|
Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Para tener algo parecido a un manual:gracias: :gracias:
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico,asimetrico,gennaker,foque,genova
...como por ejemplo... el nombre... un, dos, tres responda otra vez.
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico,asimetrico,gennaker,foque,genova
ejem, diferencia basica y motivo de su diferencia, el tipo de viento para el que se utilizan:
-Spinakker: mas de 90º de aparente -Genaker o asimetrico (vienen a ser lo mismo): aparentes entre 60º y 90º -genova o foque genoves: viene a ser un foque a lo bestia, para tener mas superficie velica, y solaparse con la mayor, el foque, viene a ser para vientos duros, pero sin pasarse, para ello tendriamos el tormentin o la trinqueta... sin olvidarnos de las velas de capa. |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico,asimetrico,gennaker,foque,genova
Venga a estas horas un vinito y unas gambitas ...
A mi tampoco me queda clara la diferencia entre un Genaker y un asimetrico y eso que en las revistas francesas bien que los diferencian. ¿Es el mismo corte de vela con difernte tamaño?¿Se nota que no tengo ni espi ni asimetrico? |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico,asimetrico,gennaker,foque,genova
Cita:
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
http://www.olaje.com/documentos/Juego_velas_crucero.pdf
Está en la web del colega olaje. Esclarecedor como él solo. Absolutamente recomendable. Gracias, olaje. Saludos:pirata: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
-
- Creo que en en enlace que que meciona ex-pi está bastante bien explicado, sin embargo quizas se queda un poco corto, pues dentro de las velas de portantes hay mas variantes como los richter, y toda la familia de los code, o sea 0,1,2,3 etc... Ademas de muchas variantes de cortes en los asimetricos según sean para trabajar mas o menos de popa. - Ademas hacen una afirmación con la que discrepo, indican que las escotas del genaker se pasan entre el stay y el palo, pero a mi esto no me gusta, pues como el genaker lo izas con la driza del spi, que sale de encima del stay, si al virar lo pasas por debajo del stay, o bien la driza o la misma vela quedan apoyadas en este, lo que no es muy adecuado y puede provocar roces y roturas y lo que es peor emngancharse en el giratorio del enrollador de genova. - Particularmente soy partidario de que en las velas de portantes, las escotas se pasen siempre por delante del stay, y si puede ser mejor escota sinfin. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Cita:
Y lo dice uno que ya la a cagado un par de veces montando:cunao: :brindis: :brindis: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
El otro dia, en el puerto del arenal, vi 3 49'ers, con sus "megahoper" botalones, como te metan eso por el c**o, te atraviesa, y me fije por donde pasan las escotas, y pasan entre lo que es el gratil del asimetrico y el stay de proa...
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
:brindis: :brindis:
mirando los open40 llevan : vela mayor spectra , 6 sables forzados 67 m SOLENT en almacenador hydranet (spectra/dyneema)48 m TRINQUETTE con rizos polyester Contender 27 m2 GENNAKER en almacenador Stormlite 2.2 - 150g 90 m2 o sea enrrollable y resistente y bastante menor SPI ASYMETRIco RUNNER Nylon 0.9 oz - 45g 180 m2 SPI ASYMETRIco RUNNERNylon 0.9 oz - 45g 135 m2 -------------------------------- alguien podria recomendar si es correcta la eleccion , en tamaños , cortes , quizas dependerá del barco ?: un asimetrico tipo reacher 80-120 (0,9oz) para poco viento y un asimetrico runner 115-165 (1,5oz) para mucho viento (menor de tamaño y mas pesado ------------------------ :velero: :velero: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
:brindis: :brindis:
¿Alguien podría decirme lo es exactamente un solent? A veces lo interpreto como un génova 2 (130%) y otras lo he visto como si se hablara de un foque puro y duro.... |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Yo llevo las escotas por fuera del stay, no quiero pensar lo que sufriría por dentro.
Raider, el otro día me dieron recuerdos para ti en Torre Pacheco. ! Que lejos¡ |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Bueno, pues no se si lo que voy a preguntar es una chorrada muy grande o no ¿Es posible cortar un spy normal, para convertirlo en un asimétrico, con garantía de que quede aceptablemente bien?:brindis: :brindis:
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
¡Vaya hilo!. En pocos posts, ya han salido un mogollón de cosas.
Mis opiniones sobre algunas: Totalmente de acuerdo con Nostramo (como no!): las escotas por delante del stay. Lo de cortar un simétrico para hacer un asimétrico: yo no lo haría. Hay muchas razones: un asimétrico tiene un corte y distribución de los paños radicalmente distinto de un simétrico. Podrás cortar una de las balumas, pero no alargar la otra (un asimétrico tiene un grátil más largo que la correspondiente baluma de un simétrico). Funcionar, dudo que te funcione mínimamente bien a la que le pidas algo. Así que no lo estropearía. Como mucho, lo aparejas como si fuese un asimétrico. Yo no lo he probado nunca, pero en la taberna han salido cofrades que dicen que les ha funcionado relativamente bien. Solent: corresponde a un foque 100, pero (ahí está lo importante) de viento. Es decir, no debe confundirse con un génova 100 utilizado por un aparejo deotado de este tipo de vela como vela normal (p.ej. con foques autovirantes). El Solent se apareja cuando hay castaña, es decir, vela plana, con tejido grueso. Su nombre lo indica: en el Mediterráneo se utilizará poco, pero en el Solent, es la vela que se lleva siempre... |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Cita:
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
-
- Respecto a lo comentado de cortar un simetrico para usarlo como asimetrico, es una cosa que no me gusta, tienes muchas posibilidades de terminar con una mala vela con los consiguientes problemas. - Si no quieres montar tangón siempre tienes la posibilidad de montar un simetrico sin el mismo, pero no aparejado como un asimetrico, si no funcionando como un simetrico. E un sistema con cuatro cabos que inicialmente puede parecer laborioso de montar, pero que si dejas la maniobra montada fija, no lo es tanto y te ahorra el montar el tangón. Aunque el resultado no es el mismo, funciona razonablemente bien, lo he probado con vientos de F3 con rachas de F5 y funcionaba sin problemas. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
:brindis: :brindis:
surgen montones de preguntas, cuando se va afinando el tema respecto al texto citado mas arriba , sobre las velas de los open40 Marlow yo en principio lo pregunto, ?? pero parece que el gennaker es asimetrico mas plano, para rumbos menos abiertos y parece que lo llevan muy plano y asi lo pueden enrollar ademas de ser para bastante viento los asimetricos parece que los Runners son para 115-165 grados de aparente y los reachers para 80-120 de aparente (como la palabra indica) la pregunta que sale es si tenemos dos spis asimetricos ,el runner es mejor para el viento fuerte o para viento fuerte el reacher ? siempre teniendo en cuenta que para viento fuerte sera de 1,5oz y de menor tamaño (un 20%menor que el otro asimetrico) alguno que vaya en mini nos podria decir como enfocan el tema, pues los minis llevan asimetricos varios en corte, tamaño, onzas etc :velero: :velero: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
:brindis: :brindis:
en este video de open40, va con genaker (asimetrico mas plano, rumbos mas cerrados ?) que se puede enrollar en el almacenador situado en la punta del botalon http://tchudapopka.free.fr/phpwebgallery/picture.php?/105/category/12 :velero: :velero: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Cita:
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Cita:
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
en francia:
Genaker: CÓDIGO 0, EMO ETC AQUI; vela laminar de grátil libre, generalmente en enrollador enmagasineur, plana para utilizar entre 60-100 grados, dependiendo claro del corte, ya que el emplear este término no nos cierra las posibilidades de corte. Asimétrico, vela amurada en botalón, de tela de spi como decimos generalmente de 100 a 168 grados dependiendo también del corte y del tamaño. Por ejemplo: así como se abre el viento con poco viento ; solent, código 0, asimétrico pequeño o medio, spi grande con mucho viento: solent, código cero (pero ya casi de largo) y spi medio o pequeño :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Cita:
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
:brindis: :brindis:
ya que han salido muchas cosas sobre este tema agradeceria que alguien me orientara sobre la idea es comprar otro asimetrico para mas viento parece claro que debe ser menor, y mas denso de 1,5oz pero la longitud de su gratil debe ser la misma ? es decir que si el asimétrico es menor y el gratil no va de abajo (botalon ) hasta casi la polea de driza de spi , funcionará bien dicho asimetrico ? ocurre que venden asimetricos ya hechos en varias tallas pero su gratil tambien varia.... pongo un parrafo que salió anteriormente en el foro (se refiere a un mini) PREGUNTA DE GRAMAJE CON ASIMÉTRICO. ........cuanto más viento asimétricos menores y dé más gramaje. Si lo haces a tiempo y con el viento correcto, las velocidades no bajan el barco es más estable, planea mejor, no va tan cargado y no se va de loof.... Muchas veces un buen rizo también ayuda. Mi nueva configuración de velas la tengo clara: ASY GRANDE DE 75m2 ASÍ MEDIANO DE 50m2 ASY PEQUEÑO DE 35m2 ...para un mini El piloto te lo agradece mucho... :velero: :velero: :velero: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Ya que esa frase es mía te lo contestaré yo todo!! jejeje
Mira el grátil no es bueno que no llegue a la polea del palo ya que se moverá y hará el spi muy inestable, y con viento, a saber lo que pasa (Un spi simétrico grande si que a veces soltaria medio metrito de driza para que subiese pero no es el caso) Simplemente es por eso. Lo que se suele hacer en estos casos de querer reducir trapo reduciendo grátil es: 1-poner una driza más baja que la de tope (se llama driza de capelage en términos náuticos franceses) 2 o en el punto donde vaya a llegar el puño de driza poner un barber de driza de asimétrico. Es decir una polea que pase por la parte que va por fuera del palo de la driza, unida a un cabo que pase por el punto donde queramos que el tope del asimétrico vaya colocado y que vaya hasta la bañera por fuera o dentro del mástil: a) que queremos spi pequeño? estiramos del barber y hace que nuestro punto de tiro esté más abajo b) queremos grande? pues lo soltamos a tope para que la opea del barber suba desde la posición de spi pequeño a la de tope a medida que izamos el spi En respusta a mi párrafo de otro post, yo no tengo capelage, solo dos drizas de spi de tope, mi palo salió así y yo ahora lo prefiero, aunque para nada digo que es malo, muchos minis lo llevan :pirata: :pirata: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
:brindis: :brindis:
gracias por la respuesta muy "técnica" a ver si me aclaro :velero: :velero: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Lo del barber para la driza de spi no lo habia visto ni leido nunca... desde luego es una buena idea.
Gracias Hugo! Salu2 |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
-
- Un sistema parecido al barber que comentais para la driza de spi lo montaban algunos Delher con aparejo fraccionado y les permitia escoger el punto de salida de la driza del spi, con poco viento se colocaba a tope de palo con un spi grande, con mas viento se bajaba hasta justo encima del stay y spi menor, para facilitar la cosa llevaban en el palo una carrilera como las de tangón. - He navegado en un 37 CWS que lo montaba e iba muy bien. - Es muy practico sobre todo para los fraccionados 7/8 que montaban spis relativamente pequeños, pues subiendo el puño a topo permiten el uso de grandes spis en ventolinas. |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
1 Archivo(s) adjunto(s)
he intendado dibujar el tema... a ver si nos aclaramos mejor así...
Paquito, esto se utiliza mucho en first class 8 me han dicho :brindis: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
:cunao:
... ni idea ... "colegui" ... :nosabo: ... pero, a pesar de tu "indiscreta pregunta" ... ¡¡¡ FELICES FIESTAS !!! .......... (PISSSHA) jejejejejejeje ............ :meparto: :brindis: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico,asimetrico,gennaker,foque,genova
Cita:
y otra elportaldelosbarcos.com velas -velamenes -trimados |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
|
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
A mi me aprece muy clarificadora la web de North
http://www.northsails.dk/es/Gradient_Coding.asp Por otra parte, además del tamaño y el gramaje del spi, hay que tener en cuenta lo que embolsa. En este caso, en mi opinión, para vientos flojos, un spi grande, de ligero y plano, y para vientos medios un spi con bastante bolsa, grande y con gramaje medio, y para vientos fuertes un spi plano, pequeño y con mucho gramaje. Un saludo |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
:brindis: :brindis:
perfecto TBO, la pagina de North describe perfectamente y aclara el tema de los asimetricos runner y reacher gracias North Gradient™ Spinnaker LA SERIE GRADIENT – GRÁFICO DE LOS CODIGOS DE SPINNAKER :velero: :velero: :velero: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Aqui viene algo muy completito y diferentes cosas
http://www.ukspain.com/Ayuda/ayuda.html:sip: :sip: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Para los sumamente incultos e ignorantes (tb llamados novatos).
Si tienes que elegir en un 6m que es mejor botalón con gennaker o tangón con spi simétrico? Saludos |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Vamos a ver octavimail!!!
http://web.madritel.es/personales/be...n/eskeleto.gif Acércate que te cuente, acércate... Si es que Coñ* No hay derecho! Hacemos la Taberna mas grande, el pobre de Rapperrr intentando que funcione lo mejor posible, más de 3.000.000 de clicks y la gente sigue entrando por la cara, parece las puertas del metro de Barcelona, que un diez por ciento de los usuarios saltan por encima del torno de marras. No pasan por recepción, no nos dicen quienes son, se cuelan y encima no nos invitan a una miserable copa. No me importa que llevéis ropa sucia, que no sepáis navegar, que uséis zapatillas deportivas o vayáis descalzos, no sepáis lo que es una ducha y que no hayáis olido el agua dulce desde el día de vuestro bautismo, no me importa, de verdad, no me importa, ESO SÍ, que entréis sin pagaros una RONDA, no lo consiento, voy a tener que ponerme mas duro. O sea que voy a seguir martirizando a los transgresores y es por ello que sigo con la Regañina Amig@ octavimail. Es costumbre en esta taberna, porque mas que un foro puro es un antro donde los cofrades, a parte de consejos náuticos, dudas marineras y otros menesteres de los amantes del mar, como te decía, en esta taberna apreciamos mucho a los novatos, sí de verdad, repito, apreciamos mucho a los novatos, pero nos gusta más que la presentación sea la misma que si entraras en un local, es decir: .- Buenos días, tardes, noches o madrugadas .- soy octavimail, amante del mar. .- navego, no navego, me mareo, no me mareo, etc. etc .- ..... .-...... y después si crees oportuno puedes realizar la oferta, consulta, pregunta, o lo que quieras, ahora bien no creas que este foro es un simple lugar informativo, esto es una TABERNA. Así pues, te damos la oportunidad de poder presentarte a tu gusto, y eso sí, PAGATE unas rondas virtuales que son baratas y estamos sedientos con los días tan grises que tenemos Bueno cofrades, creo que ahora, después de la explicación, puedo soltarle la retahíla, no creo que se me enfade http://www.diegotorres.com.ar/mensaj...as/4012041.gif octavimail: TE vamos a pasar por la quilla. Te vamos a colgar de los pulgares en lo alto del Mesana. Te vamos a hacer baldear la cubierta durante todo un mes Te vamos a ordenar limpiar las letrinas después del desayuno Te vamos a ..... (mmmmm me lo estoy pensando).. http://www.elgaleonpirata.com.ar/ima..._10[1].gifhttp://www.elgaleonpirata.com.ar/ima...056[1].gif http://www.elgaleonpirata.com.ar/ima...ira[1].gifhttp://www.thestylemachine.com/smileys/galletos.gifhttp://www.diegotorres.com.ar/mensaj...gadoapedos.gif La barra está llena de gente con los vasos vacíos y tú disimulando, haciéndote el despistado leyendo este post con cara de asombro, vamos, como si la cosa no fuera contigo. Estamos todos esperando tu invitación, no te cortes. Donde están esas copas?. Tengo el gaznate seco, la nevera llena de hielo, y el CARDHÚ?????? http://smileys.smileycentral.com/cat/13/13_4_1v.gif Saludos, "El Portero" P.D. Recuerda que esta web utiliza los anuncios Google como medio de financiación |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Cita:
La tripulación tiene que moverse menos, y un barco pequeño se genera viento aparente mas facilmente que uno mediano tamaño, por lo que los asimetricos rinden mejor. Salu2 |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Cita:
Yo no me comería el coco entre "runners" ( es más un asimétrico grande para ir más empopado, de poco gramaje, para correr a favor del viento ) y "reachers" asimétrico más pequeño para ir más cerrado, o de "reaching" como dicen los "tesnicos". Yo me iría a un buen velero q tenga claras las configuraciones para un barco como el tuyo y estando en Catalunya elegiría Depoorter. Tienen una experiencia de sobras probada en los Minis y siempre van a poner por encima de todo la calidad de la vela. Dejate aconsejar pq saben muchisimo de lo q hablan. Salu2 |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Con permiso.
Al hilo de otro hilo mas reciente en el que se hablaba de asimétricos y gennakeres y al final terminaba, como en muchas ocasiones, mezclandose ambos conceptos. Así que para aclararnos nada mejor que una botella de lejia y rescatar este hilo, cortito pero intenso. Salud:brindis: |
Re: Enumerar las diferencias entre simetrico, asimetrico, gennaker, foque, genova
Una explicacion muy buena del cofrade Ventarron en el hilo de la Solidaire du Chocolat:
Cita:
|
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 07:43. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto