La Taberna del Puerto

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-   -   Dia Internacional de la mujer (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=200391)

Peon 10-03-2023 12:19

Dia Internacional de la mujer
 
"Si no te gusta la forma en que se ve el mundo, cámbialo" Le dijo su madre a Tracy Edwards, así que armó un brillante equipo de chicas de ideas afines y restauró un barco en putrefacción, haciendo la mayor parte del trabajo ellas mismas , se les recordó muchas veces que todas perecerián, pero lo hicieron . Así que salieron y terminaron segundas en la clase en la 89 Whitbread Round the World Yacht Race. Esto fue más allá de un triunfo para las mujeres, como Tracy dijo más tarde: "Todas fuimos muy conscientes, como equipo, de que estábamos luchando por todas las mujeres, y en realidad luchabamos por 'cualquiera' a quien le hayan dicho que no puede hacer algo,"!
Un paralelo muy respetable fue la inspiradora circnavegación 'Tarini', un equipo femenino de la India en 2017. Incontables, otras increíbles mujeres marineras, han demostrado desde entonces que si pueden traer seres humanos al mundo y sostener en sus manos el viaje más grande de la vida, pero pueden navegar un barco también
Con Kirsten, que ha sido una capitán profesional durante años, estamos viviendo con ella una circunnavegación en solitario de brillantez absoluta, ella puso su sudor e ingenio en la renovación de Minehaha y entró en la regata no sólo para participar sino para mostrar a todos, cómo se hace - tanto en espíritu como en competencia. Si ella termina ganando la GGR, crea una creencia y puede llevar a una mujer a una victoria en la super regata Vendee Globe y luego algo más.
¡No hay mejor manera para Kirsten de celebrar el día de la mujer que volar su barco con velocidad apuntando hacia Les Sables-d'Olonne!
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zek 10-03-2023 18:28

Re: Dia Internacional de la mujer
 
A mi tambien me han dicho muchas veces que no. Trabajos, mujeres, bancos, profesores, etc

Y aqui estoy. Nadie me ha regalado nada.

Peon 10-03-2023 18:44

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Los padres te han regalado la vida. Y ahí está la madre

Peon 10-03-2023 18:57

Re: Dia Internacional de la mujer
 
La madre de Tracy Edwards que le decía que cambiará el mundo por lo que le decían de que por ser mujer no era capaz de capitanear un barco en una regata a lo grande

Peon 10-03-2023 19:00

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Para todos esos que le decían que las mujeres no eran capaces de hacerlo, lo cambió. Vaya si lo cambió.:brindis:

SpitfireAntonio 10-03-2023 21:37

Re: Dia Internacional de la mujer
 
El avance tecnologico hace que personas de diferentes caracteristicas puedan hacer mismos trabajos,de ahi al tema de igualdad hay un mundo,entre hombres tampoco somos iguales desde hace un millon de años,me cansa este tema y esta hipocresia.Lo siento,mejor,no lo siento.

Piratacojo 11-03-2023 10:32

Re: Dia Internacional de la mujer
 
La igualdad no trata de lo que podemos hacer, trata de lo que debemos recibir.

:brindis:

Icarus 11-03-2023 12:21

Re: Dia Internacional de la mujer
 
La igualdad debería de tratar de que todos, hombres y mujeres, tengan los mismos derechos y oportunidades.

El problema surge cuando aparecen personajes que, no se si consciente o inconscientemente, confunden el que tengamos igualdad de derechos y oportunidades con el que seamos iguales de forma de ser, tengamos los mismos gustos etc etc y que además traten de imponérnoslo y decirnos lo que nos tiene que gustar o no.

Tengo una anécdota de una amiga, que a su hijo de pequeño le gustaban los coches de juguete. Ella le dio varias muñecas de la hermana para que jugase con ellas. Al cabo de un rato fue a ver como jugaba el niño con las muñecas. Estas estaban todas acostadas paralelas unas al lado de las otras y la madre le dice: "que bien, tienes a todas las muñecas acostaditas" a lo que el niño le respondió: "no son muñecas, son coches y están aparcados". Contado por ella misma.

El Temido II 11-03-2023 14:01

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Las estadísticas nos informan claramente, de que existe un déficit general
en detrimento de las mujeres. Hay más paro femenino, cobran menos sueldo,
ocupan cargos menos relevantes, tienen mayor carga de tareas en el hogar,
dedican más horas al cuidado de hijos y mayores, etc...

