Electrificar winche
 

Saludos a todos y una ronda de mi parte señores!
El caso es que ya voy pisando los 60 y me fallan bastantes cosas. Por eso, querría electrificar un winche del tambucho para tenerlo para multiusos.
Los que tengo son Harken, negros, y el barco es del 2007.
Alguien me puede orientar sobre el asunto?

Re: Electrificar winche
 

Buenas tardes , yo he puesto uno eléctrico este año , costaba lo mismo prácticamente electrificarlo que ponerlo eléctrico nuevo , los míos también son Harken, y el resultado es genial , no es barato , pero ojala lo hubiera puesto antes , el año pasado me cargue dos tendones míos..

saludos
:brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

Electrifique un winche el año pasado, no recuerdo cuanto me costo exactamente pero no era barato. Lo mirare. Concretamente electrifique el recogedor del genova. Mi barco es un Bavaria 42 y es una pesadez recogerlo.
La tarea es entretenida porque tienes que llevar unos cables gruesos (de 80 mm2) desde las baterías al winche. Si recuerdo que solo los cables me costaron como 200 €. Además tienes que hacer unas perforaciones en el alojamiento para dar paso al motor eléctrico que en mi caso esta justo debajo en el cofre.
Una cosa que me paso es que cuando hacia funcionar el winche el piloto automático viraba unos 15 grados, eso porque sin darme cuenta los cables del winche pasaban cerca del sensor de rumbo del piloto automático. Los cambie de posición y la cosa se arreglo. Otra cosa que me pasó es que el winche una vez electrificado era mas alto y el cabo del recogedor entraba demasiado inclinado, así que tuve que hacer unos arreglillos. Cerca de las baterías al lado de otros interruptores de corte puse uno para el winche además de un disyuntor contra sobrecargas.
Salud!!

Re: Electrificar winche
 

Exactamente me pasa a mi...
Puedo con casi todo, pero hay cosas como enrollar que me dejo las manos cada vez.
Tienes los números del invento?
Gracias de antemano.

Re: Electrificar winche
 

Por supuesto no pretendo convencer a nadie, ni mucho menos hacer propaganda tampoco.
Yo ya he pasado los 70, y mi condición física (después de una disección de aorta, un aneurisma de ilíaca y un cancer de vejiga), no es precisamente atlética, pero como no estoy dispuesto a dejar de navegar por no hacer el esfuerzo de subir mayor, o cazar el génova, me he comprado una manivela eléctrica que, de acuerdo, no ha sido nada barata, pero me ha solucionado la vida.
Nunca pensé que pudiera ser un dinero tan bien gastado.
Ahora todos los winches de mi barco son eléctricos, y no solo eso, sino que además son de dos velocidades, con lo que subo mayor en cuestión de segundos, y trimar velas es cuestión de segundos sin ningún esfuerzo que no sea cambiar la manivela de winche.
Como está prohibido hablar de marcas en público, si a alguien le interesa, se lo puedo comentar por privado, aunque entrando en internet, la encontrareis a la primera.
De verdad, yo ya estoy jubilado, no represento a nadie ni tengo ningún interés comercial de ningún tipo, pero os aseguro que es del dinero mejor gastado en mi barco (Y ha sido un buen poco para dejarlo como está).
Saludos a todos, y no dudéis en facilitaros la vida en vuestro barco, navegaréis más.

Respuesta: Electrificar winche
 

Buena opcion la de manivela tipo taladro portatil...ya nadie usa un taladro manual hace años, hemos evolucionado, por que no en los barcos?? tienes alguna foto para ver lo aparatoso que es el invento.

Gracias

Re: Electrificar winche
 

Si te refieres a mi comentario, yo en ningún momento me refiero al invento del taladro, sino a una manivela de winche eléctrica.
Saludos

Respuesta: Re: Electrificar winche
 

Creo que son como una lijadora-pulidora, una adaptacion de una maquina, se vende asi pero son una evolucion.

Re: Electrificar winche
 

Una ronda para todos.
Yo llevo tiempo utizando un taladro al que le he acoplado el mecanismo de un toldo.
El taladro no es barato (unos 500€ con batería y cargador) pero es más barato que un winche eléctrico y que las manivelas electricas que venden. Además me sirve para todos los winches y también para el bricolaje del barco.
Ponerle el mecanismo del toldo es fundamental para que el sistema funcione, en primer lugar permite manejar el taladro en posición horizontal y en segundo lugar aumenta la potencia a la vez que disminuye la velocidad de rotación del winche.
Pensad que la máxima potencia la da el taladro en la posición de taladro (no en la de atornillador) y por lo tanto estamos hablando de unas 1800 vueltas por minuto. Mis winches en la posición rápida tienen una relación 2:1 y en la lenta 4:1 así que si aplicaramos directamente el taladro al winche tendríamos una velocidad del winche de 900 vueltas por minuto en la rápida y 450 vueltas por minuto en la lenta, totalmente imposible.
Como el mecanismo del toldo ya tiene una relación 8:1, las 1800 vueltas del taladro las convertimos en 225 y al aplicar la reducción del winche tendríamos 112 vueltas en la posición rápida y unas 56 en la lenta que es mucho más manejable y se parece más a la velocidad que vas a sacar a mano.
Yo utilizo la velocidad rápida del winche para el genova (lo enrolla en 10 segundos) y la lenta para enrollar la mayor (la mía es enrollable en el palo) que es la que más cuesta.
Espero que os sirva.
Si alguien está interesado y quiere alguna aclaración puedo contestarle o enviarle fotos.

Aquí podéis ver un video al respecto.

https://youtu.be/riWT4Eea4xs

Aunque en el video el genova está recogido utilizando la velocidad lenta.
A ver si me acuerdo y grabo otro que se vea mejor la maniobra.

Re: Electrificar winche
 

Me estais convenciendo!
Voy a ver primero la opción electrificar mi winche y si la leche no es muy gorda creo que sería lo mejor. La manivela y el taladro me parecen buen invento también.

Re: Electrificar winche
 

Me imagino que la parte mas difícil de conseguir será el adaptador taladro-winche, ¿nos podías decir donde o como te hicistes con él?
Gracias :brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

Todos los mecanismos de toldo tienen en el centro un orificio de forma cuadrada que es la que gira (la medida es la misma para todos).
Lo que hice fue cortar una manivela de winche y en una cerrajería me soldaron un trozo de barra cuadrada de la medida del agujero del mecanismo.
El cuadradillo entra a presión en el agujero, pero se puede sacar si en algún momento se estropea el mecanismo y hay que comprar otro.
El mecanismo se puede comprar en cualquier empresa de montaje de toldos (toldos de casas).

Re: Electrificar winche
 

Buenas
Gracias por tu aporte, una duda, imagino que al interponer el mecanismo del toldo el retroceso y posible causa de que te haga daño en la muñeca esto no ocurriría, porque directamente el taladro en el winche lo mismo si no lo sujetas con las dos manos tendríamos algún problema
saludoss

Respuesta: Electrificar winche
 

Si te deja el tabernero, ¿puedes subir más fotos del mecanismo del toldo? Es que me parece la parte más importante del invento.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

En cuanto vaya al barco os hago un reportaje digno del Hola.
Efectivamente, el mecanismo reduce la torsión.
Yo tengo la mayor enrollable y para que entre bien hay que ir soltando el pajarin a medida que enrollas, pues bien yo sujeto con la derecha el taladro y con la izquierda voy soltando el pajarin y en ningún momento me fuerza la mano.

Re: Electrificar winche
 

Gracias de nuevo,
Saludos

Re: Electrificar winche
 

Sobre manetas eléctricas curiosamente hay una de 2.300 y otra de 850. Mucha diferencia, no? Si alguien puede dar referencias se agradece.

Re: Electrificar winche
 

tambien puedes colocarte un winche electrico nuevo o de 2ªmano y vender el que tienes.
yo lo hice colocando de segunda mano y aproveche el winche para colocarlo a estribor.

Re: Electrificar winche
 

Todo esto es cuestión de dinero , a mi no me sobra , pero la salud y los años pasan ..me he pegado 16 años subiendo la mayor con brio , ahora las cosas han cambiado , mi palo tiene 17 metros y la superficie de mi vela mayor son 50 metros cuadrados , mire la manivela , pero había un problema su autonomía eléctrica , es mas barata que un winche eléctrico , pero no me da la misma seguridad.. lo tengo puesto cerca del piano , con lo cual me coge para varias maniobras ,

desplegar Génova , 50 metros cuadrados ,
subir genaker ,
subir mayor y eso que lleva sail track
amantillo del tangón , driza del Génova,


todo con un winche eléctrico


y sin problemas de mover el invento

me quedo con el winche electrico..


:brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

Acertaras

Re: Electrificar winche
 

A ver, es evidente que un winche eléctrico es la mejor opción y si me sobrarán 2.500 ni me lo pensaría, peroooo como no es el caso pues tenía que decantarme por una manivela eléctrica, que tampoco es barata.
Estuve viendo una que cuesta unos 900€ que es la más barata, pero no me convencia, en primer lugar porque me escamaba que costará una tercera parte que el resto, en segundo lugar hablé con el distribuidor y la batería (cuando hubiera que cambiarla) tenía un precio escandaloso (pero escandaloso de verdad) y por último, y lo más importante, es que no tenía claro si la manivela barata tendría fuerza para enrollar mi mayor que cuesta bastante porque no es SELDEN si no que es la típica de un tornillo sinfín donde se enrolla el cabo y el problema es que una vez comprada la manivela ya no había vuelta atrás tuviera fuerza o no.
Así que con todas estas consideraciones opté por experimentar con el taladro.
Asi que fui comprando taladros en el Leroy Merlin, los probaba y si no tenían la potencia suficiente los devolvía y pedía uno más potente y así llegué, después de tres taladros, al Hikoki que me permite enrollar el genova y la mayor sin problema, que tiene mucha autonomía (el indicador de carga tiene 4 rayas y cada 6 maniobras baja una raya), que la batería cuesta aproximadamente. 50-60€ y sobre todo que si al final no hubiera funcionado lo hubiera devuelto y solo habría perdido los 20€ del mecanismo del toldo.
Si que es verdad que no tiene el glamour de darle a un botón y que el winche gire ante el asombro y la admiración de propios y extraños, pero como siempre digo "hay una vida mejor, pero esta ya me vale"
Saludos y perdonad tocho.

Respuesta: Electrificar winche
 

Perdona tanto tostón. Es que creo que tu sistema, no sólo es el más barato, aunque ya se verá a largo plazo, sino que es el más flexible y completo. Me refiero a que, pese a que ya no soy jóven, aún puedo darle a la manivela, sobre todo, en cuanto baje el calor este de las narices. Por eso, un día lo usas y otro no. Y te mueves y mantienes. Si tienes un winche eléctrico, con todo lo tenga que ser, redirigido allí, mientras tenga batería el barco, se acabó el darle a la manivela. Pero sacar el taladro, etc. te lleva a pensar si merece la pena o te encuentras zumosol. Además, como decías, sirve para todos los winches. Y, por último, pero no menos importante, tienes un atornillador/taladro a bordo. Y lo cargas en puerto y te lo llevas cargado, sin tirar de la batería del barco.

Preguntas:
¿mejor una maquinilla de toldo de, por ejemplo, 11:1? ¿probaste distintas relaciones?
¿el cargador puede cargar desde la batería, alternador del barco?

Y por hoy, no más. Muchas gracias.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

Un winche electrico , no vale 2500 euros...
no se donde has mirado el precio ,,,

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Re: Respuesta: Electrificar winche
 

para mantenerse en forma , no solo hay que darle a la manivela del winche ..


:brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

https://www.bmwmotos.com/galeria/bmw...geViewsIndex=1

https://www.bmwmotos.com/galeria/bmw...geViewsIndex=1

Respuesta: Re: Electrificar winche
 

Echa un vistazo al link


https://www.bluemarinestore.com/winc...nox-electrico/



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Respuesta: Re: Respuesta: Electrificar winche
 

¡No podemos estar más de acuerdo! Incluso dicen que hay que dejar de hacer algunas cosas; cada año que celebro, varias más. Pero hago las que puedo y las que me gustan. Hasta los calores de este verano, ni miraba cuánto costaba un winche eléctrico, pero...


:brindis::brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

Bueno, no soy un experto en winches eléctricos, pero cuando comencé los experimentos con el taladro un amigo, que tiene un Hanse, puso un winche eléctrico y entre materiales, winche e instalación creo que le salió por mas o menos esa cantidad, aunque ahora no estoy seguro si lo puso nuevo o electrificó el que ya tenía.

De todas formas la primera pagina que he visto con precios sale incluso más caro.

https://www.bmwmotos.com/galeria/bmw...334_Chrome.jpg

Y vuelvo a lo mismo, por 500€ tengo resuelto el problema y además funciona (llevo mas de un año con el invento utilizándolo en todas las salidas) puedo utilizarlo en cualquier winche y ahora cada winche tiene 4 velocidades (2 del taladro + 2 del winche = 4) y por supuesto tengo un taladro potente para cualquier trabajo de bricolaje en el barco.

Respecto a lo que me preguntaba el cofrade NewFortuna he de decir que el primer mecanismo de toldo que utilicé (el que se ve en el video de color verde) tenía una relación 11:1 pero después de unos 4 meses de uso se rompió. Vista la poca durabilidad compré otro modelo distinto que tiene una relación 8:1 y este lleva unos 9 meses funcionando sin problemas. Cuando pueda hacer el video enseñaré el modelo y, sobre todo, un par de cosas que hay que hacerle para que dure y no se rompa.
El cargador de las baterías funciona a 220 y no es posible cargarlo con las baterías del barco, pero he de decir que carga muy rápido.
Yo no lo dejo nunca enchufado cuando no estoy en el barco, pero lo que si que hago es que en cuanto llego al barco pongo la batería del taladro a cargar mientras preparamos el barco para zarpar (colchonetas, cambiarse, fundas, etc.) y también es lo primero que hago en cuanto atracamos, así mientras recogemos va cargando, con esto siempre tengo la batería al 100%.
Como solo lo utilizo para recoger mayor y génova, en una salida lo normal es que haga 4 maniobras (recogida al llegar al fondeo y recogida al llegar a puerto) o a lo sumo 6 y eso es solo una raya en el indicador de carga de las 4 que tiene. Una raya la recarga en 15 o 20 minutos

Respuesta: Electrificar winche
 

Curro, he pedido al machote de las guerreras mastectomizadas el mecanismo (no en verde) que más se parecía al que aparecía en tu vídeo. Relación 8:1. Antes, claro, de leer tu post.

Como, aunque lo hice por correspondencia, saqué muy buena nota en el curso de pesado, todavía me quedan preguntas:

¿A los taladros que fuiste descartando les faltaba mucho par? La pregunta viene porque, aunque todavía no he llegado ahí, al taladro, digo que dependerá de la superficie vélica y de las condiciones de viento en las que tengas que trabajar y el márgen que tú has decidido concederle al aparato, no sé si comenzar, una vez que tenga el acople de toldo ya hecho, a empezar mis pruebas y devoluciones en algún escalón inferior por tí ya recorrido, antes de, seguramente, copiarte.

Muchas gracias por tu aportación.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

Hola,hablamos de cosas diferentes..
Yo puedo navegar muchos días,sin tocar puerto.:y bajar y subir las velas muchas veces !!!
Mí winche electrico costo más de 2500
Pero aportas muy buena información
:brindis:

Respuesta: Electrificar winche
 

No es un problema grave que el cargador de la batería del taladro sólo opere a 220v. Existen inversores de 12v a 220v, baratos, si no es necesaria mucha potencia, que aún no lo sabemos. Es otra cosa a estudiar.


:brindis::brindis::brindis:

Re: Electrificar winche
 

Por trabajo navego casi todos los días durante todo el año, a veces hasta hago 4 salidas en un mismo día izando la mayor entre 5 y 6 veces.
Desde hace 1 año tengo un taladro de Makita de 40v con un adaptador de inox. me va genial...
https://fb.watch/fBd-itKRIi/

Re: Electrificar winche
 

El problema de utilizar el adaptador directamente es que como el taladro tiene un par muy alto te obliga a utilizar el mango auxiliar por lo que necesitas ambas manos en el taladro (una en el gatillo y otra en la barra con mango), en mi caso necesito tener una mano libre para ir soltando el pajarin conforme se enrolla la mayor y eso me lo permite el intercalar el mecanismo del toldo.
Pero es MI solución, no digo que sea la única ni la mejor.

Re: Electrificar winche
 

En mi caso, apoyo el mango en la pierna quedando libre una mano para mantener tensa la driza pues de lo contrario se sale del autocazante.

Re: Electrificar winche
 

Jajajaja, tengo los winches sobre la cabina, para sujetar con la pierna debería practicar primero la postura de la grulla

Re: Electrificar winche
 

Como no tengo spinaker, tengo toda la maniobra a mano desde la misma rueda. Los supuestos winches del spinaker los uso para driza y escota de la mayor. Sin moverme del timón lo puedo controlar todo excepto los rizos.

Re: Electrificar winche
 

A mi mecánico le encantan los winches eléctricos.....dice que le dan mucho trabajo, no paran de romper cosas!!!!!:cunao:
:brindis:

Re: Electrificar winche
 

Yo suelo salir solo en un Contest34 con mayor enrollable. Desde hace un par de años utilizo una manivela Winchrite, sobre todo para enrollar, y me va bien.

Re: Electrificar winche
 

Seguro que los conocéis, pero algunos taladros angulares proporcionan par suficiente y una longitud considerable. Hará un par de meses que compré un Milwaukee de 18 voltios y estamos encantados. Lo usamos con un adaptador iWinch.

Saludos

Re: Electrificar winche
 

Esa es la opción que estuve barajando, pero no tenía claro si tendría potencia suficiente para enrollar la mayor y, lógicamente, una vez comprado no había vuelta atrás.
Al final opté por el taladro porque podía devolverlo.