Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Vayan unas rondas por delante.

Hice esta consulta en el hilo del “mantenimiento de Yanmar 1GM10 para torpes” pero en aras de que pueda servir a otros y sea mas fácil la busqueda de este problema, me decido a abrir un hilo dedicado.

Tengo un Yanmar 4jh3dte con 1200 horas que escupe gasoil sin quemar o a medio quemar por el escape, hace bastante humo en frio y consume algo de mas. Le he hecho inyectores, reglaje de valvulas y he jugado un poco (a prueba y error) con el avance de la bomba, pero el problema no desaparece. Os dejo este pequeño video para que lo podais ver vosotros mismos
https://youtube.com/shorts/l2GXhAFqNTE?feature=share

El motor por lo demas va genial, no comsume aceite ni anticongelante, arranca a la primera siempre y llega al tope de revoluciones.

El video esta grabado a avante minima, pero engranado. Desembragado también mancha el agua, aunque quizás menos cantidad.

Espero que alguien reconozca estos sintomas ya que hasta ahora nadie (incluyendo mecanicos) me han sabido decir la posible causa.

Muchas gracias por adelantado y la cuenta la pago yo.

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

No creo que ayude ni sea de rigor, pero leyendo un foro extranjero sobre el mismo tema, su conclusión final es que simplemente esos motores hacen eso :nosabo:, :D, incluso era la opinion de un perito cuando fue a comprar el barco
El humo blanco es gasoil tambien.
desaparece el humo una vez en ruta?

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

En ruta el humo al ir a velocidad no se ve, pero cuando por algun motivo paro la marcha, sin detener el motor, se huele y si el mar esta lo suficientemente en calma, puede volver a verse manchar el agua

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Ya te digo porque el hilo era un calco de este, los mismos sintomas. y el motor iba perfectamente.
Es posible que el motor trabaje en frio ?, que no coja su temperatura por alguna razón ?. ellos acabaron con esa conclusión que puede que sea normal pero claro que te esté tirando gasoil todo el tiempo no tiene ningún sentido :nosabo:

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Eso no es normal.
Algún problema tiene.
Si dices que ya has mirado:
" Le he hecho inyectores, reglaje de valvulas y he jugado un poco (a prueba y error) con el avance de la bomba, pero el problema no desaparece ".
Mira la admisión de aire, filtro y conductos.
Y si persiste, no le veo otra opción que repasar la inyección. Bomba. Inyectores.
Aros y pérdida de compresión.
Esperemos que te den con el fallo y lo soluciones.
Suerte.
:brindis:

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Este motor, aunque sea raro, solo lleva de filtro una rejilla, nada de filtros de espuma. La admision también la desmonté y limpié al cambiar el turbo y volvi a montar con con juntas nuevas.
Con mis pocos conocimientos y sabiendo que el motor arranca y va redondo, me inclino mas por la bomba. A ver que mas opiniones van saliendo, pero ya me veo buscando como desmontarla para llevarla al bombero

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

El mio, salvando las distancias , un Sole Mini 17 tambien es filtro de rejilla.
Pues eso, asi de primeras o poco aire o mucho gasoil, en la combustión. Tambien veo que no le has hechado un ojo al turbocompresor

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Tengo mi barco invernado en seco (yanmar 200cv) y tengo un circuito cerrado que pilla agua de un bidón refrigera y lo echa por el escape al mismo, le arrancó cada 15 días un rato y no hay ni gota de gasoil en ese agua, algo negra si que está pero nada más. Desde luego no es normal

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Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Yo miraría que el asiento de las válvulas sea correcto, si las válvulas de escape no hacen un cierre correcto, es normal que tire algo similar a gasoil que no será gasoil puro. cuando se produce la explosión, al no estar las válvulas de escape bien asentadas, se escapa parte de la mezcla por el colector de escape.

En el manual de taller de ese motor viene como hacer limpieza de válvulas.

Cuantas horas de motor tiene?, ha sufrido algún calentón? el termostato cierra y abre a los 76,5º centígrados que prescribe el fabricante?

también si esto ocurre la potencia del motor no es la adecuada.

por ahí investigaría yo.

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Muchas gracias, no habia pensado de esta manera. El motor tiene unas 1200 horas, termostato y mantenimientos controlados y ql menos desde que lo tengo, nunca ha sufrido ningun calenton. Sube bien de vueltas y hasta donde tiene que subir con la helice original, o quizá haya ido “bajo de potencia” desde que lo tengo (10 años). Le echo un ojo al manual a ver si la limpieza de valvula está al alcance de mis habilidades.

Entiendo que todos, viendo el video, coincidimos en que mancha el agua con gasoil verdad?

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Gracias Bernardo, el turbo lo puse nuevo hace dos años. El problema del humo y el manchado, ya viene de antes, aunque nunca me habia metido en harinas con el

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Desde luego algún hidrocarburo expulsa.
Si no consume aceite, no queda otra que sea combustible. Gasoil.
A ver si surge la solución.
Suerte
:brindis::brindis:

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

bueno lo que puedes hacer es comprobar la compresion,si esta bien y como tendrs lo inyectores fuera mira si al montarlos no se quitaron las arandelas viejas y lleva dos en cada inyector, entonces la tobera no sobresale del plano de la culata y no pulveriza bien, tienes que mirar que no le llege corriente siempre a los calentadores, ese motor no lo conozco pero mira si lleva algun sistema de arranque en frio y esta siempre funcionando, si tuvieras un piston gripao ese piston no quemaria bien el gasoil en frio y haria humo , mira el tubo del sobrante tb, suerte

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Me parece bien lo de mirar la compresión, gracias. Por ir descartando, los inyectores se montaron bien sin arandelas de mas (los monté yo y tuve especial atención porque casi lo hago) y el motor creo que no lleva calentadores (que alguien me corrija, pero no los encontré ni fisicamente ni en el despiece). Mirare también el retorno, nunca viene mal, pero que problema podría venir derivado del retorno que causase estos sintomas?

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Has probado con el motor en frío a soltar el tapón de llenado del aceite, creo que da unos síntomas claros si el motor está en mal estado.
En teoría no debería de salir humo.

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Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Hola Raya, si he probado. Tanto a abrir el tapon de llenado de aceite (no sopla y el tapon se mantiene en el sitio solo) y a levantar la varilla de aceite (no salen vapores ni sopla). La verdad que salvo por el humo y el gasoil del escape el motor va redondo, es un caso rarisimo

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Tengo en el barco dos de esos motores con comportamiento parecido al tuyo, en frio humean aunque no machan el agua,en caliente no se ve humo , tienen 1400h y ya repare inyectores con poco efecto en el humo.
Este moror no tiene calentadores, quiza este es el motivo del humo en frio,que es seguro gasoil sin quemar, no tienen nada de electronica eso lo hace fiable pero algo rudo.
Saludos

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Gracias David, parecemos de los pocos con este motor que yo creia tan habitual. Siempre me tranquiliza saber tu experiencia con ellos

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

.....

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Muy buenas,

Yo tengo un motor totalmente diferente pero hace cosas parecidas al tuyo. No mancho tanto el agua como tu, pero por ahí ando. Lo que si que te he de decir, es que con marcha engranada y barco amarrado, tiende a hacer mas humo el motor. El motor quiere ponerse a las revoluciones que la inyeccion de gasoil le manda, pero al no haber avance, al motor "le cuesta" manterner esa exigencia.

Mi conclusion final sobre "MI HUMO" similar al tuyo es que los sellos de las valvulas no cierran bien y se escapa un poco de gasoil sin quemar. Es bastante habitual ya que las valvulas de escape estan en el mismo ambiente que el agua salada que se queda en el escape, y no es un ambiente muy agradable.

5 mecanicos han venido a ver mi motor y todos coinciden en que me olvide del tema. Cuando algo mas "gordo" le pase al motor y toque rehacerlo o sacarle la culata, pues ya se arreglaran esos asientos de las valvulas.

Un saludo y dale caña a ese motor.

Respuesta: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

supongo que no lo se que ese motor lleva la bomba rotativa , una sobrepresion en el gasoil en esas bombas que ademas tienen el regulador mecanico, las de automocion normalmente montan regulador hidraulico no se que sintomas tiene pero por mirar no pasa nada , si no le ves solucion y te ves capaz quitale caudal , es un tornillo que va en la parte trasera, depende de la marca de la bomba , hay gente que para pasar la revision le quita caudal y humea menos pero como consume menos va menos , todo es encontrar el punto de caudal justo pero nunca nunca pierdas el punto de referencia del tornillo , de cuarto de vuelta en cuarto de vuelta, saludos

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Por lo que se ve y se lee el problema es o bien un suministro excesivo de combustible, o algún inyector deficiente (que NO pulveriza bien).

Ese motor, además de gasoil debería expulsar humo negro que no se ve porque el carbón se disuelve rápidamente en el agua. Y además debería acusar mayor consumo de combustible.

Algo fácil como para intentar hacer es sacar los inyectores limpiarlos por ultrasonido en un taller y ver que pasa. Si el problema persiste hay que mirar en la bomba puesto que si NO tiene la presión adecuada puede ocasionar problemas de ese tipo.

Lo de sacar los inyectores es algo más o menos simple, limpiarlos es tarea de un taller porque hay que tener la maquina de ultrasonidos o sino comprarla (NO cuesta tan caro).

Ya echarle mano a la bomba inyectora es cosa de especialista. YO que tengo mucha experiencia en motores no lo hago por la precisión que se requiere. (No es nada del otro mundo pero...)

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Muchas gracias, hace bastante tiempo, un amigo mecanico de coches (del cual me fio a ojos cerrados), me dio un aditivo para reblandecer/restaurar los sellos. No le hizo demasiado al humo, pero si me pareció ver algo de mejoria durante unos dias; luego me volvió la paranoia hasta el punto que estuve a punto de meterme a cambiar sellos sin desmontar mas que inyectores y buscando el pms.. enfin
Lo que si, otros mecanicos que se han acercado, me han dicho cosas parecidas a ti, que el motor no me dejaría tirado, que suena y va muy bien, y que nada de abrir el melon para esto, pero bueno, como consume algo de mas, contamina el agua y humea.. pues ahí sigo dandole vueltas a que hacer.

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Gracias! Monta una Zexel Ve4. Justo estaba mirando este mismo tema de regularle el caudal, pero ante mi total desconocimiento me asaltan dudas como:
- Si tuviese exceso de gasoil, tendría que humearme negro cuando entra el turbo? No lo hace, solo humea en frio y ese blanco que se ve
- Si estuviese pasada de caudal, influiria en tener un ralenti mas alto? Hace poco se lo he subido porque me parecia bajo
- Si le bajo el caudal y arreglo los sintomas, puede no inyectarme suficiente en altas y por tanto no dar el maximo de rpm?

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Gracias Egis.
La verdad es que salvo por el gasoil crudo, el agua no sale manchada, he probado en varada a recogerla con un cubo y no se veia mas contaminacion.
En cuanto al humo, nunca humea negro, ni en bajas, ni en altas, ni al entrar el turbo.
Y luego, por la parte de los inyectores, como comenté arriba, los saqué (coincido en que es sencillo) y llevé a rehacer. Los sintomas poco mejoraron, por lo que como tu, creo que ahora toca mirar la bomba.

Respuesta: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

perdona por no contestarte antes, respecto a tus dudas las dos primeras mi respuesta es que no y a la tercera que si, la verdad es que yo no me preocuparia mucho por los sintomas que tiene tu motor teniendo en cuenta la bomba que lleva , esas bombas llevan un sistema de arranque en frio que hasta que el motor no esta caliente inyecta mas gasoil, tambien hay algunos motores sin electronica que lo llevan con un cable , lo mejor seria mirar en tu libro del motor el sistema que llevas y comprobar que funciona bien, pero yo no sacaria la bomba sera como lavarle la cabeza a un burro , perderas el tiempo y el jabon saludos

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

yo tengo un barco a motor antiguo con un volvo 30cv del año de la polca y tampoco tiene calentadores... en frio echa humo y tambien echa un poco de gasoil... por lo demás va como tiene que ir, esos motores son asi, yo no le daría más vueltas. Coincido tambien que en todo caso lo de los asientos de las valvulas aprovechando cuando tenga algo más grave .... yo creo que no conviene arreglar lo que no está roto.

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Me sorprende que habiendo gasoil crudo sin quemar NO se produzcan humos negros por el escape. Eso es INCOMPATIBLE. El exceso de combustible primero produce humo negro y luego (no antes) se puede producir la salida de gasoil por el escape.

Esto me hace pensar que lo que en realmente sale por el escape NO es gasoil sino aceite que quizás parezca gasoil porque sale más fluído por haberse calentado en el escape.

El aceite puede provenir desde la guía de válvulas de escape (si la guía está desgastada o su retén deteriorado), la bomba de agua de mar (si su retén está deteriorado), del turbo, o bien de una fisura en el block.

Así que... (considerando tus dichos)
Como NO hay humo negro presente entonces NO puede haber gasoil en el escape. Lo que ves entonces a la salida del escape es aceite, NO gasoil.

Para salir de dudas... considera el gasto de combustible. De haber fuga de gasoil por el escape entonces el consumo debe ser MUY elevado (>30% del normal). Considera el consumo de aceite puesto que de haber fuga de aceite se notará enseguida.

Yo empezaría a revisar las posibles fugas de aceite comenzando por lo más fácil que es mirar la bomba de agua de mar (alias rodete), fíjate si no hay rastros de aceite. Luego el turbo y luego las válvulas de escape.

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Egis, date cuenta que es un motor que ha arrancado en frio sin calentadores... al igual que el volvo mio los primeros minutos (que si hace mucho frio pueden ser hasta 20 minutos para que coja la temperatura normal) pasa mucho gasoil que no se quema bien y ese gasoil se acumula en el escape y lo va soltando poco a poco.... ademas de hacer un humo blanco-gris claro que es el gasoil mal quemado por estar frio... luego el motor ni consume aceite ni gasoil de más... yo lo veo totalmente normal en ese tipo de motores, solo que los más modernos ya no tienen esos problemas y por eso nos parece raro.

Re: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

el problema como dijo el cofrade es que una vez en travesía sigue tirando gasoil, eso el lo que no cuadra

Respuesta: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

El exceso de gasoil inyectado en su momento de inyeccion adecuado provocaria humo negro, pero no creo que saliera por el escape en estado liquido. Cuando el gasoil sale emulsionado como humo blanco suele ser por estar inyectado fuera de su momento "Timing" por no estar la bomba puesta a punto o..... por estar los inyectores chorreando sin cerrar la aguja.

Otro problema podria ser de compresion, este bajo y no llegue ha hacer buena combustion el gasoil, pero es mas dificil.

Otro posible problema el starter de la bomba, suelen llevar un corrector para avanzar por temperatura, imagina que tiene arrancar a -20 grados.... la bomba avanzara mucho el momento de inyeccion para compensar el retardo del gasoil a combustionar, si ese corrector esta fallando y avanza muchos grados estaria inyectando fuera de punto.


En la pagina 48 habla de humo blanco.

https://www.yanmar.com/marine/wp-con...961-202851.pdf

Respuesta: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

pues en la pagina esta lo del arranque en frio, en cuanto al humo del gasoil sin quemar en teoria en frio no lo quema bien y hace mucho humo,en caliente lo quema mal y hace menos humo que un vehiculo terrestre por que en un automovil desde que sale del motor hasta que llega a salir por el escape esta todo caliente y en un barco solo salir del motor se enfria y ya no se quema,recordemos que el gasoil se inflama por temperatura, en un motor terrestre el tubo de escape esta rojo cereza, parece que vaya a fundirse y en un motor marino el escape esta frio, asi que el gasoil sale limpio por el escape , en un vehiculo sale mal quemado por el escape,por otra parte no se si lo hace desde nuevo o no pero parece un exceso de inyeccion de gasoil, en cuanto a los asientos de las vavulas no creo que sea,cuando un asiento no cierra bien pierde compresion si pero por esa fuga lo que sale es fuego y acaba por comerse el asiento y la vavula ,siento el tocho que os he metido. saludos

Respuesta: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

perdon esta en la pagina 27

Re: Respuesta: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Si esa teoria fuera cierta todos los motores en frio humearian.... no es asi, ni en los coches, ni en lo barcos, ni en los tractores... Humean por tener desgastes-holguras-horas-años-kilimetros... etc que provocan faltas de compresion, pasos de aciete a la camara....etc...etc. y que con las dilataciones al calentar el metal se reducen.

Mi yanmar 40cv con mas de 3000 horas no humea nada ni en el primer arranque, ni en frio, ni nada.

Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

Por si sirve de algo, el motor tiene unas 1250h, lo compré con 300 y desde entonces hace humo al arrancar en frio y en caliente muchisimo menos incluso a veces casi nada si he andado bastantes millas a crucero.
Nunca jamas ha fallado al arrancar

Respuesta: Gasoil por el escape en Yanmar 4jh3-DTE
 

por eso es teoria , pero tengo otra, en el asunto de los humos si un motor terrestre hace humo blanco puede ser que este atrasado, el humo blanco es en realidad vapor del gasoil que no se quema por el retraso de la bomba, en un motor marino el gasoil no quemado no se evapora por que el escape esta frio , resultado gasoil en el agua, si esta adelantado humo negruzco y todo lo demas igual , o sea que mi teoria es que hay nun exceso de gasoil inyectado o una mala puesta a punto ,de la bomba,lo que si es seguro que hay una mala combustion y lo que en un vehiculo terrestre seris humo en uno marino es gasoil por el escape , yo no tengo experiencia en motores marinos y he llegado a esas conclusiones por mi cuenta y siendo un poco corto he llegao a esa coclusion, y si no gusta esta teoria tengo mas, otra cosa es como saber si esta a punto que tambien tengo algunas ideas pero ya es demasiao tocho .un saludo a todos y unas rondas :brindis: