¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Hola a todos y una ronda de mi cuenta de lo que cada uno quiera.

Pues tal y como dice el titulo, quisiera saber opiniones y/o datos de los miembros de esta santa taberna sobre si, teniendo un barco con bandera extranjera y siendo residente en este pais, es obligatorio llevar instalado un deposito de aguas negras cuando sí se lleva un WC marino montado y funcional.
En el caso de que lo fuera, donde se refleja esto y , en ese caso, multas , consecuencias, etcs.
Gracias por vuestras respuestas y buena proa.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Bandera española, si obligatorio.


Bandera de conveniencia, dependerá de los requisitos que establezca la legislacion de ese pais.


Lo que no te exime, lleves el pabellón que lleves, de cumplir las normas de descarga.



El famoso decreto:



https://boe.es/buscar/pdf/2021/BOE-A...onsolidado.pdf


:brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

perdón, si eres español se aplica tambien:



Artículo 2.Ámbito de aplicación.


c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial español,cualquiera que sea su Estado de pabellón, y que sean sus propietarios o tengan su uso ydisfrute, personas físicas o jurídicas con residencia o domicilio social en España.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Mi entendimiento del RD es que o retención de aguas negras o tratamiento de las mismas. Es algo que no sólo se exige aquí para todas las banderas, en otros países también.

La verdad que no me he preocupado de elloporque tengo de negras y grises, pero ciertamente es fácil de montar salvo porque si como creo es exigible encima obligan a la toma de extracción exterior, que también tengo, y que da la risa como tengas que encontrar un puerto que tenga.

:brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Aquí por ejemplo para ir a las illas atlánticas es obligatorio, da igual el pabellón que tengas.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

El echo que lleves el tanque no significa que cumples con la normativa en cuanto al vaciado. En este sacrosanto pais , con unas normas anacronicas , los gestores ponen unas normas para justificarse, pero sin el mas minimo sentido comun. hace unos años atras se decia que en un barco con inodoro marino, sin tanque de retencion, por el echo de llevar otro quimico, estaba en orden :nosabo:. No lo tengo claro si ahora estaria bien.:brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Si tienes que poner el deposito de aguas negras te exigirán también el indicador de nivel y la toma de vaciado en cubierta(aunque luego no valga para nada). En bandera española es necesario y creo que si navegas en aguas españolas también te lo pueden exigir independientemente de la bandera. Te lo digo de oidas, alguien que sea de otra bandera te lo podrá asegurar.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Así he pasado la última itb . Dos WC, uno marino y otro químico sin desembalar.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

En España no obligatorio si llevas WC quimico

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Yo creo que si es obligatorio, :nosabo::nosabo:

https://www.mitma.gob.es/marina-merc...ones-de-recreo
:brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

no has leído bien el post, cofrade "cuando sí se lleva un WC marino montado y funcional."
:brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Creo recordar que si hay varios WC marinos en el barco, el sistema de retencion y toda su parafernalia solo es exigible en uno de ellos.

Tambien vale si ademas de el marino llevas uno quimico, en cuyo caso no se exige el sistema de retencion en el marino.

Al menos asi ha sido durante muchos años y no veo que se haya cambiado la norma aunque yo en su dia cuando salio la norma alla por el 2000 y poco corte por lo sano desmontando el WC marino y colocando un quimico.

De todas formas hablo de memoria ya que no me interesa mucho el tema porque con el quimico me sobra y asi eliminé dos agujeros y evite tener que hacer alguno mas.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Lo que yo veo, no es eso.
Si ha sido así, tampoco lo sé, pero en el enlace del ministerio de Fomento, parece claro.
Si llevas un inodoro (no químico), con salida al exterior SI debes llevar depósito de almacenamiento aguas y con claridad dice la cantidad de litros a llevar en función de los autorizados que puedas llevar en el barco, a razón de 4 litros por persona /dia , y como mínimo para 2 días.
Lo de si llevas un químico , ya el otro no es obligatorio yo no veo ningún sitio que lo diga.
Otra cosa es que en la ITB , el o la empresa que lo haga y a su criterio lo “pase”, y diga como llevas un químico , pues dentro de las 3 millas utilizas ese y ya fuera pues y según la norma lo puedes vaciar al mar

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Si llevas mas de un WC marino, solo se exige el tanque KK en uno de ellos, eso parece que no ha cambiado.

Y repito, anteriormente, si llevabas un quimico y un marino, no se exigia tanque KK en el marino, ahora no veo ninguna referencia explicita sobre ese tema en la nueva RD, por lo que igual todo sigue como antes. :nosabo:

Parece ser que el cofrade Vicalofaro ha pasado hace poco la ITB con esa combinacion y no le han puesto ninguna pega.

Y aclaro que estoy muy desconectado del tema.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

La exigencia de medidas de retencion solo se exige cuando utilizas un sistema de WC que tiene salida al mar.

Si se trata de un quimico no hay ningun tipo de normativa al respecto porque no hay ninguna conexion que permita expulsar los residuos al mar, como si quieres llevar un cubo. Eso ya era asi y sigue igual.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Ergo, si la ley no lo menciona/prohibe.............:D

como era aquello, :rolleyes: todo lo que no esta explicitamente prohibido......

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Como he comentado si lo pasan asi, pues vale, pero lo que digo es que si llevas un inodoro con salida al exterior no dice en ningún sitio que por llevar un químico , el de salida al exterior no hiciese falta ponerle depósito de retención.
De hecho a más de uno en alguna itb, le han hecho tapar los agujeros de salida , si no instalaba el dichoso depósito, explicando que él utilizaba un químico y ni utilizaba el instalado con salida.
Como comentas que todo lo que no esté explícitamente prohibido:rolleyes::rolleyes:
Pero si dice explícitamente como debes llevarlo , luego si no lo llevas pues te pueden multar.:brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Si te pudieran multar por todo lo que no dicen las leyes de forma explicita no podriamos salir de casa.

En todo caso, parece que sigue todo igual y por lo tanto no deberia haber ningun problema. no lo ha habido durante los ultimos 15-20 años y el nuevo RD ni menciona el asunto.

Si en una ITB se considera que todo es correcto, no parece que cualquier "torrente" pueda tocar las narices facilmente, una cosa es hacer una propuesta de sancion in situ, y otra que aquello prospere hasta convertirse en algo.

Se exigia tapar las salidas al mar en aquellos WC marinos que no tenian depositos KK, ni otro WC, sea quimico ó Marino con sistemas de retencion.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Como curiosidad cachonda, en ningun sitio dice que este prohibido mear por la borda. O cosas peores:cunao::cunao:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

El cofrade chincheta, preguntaba precisamente por el tema multas.
Por eso si pide opiniones , pues eso, yo no le diría “ no creo que pase na “.
Vamos la norma dice lo que dice, y la pregunta del cofrade es con esa intención, es decir SI debe llevar depósito para que no te puedan multar.:brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

La respuesta al cofrade Chincheta es muy fácil, si es residente en territorio Español y solo lleva un WC marino, debe llevar los elementos de retención que exige el RD independientemente del pabellón de su barco.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Exacto, así es Markuay
Y si , se compra un inodoro químico, eso no le exime de lo anterior, que eso también es para aclarárselo :brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Eso ya no lo comparto, si no ha cambiado en el actual RD. Cosa que no veo por ningún sitio.

En cualquier caso debería consultarlo porque lo que digamos aquí no tiene la menor importància.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Aquí se habla más de lo mismo

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ue+retenci%F3n

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

El quimico lleva incorporado su sistema de retencion, en su parte inferior

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Palabras del cofrade Markuay
"Si llevas mas de un WC marino, solo se exige el tanque KK en uno de ellos, eso parece que no ha cambiado.

Y repito, anteriormente, si llevabas un quimico y un marino, no se exigia tanque KK en el marino, ahora no veo ninguna referencia explicita sobre ese tema en la nueva RD, por lo que igual todo sigue como antes."

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Entonces, puestos a rizar el rizo:
Un vater químico no es más que un cajón que tiene su depósito , y ya con esto cumplimos que uno de los WC tiene su depósito.
Pero ese WC no tiene la capacidad que exige la norma luego por ahí no colaría.
Y ya puesto una caja con tapa “tupper” también sería un WC químico , ósea una caja que almacenas la KK y lo cierras y “buala” tema solucionado.:cid5::cid5:
Pues nada aconsejamos bien al cofrade:nosabo::nosabo:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Pues voy a aportar algo de salsa al hilo.:nosabo:. Fui a ver un velero y cuando accedo al habitaculo del aseo, veo que en lugar del wc habia un cubo metalico con asa y hasta la mitad de arena de playa :cunao:. Esto si que se puede decir que mas ecologico imposible, pues devolvemos a la naturaleza todo lo que nos dio :pirata:. :brindis::brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Lo que dice la norma:
"Los aseos con sistema de tanque de almacenamiento transportable son aceptables si dichos tanques cumplen con lo dispuesto en ISO 8099."

"En las embarcaciones ya matriculadas con más de un aseo, que tengan dificultades por motivos de espacio para la conexión de todos los aseos, al menos uno de los aseos estará conectado con los depósitos fijos o instalaciones."

Luego si el químico cumple la norma, cuenta como instalación fija.
:brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Precisamente, “uno de ellos estará conectado a la instalación fija”
Que yo sepa el químico no es instalación fija, sino “transportadle”
:nosabo::nosabo:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Cuenta como tal si cumple esa ISO

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Vamos a ver , cuenta como tal:nosabo::nosabo:
Si es instalación fija es fija, y el químico no lo es, no cuenta como tal.
No nos inventemos cosas. Además no cumple la cantidad que exigen de 4 litros por persona y día mínimo dos dias.
Vamos que para 8 personas autorizadas, si tienes una instalación fija ( es decir tubos , válvulas fijas etc..) necesita si o si, un depósito de 64 litros .
Vamos vuelvo a insistir, que el cofrade pide explicación, de esta taberna, como dice Markuay, no somos nadie para aquí dar sentencia, pero no nos inventemos lo que no es:borracho:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Buenas a todos, las instalaciones a bordo de aguas negras han de seguir lo que dice la ISO 8099-1, España por tratados y pertenencia a la CEE esta obligada a cumplirla pero...

La norma en el punto 4 dice:

Cualquier water que forme parte de una instalación permanente estará conectado a un deposito, directamente, sin valvulas ni Y, la manguera sale de la taza y va al deposito.

La norma en el punto 6.2 dice:

Todo grifo de fondo empleado para evacuar el contenido de los tanques deberá poderse bloquear en la posición de cerrado.

Como vereis y a titulo de ejemplo, estos dos puntos los incumplen muchos barcos y aun asi pasan la ITB, aqui in Spain.

Lo correcto seria que si tu por tu utilización, personas a bordo y/o tipo de navegación te es más comodo y te apañas con un lavabo portatil, lo hagas, pero el resto del barco ha de seguir cumpliendo con la normativa.

Tarde o temprano, seguiremos del todo las normas europeas, exactamente tal y como deberiamos.

Saludos y salud.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Las normas europeas se pueden aplicar de diferentes formas, con mayor o menor logica.... en Francia los depositos de aguas negras son obligatorios en los barcos construidos a partir de 2008, los anteriores no.
Por no hablar de los miles de millones de peces que cagan y mean todos los dias en el mar... .¿habrá que ponerles pañales tambien para que no contaminen?

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Gracias a todos por vuestras opiniones, consejos y también por los comentarios jocosos.

Saco de todo esto la conclusión de que , si ó si, teniendo un wc fijo instalado y operativo, se debe aunque no se utilice, instalar un depósito de kk si no se quiere estar expuesto a multas y demás situaciones desagradables.

Ya puestos, a pedir ayuda a los amables cofrades, ¿ sabéis de alguien BBB por la zona de Valencia ó Castellón que pueda instalarme uno de estos depósitos en un velero ?
Se agradece mucho la información al respecto que me podáis aportar, por este hilo o por privado. Buena proa a todos.

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Buenas, ya que lo haces, investiga un poco sobre el tema, por ejemplo, hay unos depositos verticales que llevan una tapa de registro transparente situada ingeniosamente a la altura del nivel de 3/4 de deposito evitandote el poner un indicador de nivel.

Saludos y salud

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

ah ok,
ya entiendo lo que quieres decir,

pero no me parece buena solución por meter otro trasto en la cabina, ni por interpretación de la normativa pues yo no encuentro donde dice eso de que si llevas 2 wc solo uno de ellos lleva la retenida de aguas. :brindis:

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Yo tenia un water normal lo saque , puse uno quimico y ya lleva varias ITB con distintas compañias y sin problemas

Re: ¿ Es obligatorio deposito KK ?
 

Claaaaaro, si sacaste el de instalación fija y dejas solo el químico, como vas a tener problemas en las itb.:borracho::borracho::borracho: