La Taberna del Puerto

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genoves 23-08-2022 20:08

Tempestad en Corcega 18 de agosto de 2022
 
Me ha sorprendido no encontrar ningún hilo al respecto.

El pasado jueves 18 de agosto, la costa N de Corcega y algunas regiones de la costa peninsular italiana se vieron afectados por una tremenda turbonada en la que se registraron vientos de más de 220 km/h, que se declaró en cuestión de minutos, formando un muro que descargaba toneladas de agua, y que dejó al menos 6 muertos y decenas de heridos, además de inmensos daños a viviendas, negocios, vehículos e infraestructuras.

A mi me llegó por FB la noticia, y me extraña que no se haya comentado nada aquí, ya que cientos de barcos, da igual fondeados que en puerto se vieron arrastrados, embarracando muchos, algunos se hundieron contra las rocas y todos sufrieron severos daños, tanto por el viento como por los violentos choques entre ellos. La zona más afectada parece que fue a embarcaciones fue el Golfo de Girolata al oeste de la isla.

Los videos lo dicen todo.

Espero que no hubiera ningún cofrade por allí, o que se encuentren perfectamente

Meteorologicamente se trata de un DERECHO.

He visto muy pocas en reseñas en la prensa española, pero Francia ha declarado la zona algo parecido a la 'zona catastrófica'.



https://www.facebook.com/groups/alle...16858171769885






https://twitter.com/bertrand_k/statu...pKYSuep_TD49HQ

genoves 23-08-2022 20:22

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net...mA&oe=630AAB35

Bernardo II 23-08-2022 20:32

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Ya en 2018 hubo uno bueno tambien
https://www.youtube.com/watch?v=xmPIHYqmDWE

Dicen que es un fenomeno "raro". MetoFrance esta en cuestión, porque no dió alerta de tormenta.

Pepitake 24-08-2022 10:29

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Eso porque no viven en la zona de Cádiz que con 100 nudos de viento sacan el genaker con una mano y se fuman un puro con la otra. :cunao:


Ahora en serio...

Menuda desgracia y verdaderamente poca repercusión mediática habiendo fallecidos y todo.

ZARKA 24-08-2022 10:42

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Estos fenómenos son realmente peligrosos y difíciles de prever, pero un factor muy importante que provoca muchos daños es el abarrotamiento de los fondeaderos. La densidad de barcos en Girolata en verano es exagerada.

En el Caribe, tradicionales refugios para huracanes (los llamados "hurricane holes") han dejado de ser seguros por la misma razón, el abarrotamiento. En estas condiciones, un barco que garrea o se suelta del muerto es un misil para los demás barcos.

X TUTATIS 24-08-2022 11:11

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
226 km/h de viento o más de 100 knots de velocidad de viento......
No hay línea de fondeo o cornamusas que te garanticen que no garrees o te sueltes. En el caribe se monitorizan los huracanes y se esperan en fechas concretas. Pero lo wue a ocurrido en cerdeña, es un huracán y sin previo aviso o con muy poca antelación.
Algo parecido ocurrió hace muchos años en cabo san Lucas y ocurrió un verdadero desastre también.
No hubo más información que una brusca bajada de barómetro en muy poco rspacio de tiempo.

ZARKA 24-08-2022 12:15

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Totalmente de acuerdo. Lo que yo digo es que el peligro aumenta exponencialmente en un fondeadero abarrotado.

Bernardo II 24-08-2022 12:31

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Desde luego lo que parece es que son bastante impredecibles. pero sí tienen mucho recorrido, fue desde Barcelona hasta Chequia. pueden pronosticar vientos de 100 Km/h pero con rachas de 150-200 kmh.
Como apunta el cofrade se denominan "Derecho" Esto es porque en America se forman mucho de estos "Derechos".
Es un fenomeno de conveccion profunda extra tropical que se desplaza rapidamente y que produce muy fuertes rafagas descendentes. Ahi queda eso.
Dicen que este fue inusitadamente violento.
tiene que cumplir unos requisitos: superar los 90 Km/h, con ráfagas de más de 120 km/. y la amplitud, más de 400 km. y se desplaza muy rápido. coinciden en que este a sido bastante virulento.

Bernardo II 24-08-2022 12:32

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Cita:

Originalmente publicado por ZARKA (Mensaje 2383434)
Totalmente de acuerdo. Lo que yo digo es que el peligro aumenta exponencialmente en un fondeadero abarrotado.

Si pero los genovas te los rifa igual :D

NAUTICO 24-08-2022 12:41

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
El Mediterraneo es mucho menos pacífico de lo que mucha gente tiene en mente. Nunca me he visto en un "Derecho" pero si en Risagas , chubascos y alguna otra castaña que no sale en la meteo. La predicción no es 100% segura y en ocasiones la naturaleza la lía parda. Un amanecer despejado y una mar perfecta se transmuta en media hora en un autentico infierno. Una característica de estos sucesos meteorológicos es que son la consecuencia de un cúmulo de factores que pasan desapercibidos a los ordenadores que son los que hoy hacen la labor de predecir el clima. Lo de Córcega añade como bien apuntas la saturación que se padece en el Mediterraneo en algunas zonas en los meses de verano, mayor en Agosto. En algunos sitios es un poco irracional, pero estas son las aguas que nos toca navegar. Yo en verano soy mas de costa atlántica, aunque por lo que veo empieza a pasar lo mismo la saturación es algo menor y por mi experiencia la meteo es algo más eficiente, salvo por las nieblas que esas van a su bola.

Bernardo II 24-08-2022 13:36

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Una cosa que observé es como va a acceder cualquier barco a romolcar el barco que garrea, imposible.:nosabo:

esscapar 24-08-2022 13:50

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2383454)
Una cosa que observé es como va a acceder cualquier barco a romolcar el barco que garrea, imposible.:nosabo:

¿En ese momento? imposible, bastante tienes con lo tuyo e intentar mantenerte como para soltarte para ir a buscar a otro :cagoento:

Bernardo II 24-08-2022 14:33

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Es que en el video del 2018 se ven como unos remolcadores por fuera, y eran unos cuantos. pero para adornar, se ve tambien el velero antiguo de unos cuantos metros que acaba en la escollera como va garreando al principio, no ayudo que se medio se desplegara una vela.

genoves 24-08-2022 17:06

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Me sigue extrañando la nula repercusión en noticias de informativos españoles, pero estos días, quizá porqu he estado algunas noches fondeado me ha llamado mucho la atencíon.

Entre otras cosas el nombre, DERECHO, porque pese a llevar casi 40 años navegando y tener mucha curiosidad por la meteorología y amigos con profundos conocimientos del tema, verdaderos maestros, nunca había oido llamar DERECHO, a algo parecido a lo que yo entendía como una GOTA FRÍA, de hecho wikipedia lo explica un poco con ese concepto.

Yo he vivido dos fenómenos parecidos en el Med, el primero en Oliva en 1994 en septiembre, donde esas gotas frías eran frecuentes y tuve suerte. Tenía un Geisha (5.50 m.) y estaba a punto de sacarlo al remolque como colofón el verano y me dice el marinero, con el barco cerca de la grua 'No lo sacamos, echalo para atrás, protégelo con más defensas y métete en el coche'. Solo pude hacer lo ultimo. En cuestión de segundos se veía una nube-muro, corrí al coche y ya no veía nada más salvo pasar ramas, palos, colchonetas y toda cosa no muy pesada en medio de un mar de agua. Duró un cuarto de hora hasta que pude ver decenas de derivadores volcados, algún palo roto, algún crucero no muy grande derribado, varios veleros en los atraques con palos enganchados, y un velero que en un intento desesperado de volver a puerto, se quedó varado en la bocana. Poco a poco remitío la gota fría y se pudo hacer evaluación de daños y ayudar a reconstruir. Hablaron de haber medido rachas de más de 60' en algún barco, entonces no había en los puertos y barcos tanto un de registro meteorológico digital. Mi barco no sufrió ningún rasguño, estaba limpio de todo y preparado sin velas ni botavara para desarbolar y cargar. Hubo inundaciones por toda la zona, por los deficientes sistemas de desagües en levante.

El segundo fue hace unos siete años en Hermione (Grecia), fondeados. Aquí pasamos más miedo, soplaba de la playa a la boca de la cala, nuestro barco era un 33' y soltamos más cadena (40 m en 6) y aguantó motor avante fuerte, pero delante de nosotros había un 47' alemán, que aunque con la misma maniobra terminó a escasos metros de nosotros. Otro barco, sin tripulantes, garreo su ancla y se fue már adentro, por el canal entre el Peloponeso e Hidra. Cuando todo acabó vimos a una pequeña auxiliar que se iba desde el puertecillo a intentar rescatarlo, cuando ya ni con prismáticos se veía. Éramos pocos fodeados, unos 10, y no hubo más daños por suerte. Registramos rachas de 50'. Reconozco que temí menos que en la anterior anécdota, pero tuvimos mucho más peligro. Conociendo los puertos griegos, en este caso creo que estar fondeados nos fue mejor que atracados, salvo encender el motor para separar el barco del muelle hasta que todo pase, no hay otra.

Lo que no sé es si eso fueron 'DERECHOS'. Confieso que hasta este fin de semana nunca había oido este término.

Pienso investigar.

Por que lo contemos siempre :brindis:

ZARKA 24-08-2022 17:20

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
En meteorología hay muchos términos, como en cualquier ciencia, pero yo creo que este fenómeno corresponde a lo que coloquialmente llamamos chubasco. Lo que ocurre es que hay chubasquitos, chubascos y chubascos monstruosos. Son vientos asociados a nubes de desarrollo vertical muy activas, en algunos casos pequeñas y en otros casos de dimensiones descomunales, casi como un frente.

Con chubascos fuertes y mangas marinas, en caso de estar fondeado sólo se puede largar toda la cadena, ayudar con el motor y rezar. Cuantos más barcos alrededor, más posibilidades de desastre. En mar abierto, a palo seco las posibilidades de daños son mucho menores que en un fondeadero. Y si te pillan en un puerto, puedes estar en una ratonera, peor que fondeado.

ROyOR 24-08-2022 19:43

Respuesta: Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
genoves en el Cantábrico existe la Galerna, que son explosivas, pero con vientos de 100km/h, que no son "moco de pavo", pero no llegan a estos 220 km/h. Te copio de wikipedia:
Una galerna es un temporal súbito y violento con fuertes ráfagas de viento del oeste al noroeste que suele azotar algunas zonas del mar Cantábrico y el golfo de Vizcaya, por lo general en la primavera y el otoño. Afecta especialmente a la zona del Cantábrico central y oriental, es decir, a la costa oriental de Asturias, Cantabria y a las provincias vascas de Vizcaya y Guipúzcoa. Su nombre procede del francés galerne y este del bretón gwalarn, palabra que designa este viento del noroeste.

Se engloba dentro de las denominadas perturbaciones atrapadas en la costa (PAC - en inglés, coastally-trapped disturbance, CTD). Aparecen en días calurosos y apacibles en los que la llegada de un frente frío viene acompañado de un cambio brusco en la dirección e intensidad del viento, que puede llegar a superar los 100 km/h. El cielo se oscurece y se produce un fuerte descenso de temperatura, de hasta 12 °C en 20 minutos, un descenso rápido de la presión atmosférica y un aumento de la humedad relativa que roza el 100 %. La mar puede llegar a ser de gruesa a montañosa y a todo ello se añaden unas cortas pero intensas lluvias (aunque no necesariamente).

En estos fenómenos meteorológicos extremos en veinte minutos se pasa de una mar entre llana y rizada, provocada por el viento sur, a otras con 3 o 6 metros de altura de oleaje, según sea la violencia de la galerna. En algunas ocasiones se recogen testimonios de que la mar ha llegado a catorce metros de altura. No obstante este tipo de galernas, no son propiamente tales, sino ciclogénesis explosivas, las cuales tienen otra gestación diferente, aunque su aparición se parece bastante a la galerna.1​
La galerna de 1878 en Bermeo, tal y como apareció en un grabado de La Ilustración Española y Americana.

Debido a que las galernas suponen un cambio repentino del tiempo y de las condiciones del mar, son uno de los fenómenos meteorológicos más temidos por los marineros y pescadores del mar Cantábrico, sobre todo porque durante muchos siglos fueron impredecibles. En la actualidad los modelos meteorológicos son capaces de saber cuándo puede producirse una galerna, restando parte de peligrosidad potencial, aunque normalmente lo que se puede prever es que se van a dar las condiciones propicias para que se produzca, siendo todavía muy complicado determinar en qué momento exacto se producirá el cambio de tiempo.
Galernas a lo largo de la historia
¡Jesús y adentro!, pintura de finales del siglo XIX de Fernando Pérez del Camino. ¡Jesús y adentro! era la plegaria que, con temporal en el mar Cantábrico, decían los pescadores santanderinos en el instante mismo de pasar El Puntal, barra de arena que cierra la bahía de Santander.

Las galernas son temidas por los hombres de la mar por ser un fenómeno meteorológico de extremada violencia y que se han cobrado numerosas vidas entre los marineros. Una de las más recordadas fue la galerna que se produjo el 20 de abril de 1878, tristemente conocida como galerna del Sábado de Gloria2​ y que José María de Pereda recogería en su novela Sotileza. Esa tarde toda la población pescadora se agolpaba en los puertos y en la costa viendo cómo sus familiares intentaban ganar la costa a bordo de las lanchas y traineras. Perderían la vida 322 pescadores ahogados en el Cantábrico (132 cántabros y 190 vascos) y la conmoción provocada en el país sería muy importante.
Rafa

jorgesanchis 24-08-2022 21:42

Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Según indican, estaba prevista por los modelos.

Adjunto enlace del relato del patrón de un swan 65.

https://voilesetvoiliers.ouest-franc...1-b1b835250afc

Hay fotos y vídeos de la propia tormenta.

Este barco salió ileso.

Saludos.

Jorge Sanchis

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Bernardo II 24-08-2022 22:01

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Cita:

Originalmente publicado por ZARKA (Mensaje 2383478)
En meteorología hay muchos términos, como en cualquier ciencia, pero yo creo que este fenómeno corresponde a lo que coloquialmente llamamos chubasco. Lo que ocurre es que hay chubasquitos, chubascos y chubascos monstruosos. Son vientos asociados a nubes de desarrollo vertical muy activas, en algunos casos pequeñas y en otros casos de dimensiones descomunales, casi como un frente.

Con chubascos fuertes y mangas marinas, en caso de estar fondeado sólo se puede largar toda la cadena, ayudar con el motor y rezar. Cuantos más barcos alrededor, más posibilidades de desastre. En mar abierto, a palo seco las posibilidades de daños son mucho menores que en un fondeadero. Y si te pillan en un puerto, puedes estar en una ratonera, peor que fondeado.

Puede que vayan por ahi los tiros, pero normalmente a la palabra chubasco no se asocia con fuertes vientos, o al menos mi caso. Los frenceses tienen Grain, los ingleses Squall, tienen más el sentido de vientos fuertes pero eso asi asociados con lluvias, tormentas, pero de corta duración.
Creo que muchos de estos terminos casi vienen a significar lo mismo, pero con pequeñas variaciones.

El enlace de Voiles et voiliers cuenta como no tuvo percances, a pesar de tener el motor fuera de juego por avería, esperando por una pieza. los hay con suerte. creo que hablan de unas 60 embarcaciones con percances. lo peor las victimas de esta tormenta

ZARKA 25-08-2022 09:36

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
La definición de chubasco es: "Lluvia impetuosa y repentina acompañada de fuertes vientos que dura poco tiempo". El diccionario de la RAE dice: "Chaparrón o aguacero con mucho viento", además de dar una acepción marina en la que especifica que se puede dar mucho viento sin lluvia asociado a nubarrones.

Bernardo II 25-08-2022 13:58

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Lo que digo que es que se ve como un efecto secundaria. sin embargo Grain, Squall, se centran en el viento y sus efectos, aunque viene a ser lo mismo, el mismo fenomeno atmosferico. son sólo matices.

genoves 01-09-2022 23:13

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Testimonios de españoles

https://www.gacetanautica.es/author/...wrJTSdGkc6Yrvg

mario147 02-09-2022 11:06

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 2384569)

Interesante el que salió a correr el temporal. Supongo que tuvo además del coraje la suerte de que el viento no le echara contra la costa.

elcider 02-09-2022 13:58

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 2384598)
Interesante el que salió a correr el temporal. Supongo que tuvo además del coraje la suerte de que el viento no le echara contra la costa.

Y de que llevaba un velero de 17 toneladas segun dice el artículo.
No me vei yo con mi 40 pies de 7 toneladas con 100 nudos de viento...

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ZARKA 02-09-2022 14:45

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Un 41' de 17 toneladas...¿seguro que no hay un error?

Consultado en la web sailboatdata, al Contesa 43 le da un desplazamiento de 9,5 toneladas. No encuentro el 41' por ninguna parte.

elcider 02-09-2022 16:23

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Cita:

Originalmente publicado por ZARKA (Mensaje 2384628)
Un 41' de 17 toneladas...¿seguro que no hay un error?

Consultado en la web sailboatdata, al Contesa 43 le da un desplazamiento de 9,5 toneladas. No encuentro el 41' por ninguna parte.

No lo se, creí que sería de hierro...
Con 100 nudos nuestros veleritos de crucero "normales", de fibra...ui, no quiero ni pensarlo

Enviat des del meu SM-A525F usant Tapatalk

U25pies 02-09-2022 19:30

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
https://i.postimg.cc/jS1pst3g/Screen...9-27-09-11.jpg

12 de Agosto

"Tendremos pronto un Huracán mediterráneo"

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Cicl...iterr%C3%A1neo

...

pupukeo 03-09-2022 10:37

Re: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
Cita:

Originalmente publicado por jorgesanchis (Mensaje 2383512)
Según indican, estaba prevista por los modelos.

Adjunto enlace del relato del patrón de un swan 65.

https://voilesetvoiliers.ouest-franc...1-b1b835250afc

Hay fotos y vídeos de la propia tormenta.

Este barco salió ileso.

Saludos.

Jorge Sanchis

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

exactamente, esta estaba ya en el radar.


el 17 en European Storm Forecast Experiment
estofex, para los amigos, ya estaba pronosticado con nivel 3.

nivel tres, para los no habituales de mirar esta pagina en travesías o simplemente como precaución del día a día , significa justo lo que ha pasado. el típico reventón.

si se meten en la pagina , busquen los archivos y verán el pronostico realizado el 17 para el día siguiente 18 ( Previously valid products can be found in the Forecast archive.)

https://www.estofex.org

JORDI.CNV 03-09-2022 20:10

Respuesta: Tempestad en Corceg 18 de agosto de 2022
 
el 12 de agosto de 2019, en Vilanova i la Geltrú también hubo un fenómeno extremo. paso a las 2 de la noche, lo que evitó daños personales pero si hubo cuantiosos daños materiales.

en el puerto partieron 2 mástiles y una nave del puerto salió "volando", fue un fenómeno muy local y nada que ver con el de Córcega, pero lo recuerdo perfectamente.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:16.

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