... :meparto::meparto: Nadie, y yo menos, te vamos a decir lo que hacer yo hace tiempo que cuando tengo que hacer algo en el barco llamo a la náutica o al mecánico de Yanmar, ahora bien, si estoy en medio del atlántico a 1000 millas de cualquier sitio, y se avería algo, (que no sea muy difícil) se hacer una reparación de fortuna. Ahora bien, si preguntas, quiero un barco, que me aconsejáis?, yo siempre aconsejo que compréis los barcos cuantos mas nuevos mejor. El diseño es mejor, los materiales son mas modernos y su tecnología y resistencia estan mejorados, y te darán menos problemas de mantenimiento. Luego haces como yo, llamas a la empresa náutica le das las lleves y te recogen el barco lo llevan a la marina seca y te lo vuelven a dar con todos los perejiles nuevos......, luego antes de salir de tu vivienda habitual para ir al barco, llamas a la empresa de limpieza, te limpian el barco, te cambian la sabanas, te llevan la comida que le pidas, te enciende el refrigerador y que te enfríen el vino,..... Ala, ya tienes la respuesta. Suerte :brindis::brindis: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Jo, es que tengo la sensación de que me ofrecéis 3 posibilidades razonables, y me gustaría entender por qué es así:
Están los partidarios de que siga alquilando, cueste lo que cueste. Otros me dicen que empiece con uno pequeño y barato y haga bricos. Y los otros me dicen que coja el barco caro y no aprenda nada de brico, me lo hagan todo. Creo que es un poco "estereotipo" lo que se está proponiendo. Por qué no se puede aprender brico con un velero nuevo? No sé, mar de dudas |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Poco a poco irás dejando espaciados todos los hilos en los que interactuas. Irás perdiendo interés y dejando de frecuentar la barra.
Y la vida seguirá........ :brindis::brindis: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Cita:
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Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
El primer barco de mi familia fue un 28'. Durante 3 años lo tuvimos, y mis padres dormían en el camarote de proa, y mi hermana y yo en los bancos del salón. ¿Cómodo? Mas que un camping, desde luego.
Por otro lado, si las facturas de los charter te parecen caras, ya verás tu cuando te lleguen las del varadero, veleria, amarre, etc. En fin, tienes un calentón primaveral, yo lo dejaba pasar y hacía las cosas con serenidad, que los € no crecen de los árboles. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Hola,
Nunca he alquilado un barco Nunca he compartido multipropiedad De joven tuve un velero de 24 pies que me dio muchos problemas y alguna alegría y que tuve que vender al comprar mi primer piso y formar una familia. Circunstancias de la vida, me han vuelto a dar la posibilidad de ser armador y no lo he dudado, tengo un 35 pies algo antiguo que me da muchos problemas y alguna alegría. Si uno tuviera que hacerse armador solo con datos lógicos, estadísticas, Excel de gastos etc... no habría armadores en este mundo, pues es la inversión mas ruinosa que existe. Por lo que podrás deducir que hacerse armador de un barco grande o pequeño es un acto de fe, es una promesa de amor eterno pues te robará tiempo, dinero y salud, te preguntarás una y mil veces si realmente vale la pena ser armador para pagar amarre, seguros, material de seguridad, mantenimiento... para ser recompensado por unos cuantos bordos un domingo por la mañana con la única compañía de tu soledad, pues nadie quiere salir un domingo del mes de marzo a luchar contra el viento y el frio. Debes estar dispuesto a renunciar muchas cosas, pues el barco demanda atención y cariño y eso se traduce en tiempo y dinero que detraerás de otras actividades y tu entorno una vez pasada la euforia inicial, ya no le gusta tanto "disfrutar" del barquito, relegando su disfrute a ir de cala en cala los fines de semana de verano para dormir en casa al final de la jornada. Ser armador es algo emocional (al menos para mí) que se sustrae de toda lógica racional y solo obedece a los impulsos de los mas profundos instintos del ser humano, que a pesar de las penas, sigo sintiendo ese cosquilleo en el estomago cada vez que paso del pantalán a la cubierta del barco. Resumen: si te lo puedes permitir , adelante :brindis: :brindis: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Cita:
Está claro que no es una inversión, ya lo dije también en el primer mensaje. Pero no quiero meterme en algo que luego no pueda mantener, por eso el hacer números. En fin, con esos comentarios de "calentones" y demás veo que esto deriva más en ataques que en críticas constructivas, así que dejo el tema por zanjado. Gracias a todos y buena proa :brindis: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Tu consulta es perfectamente válida. Que es complicada , seguro.
Nadie a enfocado el tema vivir en pantalan, sino más bien a que barco. La idea es buena, tener alojamiento y pasar temporadas cundo le salga a uno de las narices. Pero... soy de la teoría de que en esto de la nautica tienen que concurrir muchas cosas y circusntancias para que casí sea perfecto. comprar un barco que no de problemas aunque sea añejo, que donde atraques sea el puerto perfecto, sin ruidos, ambiente agradable... Aquí hay un hilo reciente sobre el tema que puede ayudar https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=196391 |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Cita:
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Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Dentro de tus posibilidades nuevo:brindis::brindis:
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Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Gracias por responder. Yo tampoco tengo el dinero, hablo de financiar en el caso del velero más caro. Lo que me planteo es que si me compro la segunda vivienda cerca de la familia, voy a tener que pagar 100.000 150.000 euros de hipoteca y además continuar con los alquileres de los barcos para complacer la pasión que mi mujer y yo tenemos (los dos tenemos el PER y nos gusta ese mundillo). Por lo tanto, he pensado que me saldría casi al mismo precio invertir ese dinero en un velero y enviar los gastos que nos conlleva el alquiler, al mantenimiento del mismo. Sería cambiar la hipoteca del ladrillo por la del velero y la de los alquileres por el mantenimiento del barco. El año pasado nos dejamos 7000 euros en dos semanas de velero. Yo creo que, por lo que leo, el mantenimiento del barco saldría incluso por algo menos. A cambio, en lugar de tener un velero 2 semanas al año, lo tendré cuando quiera. Seguramente el ladrillo se devalúe menos que el velero (incluso gane dinero dentro de años) pero tendremos un velero :)
Esas cuentas me hicieron valorar esa opción :tequiero::tequiero: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Yo quería confesaros algo: disfruto más haciendo bricos que navegando.
Ese olor a barniz, ese colocón que deja... Uummmm, instalarse uno mismo una ducha en popa, lijadita por aquí, repasito por allá, engrase de winches, cambio de rodete, limpieza de carburador, fabricarte un lazy bag, darle al los candeleros con algodón mágico, limpieza de sentina ohhh lo que más me gusta, voltimetro aquí, enchufe de mechero allá...... Buffff como disfruto. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Cita:
En fin, encima que recibes asesoramiento gratuito, te lo tomas a mal. :brindis: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Dices que tú y tu mujer compartís la pasión. Pues lo más difícil ya está hecho. Las opiniones de los cofrades las puedes leer para sonsacar la información que te sea útil. Ni te cabrees con los desplantes.
¿No te sobra el dinero? Busca algo cómodo (para vuestras exigencias) que no supere los 32 pies y que sea lo mas nuevo posible (o nuevo de paquete si os lo podéis permitir). Haced una lista de cosas imprescindibles a bordo (según vuestras exigencias) y usarla como guía para seleccionar barco. Y tal como ha dicho un cofrade, ser armador es algo iracional. Haceros con un barco y a partir de ahí empezareis a disfrutar y a sufrir. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
A mí me gusta más la sensación de estar, solo eso jeje. Por cierto, estamos dando por hecho que un velero de menos eslora se lleva mejor y es más recomendable para alguien que empieza que un velero de eslora mayor y creo que no es así. Hay veleros cortos antiguos mucho peor manejables que un 40 pies nuevo. El PER en su día lo hice con un Oceanis del 90 y 30 pies, algo torpe, y alquilé un Dufour 43 del 2020 y se llevaba muchísimo mejor
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Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Lo de limitar la eslora lo decía por el precio de mantenimiento (amarre, seguro, mantenimiento y reparaciones,...). La diferencia entre un 32 pies y un 42 pies es abismal.
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Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Pregúntale a Polizón, del proyecto pelícano , el se lo está haciendo nuevo poco a poco, pero también te lo pueden hacer:pirata::pirata::brindis:
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Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Cita:
Cita:
Das unos cambios de rumbo que no dejan de ser sorprendentes. Básicamente se trata de que te respondas tú mismo: Dinero, presupuesto disponible. Hasta dónde pretendes llegar. Opciones a analizar Eslora contenida, sin limitaciones de presupuesto ni económicas. Capacidad de asumir limitaciones y adaptación a lo contenido. Eslora de 45 a 50 pies, en barco financiado, con limitaciones de presupuesto y no pudiendo afrontar gastos y problemas que surjan sin tener que recurrir a la calculadora. Los gustos, al igual que los colores, hay muchos. Por cierto tuve un R 11 , TXE motor de 80 cv y 1721 cc. El mismo motor lo montaba volvo en el 440. Se fue a la chatarra, impoluto de chapa, con brillo de fábrica, sin haber abierto y tocado el motor, embrague original, con 125.000 Km. Hizo viajes de 1.125 Km del tirón, en una jornada. Quince años de uso, un accidente con daños materiales, aleta, paso de rueda, puerta, ......que no compensaba por el valor de mercado, acabo con su existencia. Deberías clarificar lo que pretendes. Rojo o Negro. Par o impar. A todo, es pasar el rato. Un saludo. Y con cariño. :brindis::brindis::brindis: |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
si tu idea es ir a castellón unos dias cada mes no te recomiendo que te compres nada porque te vas a pasar esos dias limpiando y haciendo reparaciones en el barco. Mejor alquila aunque sea más caro. Todos los barcos necesitan mantenimiento y lo que no hagas hoy se te acumula para mañana y si no has hecho nada en un año, al año siguiente te va a tocar hacer el doble.
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Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Cita:
True, el velero "caro" que propongo es el Elan GT5, que son 40 pies. No hablamos de 45 ni 50. Los gastos extra de un velero de 35 a uno de 40 son fundamentalmente el amarre, que depende del puerto no es para tanto. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Ya.. pero donde pones el límite? Total, Por un poquito más.
De veras es lo mismo en gastos un 20 que un 27 pies? Entiendo que el objeto de tu deseo lo tienes bastante claro.. Quizas Preguntas para suavizar ó minimizar alguna duda que aún el inconsciente te presenta. Y quieres realizar la elección con total seguridad, lo cual si como más arriba te dicen, si en la vida diaria no funciona. En la mar muchísimo menos. Por otra parte un velero de 40 pies nunca será como un chalecito ni un apartamento bien adujado. Yo creo que Internet y dos pies es de sobra para un matrimonio o pareja y un chavalín. Y lo que te ahorras te vale para irte algún día a la nieve comprarte un vicio y no estar tan apretado. Por no hablar por muy bien que te vaya, de la situación del momento que estamos viviendo y las cosas que pueden pasar. Si lo que precisas son 3 habitaciones ( ó camarotes) aire acondicionado de despensa etcétera. Lo dicho un balandro no será nunca igual que una casa. Pero si estás decidido, pués adelante. Por otra parte, por hábil que sea tu pareja, no es lo mismo en navegar qué atracar y fondear. Me da la sensación ( Si, estoy suponiendo) e Imagino que en los veleros que habéis navegado la mayoría de las veces no habéis ido solo los tres. No dudo en ningún momento que tanto True como questionsailing que llevan un buen montón de años navegando no tengan ningún inconveniente en atracar con viento de proa de15 kns o más en o entrar en el pantalán disfrutando. En mi caso siempre en contacto con La Mar te digo que no es lo mismo hacerlo, y afortunadamente estoy muy en forma, y fondear o atacar uno solo en un 35 pies que en uno de 25. Ni siquiera en bolla cuándo te vas a alguna cala, porque de la que haya más embarcaciones y algo viento tienes que amarrar por popa y ser rápido con el bichero. O vas tranquilamente a proa dejando a Merced del viento sin nadie al timón lo mismo en un 25 que un 35? Es cierto, algún comentario te resultará rudo. Questionsailing, no es un cofrade qué precisamente se caracteriza por sus suaves modales (cuando menos escribiendo) y True, aunque mucho más elegante siempre es claro. Yo en este caso coincido con ambos, aunque entiendo (Osea, también acuerdo) con qué es difícil templar cuando nos pega un calentón y deseamos algo. Creo que te están brindando valiosos aportes. ...... Y por otra parte no nos olvidemos que cada uno disfruta de su capacidad de estar y disfrutar. Cómo suele aumentar no hace falta un Vega Sicilia para elevarse, disfrutar y acercarse a lo divino, aunque sea por unos momentos. ( Porque luego lo humano en cada un@, se encarga en devolvernos a una realidad no siempre deseada) |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
:brindis:
Nadie escarmienta en cabeza ajena. ¡Adelante con ello! Saludos. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
y dale con los modales...
pero esto no es una taberna???? Lo siento pero no puedo dedicarle el mismo tiempo a 10 lineas que escriba por aqui a que si fueran del trabajo. En fin, con este tipo de comentarios lo que se logra es la de gente que han dejado de participar. |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Desde luego, creo que quiénes se metan con los modales de los otros debieran disculparse. Al menos de ser así y hacerlo sin razón, :sip:yo lo haría.
Y estoy más que convencido que quienes han dejado de participar en este antro ha sido precisamente por éso. Cerebro que aún me sorprenden algunas cosas. Cuál descubrir lo fina que en ocasiones tienen la piel los mas rudos. QSL. O mejor, me quedo a la escucha porque creo que tengo poco más que aportar. Suerte, y Nos vas contando. ( Esperemos que no se desvíe el tema del póst. Por si las moscas me voy a la mesa de al lado) Buen viento! |
Re: ¿Qué os parece mi plan de vida corto plazo?
Solo digo que el debate se va por cuestiones subjetivas que no vienen al caso y no se centra en las preguntas en cuestión. El tema de elegir ese velero es algo de dos. Llevamos unos 4 años alquilando veleros (y casi siempre los dos solos, sin nadie más) y ya sabemos qué nos gusta y que no. Hemos vivido más de 6 años en un piso de 23 metros en el centro de Barcelona, interior y sin luz, así que tampoco buscamos el catamarán de Rafa Nadal. Tampoco queremos un velero en el que vivir para siempre, solo esos días que comenté. Y sí, doy vueltas en cuanto a la elección, porque las elecciones tomadas a la ligera y sin pensar no es lo mío. He valorado muchas opciones: seguir con el sangrado de los alquileres, comprar esa segunda vivienda que tan bien nos vendría, compartir velero, club, comprar un velero... Es una decisión importante y me lo tengo que pensar. Así es la vida.
No tengo la piel fina, solo digo que me gustan las conversaciones productivas e intento evitar lo contrario :) |
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