Es lo más normal del mundo, que quienes piensen que tienen una posición
discriminada, reclamen equidad. Las leyes que se aprueban, buscando la
paridad en todos los ambitos de la sociedad, buscan dar un equilibrio a
entramado social, que por sí solo, no damos.

Puede que a los hombres esto no nos beneficie, pero la cuestión es tener
en cuenta que es lo más justo y defenderlo.


Salud y :brindis:

jonam52 11-03-2023 15:22

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Hay casos de desigualdad que son flagrantes, por ejemplo, el hecho de que las mujeres cobren menos teniendo el mismo puesto de trabajo que un hombre y haciendo exacatamente el mismo trabajo... esto no se arregla porque no se quiere porque basta un decreto para prohibirlo y punto.

Otro tema importante me ha parecido lo de Clarisse Crémer en la Vendée Globe que ha quedado fuera por unas normas de clasificación de la organización en las que no ha tenido en cuenta que las mujeres pueden quedarse embarazadas y tener un hijo y no por eso dejan de ser deportistas de elite de alto nivel y no tienen que verse penalizadas por ello.

No es que piense que lo han hecho a posta para discriminarle, es que todavía en 2023 ni se piensa ni se tiene en cuenta que una mujer puede ser madre y eso hay que pensarlo y tenerlo en cuenta antes de hacer las normas de clasificación de una regata en la que compiten hombres y mujeres.

Lo que no estoy de acuerdo es en que algunas confunden igualdad con discriminación hacia los hombres y desprecio de lo masculino. Con eso no estoy de acuerdo. No se puede arreglar una injusticia con otra injusticia. Igualdad si, por supuesto, pero para todos... si no, no es igualdad.

:brindis:

Erikblade 11-03-2023 19:03

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2405146)
Hay casos de desigualdad que son flagrantes, por ejemplo, el hecho de que las mujeres cobren menos teniendo el mismo puesto de trabajo que un hombre y haciendo exacatamente el mismo trabajo... esto no se arregla porque no se quiere porque basta un decreto para prohibirlo y punto. Ya existe, se llama Estatuto de los trabajadores, si se incumple es denuncia directa. En todas las empresas que YO he estado cobraba lo mismo que mis compañer@s en el mismo puesto (antigüedad aparte). Lo que YO no podia pretender es, siendo oficial de 1ª de mantenimiento, cobrar lo mismo que mi JEFA, que era DIRECTORA de departamento (y a la inversa lo mismo)

Otro tema importante me ha parecido lo de Clarisse Crémer en la Vendée Globe que ha quedado fuera por unas normas de clasificación de la organización en las que no ha tenido en cuenta que las mujeres pueden quedarse embarazadas y tener un hijo y no por eso dejan de ser deportistas de elite de alto nivel y no tienen que verse penalizadas por ello.

No es que piense que lo han hecho a posta para discriminarle, es que todavía en 2023 ni se piensa ni se tiene en cuenta que una mujer puede ser madre y eso hay que pensarlo y tenerlo en cuenta antes de hacer las normas de clasificación de una regata en la que compiten hombres y mujeres. respecto a esto no tengo muy claro lo ocurrido parece que fue cosa de patrocinador, no voy a opinar sobre este caso concreto.
puedo opinar en el resto del mundo laboral. pongámonos hace 10 años en la piel de un autonomo que tiene necesidad de contratar a alguien para estar en la oficina haciendo albaranes, al final solo tiene 2 candidatos un hombre y una mujer, ambos recien casados, de entre 27 y 32 años, sin hijos y exactamente con la misma formación y experiencia. Por el perfil personal de ambos existe una alta probabilidad que la mujer se quede embarazada y que el hombre sea padre. A la mujer, por ley, le corresponden 16 semanas de baja (durante la cual el autonomo tiene que seguir cotizando por ella a la Seguridad Social y, además para poder sacar el trabajo que realizaba la mujer, debe contratar a otra persona). Al hombre le correspondían 2 semanas de baja (durante la cual el autonomo debia seguir cotizando por el a la Seguridad Social. Y, quizás por solo 2 semanas, pueda pasar sin necesidad de contratar a nadie mas). Obviamente, al menos si yo fuese el autonomo, contrataria al hombre ya que aunque la probabilidad de parto sea igual, los costes para mi de ese hecho son menores. La solución la tenemos ahora: tanto padre como madre exactamente los mismos dias de baja 16 semanas


Lo que no estoy de acuerdo es en que algunas confunden igualdad con discriminación hacia los hombres y desprecio de lo masculino. Con eso no estoy de acuerdo. No se puede arreglar una injusticia con otra injusticia. Igualdad si, por supuesto, pero para todos... si no, no es igualdad. No puedo estar mas de acuerdo con esta parte. es más añadiria no recortar derechos de unos para equiparar a los otros si no ampliar los de los otros para igualar a los unos

:brindis:

y ahora que vuelen las sillas

zek 12-03-2023 03:01

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2405143)
Las estadísticas nos informan claramente, de que existe un déficit general
en detrimento de las mujeres. Hay más paro femenino, cobran menos sueldo,
ocupan cargos menos relevantes, tienen mayor carga de tareas en el hogar,
dedican más horas al cuidado de hijos y mayores, etc...

Es lo más normal del mundo, que quienes piensen que tienen una posición
discriminada, reclamen equidad. Las leyes que se aprueban, buscando la
paridad en todos los ambitos de la sociedad, buscan dar un equilibrio a
entramado social, que por sí solo, no damos.

Puede que a los hombres esto no nos beneficie, pero la cuestión es tener
en cuenta que es lo más justo y defenderlo.


Salud y :brindis:

Respeto que pienses lo que quieras, pero permite que haga yo lo mismo.

Si crees que los "gobernantes" aprueban leyes en beneficio de la sociedad, perfecto. Como si quieres defender a la chatarrera. Haz lo que quieras.

Ahora, permite que si yo no creo en la chatarrera, mi barco tenga bandera de otro estado. Y lo mismo con todo lo demas.

Yo pienso que las estadisticas no informan mas que de lo que quiere el politico de turno. Otro cofrade ya te ha apuntado alguna idea sobre lo del empleo femenino. Yo tampoco he visto nunca discriminar salarialmente a una mujer. Quizas se deba al hecho de que las estadisticas comparan la masa salarial de todas las mujeres con la de todos los hombres (sin distincion de trabajos, horas trabajadas, tipos de contratos, etc)
En lo de la equidad, desde la ley de violencia de genero se acabo la igualdad hombre/mujer (al menos en tribunales)
Ahora, si quieres creer lo contrario, desde luego eres muy libre.
Se tiende a pensar que en Corea del Norte la poblacion se opone al regimen. Falso. Ni en la Alemania nazi, ni el la URSS, ni siquiera en la España de Franco. Una gran mayoria de gente aplaudia con las orejas.
Desde el poder se promueve una ideologia mediante leyes, programas de estudio y regulaciones en institutos y universidades, en medios de tv, internet, etc
Ahora, eres muy libre de creer lo que quieras.
Si crees que es en tu beneficio o en el de la sociedad, bien. Eres muy libre de ir al 8M y financiar todas las organizaciones que quieras.
Porque tengo que financiarlo yo? Y soportarlo?
No me vayas a contestar que tu si sabes lo que conviene

Costapinto 12-03-2023 10:37

Dia Internacional de la mujer
 
No se ha entendido lo de que las mujeres cobran menos sueldo... y así nos va. A igualdad de empleo las mujeres y los hombres tienen que cobrar lo mismo desde hace muchos años. Lo que dicen las estadísticas cuya interpretación se manipula es que por término medio, si cogemos a todas las mujeres trabajadoras, sumamos sueldos y dividimos entre el número de mujeres trabajadoras nos sale un salario/mujer inferior al que saldría si hiciéramos lo mismo con hombres. Esto sí es cierto. Pero eso no es discriminación sino el resultado de la elección libre de estudios (o no) y de puestos de trabajo. Y por supuesto, también de la ambición individual.

Si las mujeres cobraran menos por hacer el mismo trabajo no habría paro femenino y nosotros estaríamos comiéndonos los mocos. Y no es así porque precisamente el paro es otra de las reivindicaciones de las mujeres.

Las dos cosas no pueden ser a la vez, señores.

Y yo celebro el 8M por las mujeres, por lo que son, por su aportación y por estar ahí. Nada que ver con las celebraciones "oficiales" que no son más que consignas políticas en mi humilde opinión.

Pero bueno, que cada uno piense lo que le parezca, aunque sería bueno tener argumentos sólidos para defender posturas.

Icarus 12-03-2023 10:59

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 2405221)
No se ha entendido lo de que las mujeres cobran menos sueldo... y así nos va. A igualdad de empleo las mujeres y los hombres tienen que cobrar lo mismo desde hace muchos años. Lo que dicen las estadísticas cuya interpretación se manipula es que por término medio, si cogemos a todas las mujeres trabajadoras, sumamos sueldos y dividimos entre el número de mujeres trabajadoras nos sale un salario/mujer inferior al que saldría si hiciéramos lo mismo con hombres. Esto sí es cierto. Pero eso no es discriminación sino el resultado de la elección libre de estudios (o no) y de puestos de trabajo. Y por supuesto, también de la ambición individual.

Si las mujeres cobrarán menos por hacer el mismo trabajo no habría paro femenino y nosotros estaríamos comiéndonos los mocos. Y no es así porque precisamente el paro es otra de las reivindicaciones de las mujeres.

Las dos cosas no pueden ser a la vez, señores.

Y yo celebro el 8M por las mujeres, por lo que son, por su aportación y por estar ahí. Nada que ver con las celebraciones "oficiales" que no son más que consignas políticas en mi humilde opinión.

Pero bueno, que cada uno piense lo que le parezca, aunque sería bueno tener argumentos sólidos para defender posturas.

Efectivamente. Yo no conozco ni creo que exista, nigun convenio de empresa ni ningun convenio sectorial que ponga un salario para la mujer y otro mas alto para el hombre realizando exactamente el mismo trabajo.

Hace muchos años, habia menos mujeres en la universidad y por tanto estaban menos preparadas en formacion para acceder a determinados puestos. Hoy en dia afortunadamente esto no es asi, es mas, incluso se ha invertido la tendencia.

Esto se traduce en que en el sector mas joven de la poblacion trabajadora practicamente no hay brecha salarial, es mas, en las empresas de mas de 10 trabajadores y en caso de menores de 25 años ganan las mujeres un 3% mas.
En cambio, por lo comentado, a medida que aumenta la esad de los trabajadores, la brecha salarial aumenta. Este analisis no se resalta oficialmente porque se veria que la brecha de genero ha desaparecido en los nuevos contratos porque la formacion y la capacidad de acceso a puestos mejores se ha igualado desde hace algunos años. Por eso siempre hablan del global.

Pero claro, si el problema desaparece, desaparecen los chiringuitos y los miles de millones de euros que se reparten entre ellos.

El Temido II 12-03-2023 11:53

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por zek (Mensaje 2405198)
1º) .... Como si quieres defender a la chatarrera.... si yo no creo en la chatarrera, mi barco tenga bandera de otro estado.



2º) Yo pienso que las estadisticas no informan mas que de lo que quiere el politico de turno...... Quizas se deba al hecho de que las estadisticas comparan la masa salarial de todas las mujeres con la de todos los hombres (sin distincion de trabajos, horas trabajadas, tipos de contratos, etc)


3º) En lo de la equidad, desde la ley de violencia de genero se acabo la igualdad hombre/mujer (al menos en tribunales)


4º) Porque tengo que financiarlo yo? Y soportarlo?


1º) No se a cuento de que sale aquí la DGMM, pero mi barco también tiene
bandera no española.

2º) Las estadíscas son números. No creo que ningún político las manipule,
principalmente porque son funcionarios los que las hacen. Evidentemente,
se compara el total de ambos sexos. Y precisamente hay que tener muy
encuenta los que pone entreparéntesis, pero para que también llegue ahí
la paridad: que hayan presidentes tanto hombres como mujeres, que los
consejos de administración también sean paritarios, que no sean las mujeres
las que tengan que reducir su jornada para atender el hogar, que no sean los
contratos menos remunurados los que se asignen a las mujeres, etc....

Es de sentido común, que quienes estén en esa posición, reclamen no ser
discriminadas. Y entiendo que se sea reacio a peder ese estatus predominante,
pero no lo apoyo.

3º) La igual es de derechos sociales de las personas, no de leyes penales.

4º) Es lo que tiene la democracia.


Salud y :brindis:

AVERY 12-03-2023 13:14

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Que los consejos de adminiistración también sean paritarios...? Claro que así debe ser... por valía? No! por decreto! Ya... No coloco al mejor individuo en un puesto determinado ya sean todos hombres o todas mujeres o mediopensionistas o el 75% o el 60%.... no! paritario! O sea en mi empresa el Estado me dice cuales deben ser las cuotas de contratación y yo asumo el coste de eficiencia resultante... No se, no lo veo...

Suponemos tambien paridad en el resto de colectivos no? No solo consejos de administración, también los cupos se aplicarán a los obreros que con 40 grados asfaltan las autovías, pescadores, mineros... bueno, ya sabemos de unas cuantas profesiones más...

Como bien se ha apuntado anteriormente, esa brecha salarial tan manida, simplemente, no existe. Mismo trabajo, mismo sueldo. No conozco ni una sola empresa, ni publica ni privada que discrimine salarios por sexo. De momento en la Administración pública esa brecha NO existe. En grandes y medianas empresa NO existe (si existiese, los Síndicatos serían cómplices)... en pequeñas pudiera existir esa posibilidad como la contraria, en cualquier caso no sería discriminación por sexo sino por golfería del contratador que no entiende de sexos sino de billetes.

En mi opinión, todo este tipo de imposiciones no han hecho más que politizar la cuestión y estoy convencido que las mujeres (o los hombres) sólo (con acento:cunao:) quieren conseguir su posición por su valía no por una cuota.

Pero, bueno, es mi opinión, y respeto enormemente aquellos que opinan de manera diferente:capitan: Faltaría más!

:brindis:

Icarus 12-03-2023 15:55

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2405228)

2º) Las estadíscas son números. No creo que ningún político las manipule,
principalmente porque son funcionarios los que las hacen.

:brindis:

Las estadísticas claro que se manipulan, el funcionario cuenta como le han dicho que cuente, y es el político el que define como se cuenta y te pongo sólo tres ejemplos aunque hay muchos mas:

1) Si un hombre mata a su mujer o a sus hijos es violencia de género. Si una mujer mata a su marido (algunos casos hay) o una mujer mata a sus hijos (mas casos que de hombres) no es violencia de genero porque así lo definió el político. El funcionario al final del año contará x casos de violencia de genero machista y cero de violencia feminista, y esa estadística después se usará como bandera por el que decidió como se contaba.

2) El IPC de 2022 presenta una grafica ascendente hasta agosto, fechas en las que se obliga a dimitir al presidente independiente del INE y se coloca a un afín presuntamente (hay que decirlo así) no independiente. Se cambia la forma de medir algunas cosas, por ejemplo la energía eléctrica y algunas mas y automáticamente, desde esa fecha la tendencia cambia y pasa a disminuir el IPC hasta llegar a un dato a final de año que no se cree nadie y que es aproximadamente la mitad del que obtienen organismos económicos independientes y que encajan mas con lo que notamos los ciudadanos en nuestros bolsillos.

3) El dato del paro. Desde siempre los fijos discontínuos no se contaron como parados en la época que no estaban trabajando, pero era una cantidad residual. Se cambia la ley y de repente toda la gente que trabajaba parte del año con contratos temporales pasa a trabajar lo mismo pero con contrato fijo discontínuo y automáticamente desaparecen del paro (casi medio millón de personas que no trabajan y cobran paro pero no figuran como parados según acaba de salir a la luz). De nuevo el que hace la trampa estadística usa el resultado falso para ponerse una medalla.

Lo del CIS ya es de vergüenza ajena.

Desgraciadamente lo que importa cada vez es la "realidad" que percibe la ciudadanía, no la realidad auténtica, por eso se manipulan sin el más mínimo pudor las estadísticas.

El Temido II 12-03-2023 16:31

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 2405252)
1) Si un hombre mata a su mujer o a sus hijos es violencia de género. Si una mujer mata a su marido (algunos casos hay) o una mujer mata a sus hijos (mas casos que de hombres) no es violencia de genero porque así lo definió el político.

Porque así se define en las leyes que nos hemos dado. Los legisladores están
ahí porque los hemos votado. Igual cuando gobiernen los que hagan leyes que
te parezcan bien, a mi no me lo parecerán, pero tendré que acatarlas. :sip:


Salud y :brindis:

bricol 12-03-2023 16:43

Respuesta: Dia Internacional de la mujer
 
Creo que lo que más les molesta a esas mujeres, capaces de triunfar en la vida, es que se las considere mujeres de cupo, partidarias de las políticas de chiringuitos y generadoras de enfrentamiento entre sexos. Bueno ahora, con la ley trans, ya ni se sabe lo que es o puede ser una mujer.
En fin este tema cansa y la generación de tanto chiringuito, sin ningún resultado aparte de enfrentarnos lo que genera es gasto público que debería aplicarse a otros menesteres.
La Constitución garantiza hace décadas esa igualdad y no es cierto que los hombres, a igual trabajo, ganen más que las mujeres. Eso es denunciable

Costapinto 12-03-2023 19:09

Dia Internacional de la mujer
 
Creo que hay pocas mujeres con barco. De hecho estoy seguro.

Tal vez sería buena idea que entre todos subvencionáramos la compra de embarcaciones a mujeres que quisieran tener el título para que hubiera el mismo número de barcos patroneados por hombres que por mujeres. Y por supuesto, paridad (o debería decir parida) en las marinas y clubs náuticos. Si quedan 50 amarres vacíos y no hay propietarias, se quedan vacíos aunque haya demanda.

Una coña, por supuesto...

Yo era por darle un toque náutico al hilo, que nos está quedando muy "politiqués" y estamos en la taberna :brindis:

Feliz día a las navegantes, con barco o sin él.

bricol 12-03-2023 22:06

Respuesta: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 2405284)
Creo que hay pocas mujeres con barco. De hecho estoy seguro.

Tal vez sería buena idea que entre todos subvencionáramos la compra de embarcaciones a mujeres que quisieran tener el título para que hubiera el mismo número de barcos patroneados por hombres que por mujeres. Y por supuesto, paridad (o debería decir parida) en las marinas y clubs náuticos. Si quedan 50 amarres vacíos y no hay propietarias, se quedan vacíos aunque haya demanda.

Una coña, por supuesto...

Yo era por darle un toque náutico al hilo, que nos está quedando muy "politiqués" y estamos en la taberna :brindis:

Feliz día a las navegantes, con barco o sin él.

Totalmente de acuerdo, yo diría más, no veo mujeres rascando cascos, es una clara descriminacion hacia ellas y elles

magallanesXIX 12-03-2023 22:19

Re: Respuesta: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2405310)
Totalmente de acuerdo, yo diría más, no veo mujeres rascando cascos, es una clara descriminacion hacia ellas y elles

:brindis:
La mía.
https://1.bp.blogspot.com/-SjMAepiBK...L/s640/hjm.jpg

Saludos.

bricol 12-03-2023 22:32

Respuesta: Re: Respuesta: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2405312)

La excepción confirma la regla. Tampoco esta claro que no sea elle:cunao:

JVPIT3R 12-03-2023 22:34

Re: Respuesta: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2405312)

Ya son dos

Enviado desde mi SM-A135F mediante Tapatalk

magallanesXIX 12-03-2023 23:00

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2405314)
La excepción confirma la regla. Tampoco esta claro que no sea elle:cunao:

:brindis:
Te lo confirmo yo:cunao:
Saludos.

saikal 12-03-2023 23:41

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Totalmente de acuerdo con los cofrades más arriba. Cada uno debe tener el derecho de hacer lo que le de la gana, pero de ahí a que cada uno tenga derecho a tener lo que tenga el otro va un trecho.
Si se pasan una pruebas y alguien no las puede superar, pues no le dan el título o trabajo, pero que luego te lo tengan que dar por cuota no, por ahí no paso.

Ahora vivimos en la época de la hipocresía y de los derechos regalados, en el que si alguien no puede conseguir algo por si mismo, exigen se lo tienen que dar porque si no es discriminación.
Yo voy a ir al colegio de médicos y les voy a exigir que me den el título de medicina, me siento discriminado porque mi vecino si lo es, lo cual, mi vecino que estudió 7 años medicina es un opresor capitalista al que le han dado un título y a mi no.

YO QUIERO UNO!!

Piratacojo 13-03-2023 08:06

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por AVERY (Mensaje 2405239)
Que los consejos de adminiistración también sean paritarios...? Claro que así debe ser... por valía? No! por decreto! Ya... No coloco al mejor individuo en un puesto determinado ya sean todos hombres o todas mujeres o mediopensionistas o el 75% o el 60%.... no! paritario! O sea en mi empresa el Estado me dice cuales deben ser las cuotas de contratación y yo asumo el coste de eficiencia resultante... No se, no lo veo...

Suponemos tambien paridad en el resto de colectivos no? No solo consejos de administración, también los cupos se aplicarán a los obreros que con 40 grados asfaltan las autovías, pescadores, mineros... bueno, ya sabemos de unas cuantas profesiones más...

Como bien se ha apuntado anteriormente, esa brecha salarial tan manida, simplemente, no existe. Mismo trabajo, mismo sueldo. No conozco ni una sola empresa, ni publica ni privada que discrimine salarios por sexo. De momento en la Administración pública esa brecha NO existe. En grandes y medianas empresa NO existe (si existiese, los Síndicatos serían cómplices)... en pequeñas pudiera existir esa posibilidad como la contraria, en cualquier caso no sería discriminación por sexo sino por golfería del contratador que no entiende de sexos sino de billetes.

En mi opinión, todo este tipo de imposiciones no han hecho más que politizar la cuestión y estoy convencido que las mujeres (o los hombres) sólo (con acento:cunao:) quieren conseguir su posición por su valía no por una cuota.

Pero, bueno, es mi opinión, y respeto enormemente aquellos que opinan de manera diferente:capitan: Faltaría más!

:brindis:

En la Administración Publica es donde mas brecha hay, no solo entre hombres y mujeres, también entre hombres y hombres y entre mujeres y mujeres. De acuerdo que según categorías profesionales todos tienen el mismo salario base pero no es así en los complementos ni en la productividad, que se concede a dedo, como también el caso sumamente frecuente de que dos personas con distinta categoría desempeñen las mismas funciones cobrando cada uno diferente.

Petra II 13-03-2023 09:32

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Esta cita la acabo de leer en la prensa que me parece oportuna:
"Luchar contra los derechos de las personas puede suponer luchar contra los derechos de tu propia familia"

A los que tenéis esas opiniones y estáis tan cabreados con los movimientos feministas y negáis la existencia de cualquier discriminación contra las personas que son mujeres, tengo una muy mala noticia que daros. El mundo y la historia avanzan con un rumbo totalmente opuesto al vuestro. Solo hay que mirar atrás para darse cuenta. Es fácil verlo. Pero por suerte no es un rumbo de colisión. Simplemente esos puntos de vista han sido superados y ya no están en la derrota que lleva la civilización. Quedaron atrás y poco a poco estarán cada vez más y más lejanos. Es un proceso muy lento que viene desde el siglo 18 y 19, pero avanza inexorablemente.

AVERY 13-03-2023 10:24

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2405333)
En la Administración Publica es donde mas brecha hay, no solo entre hombres y mujeres, también entre hombres y hombres y entre mujeres y mujeres. De acuerdo que según categorías profesionales todos tienen el mismo salario base pero no es así en los complementos ni en la productividad, que se concede a dedo, como también el caso sumamente frecuente de que dos personas con distinta categoría desempeñen las mismas funciones cobrando cada uno diferente.

Hola cofrade!

Bueno, eso es una verdad... a medias.
En la Administración se producen esas situaciones: SI, con carácter general: NO.
Las motivaciones que llevan a esas situaciones son debidas a discriminación por motivos de género: NO, NO y NO, vamos! ni de coña!
Por lo tanto, referente al tema que estamos tratando no podemos mezclar cuestiones que no tienen ninguna relación, una cosa son las disfunciones que se pueden producir en la Administración y otra que éstas tengan que ver con la discriminación de género.
En consecuencia, an la Administración NO existe brecha salarial basado en el género que es lo que yo planteaba anteriormente.

Y, en el caso, de que pudiera llegar a producirse... hay mecanismos más que suficientes en la Administración para solventarlo.:brindis:

moryak 13-03-2023 16:43

Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2405342)
A los que tenéis esas opiniones y estáis tan cabreados con los movimientos feministas y negáis la existencia de cualquier discriminación contra las personas que son mujeres,…..

Y discriminacion a hombres.

En plena pandemia y confinados me llaman urgentemente para cubrir una baja a un pesquero a Terranova, tengo que embarcar en tres días. Como tengo todos los papeles en regla doy el ok.
Al día siguiente todo contento hago el petate y preparo la marea, suena el movil y me llama uno de los armadores. Hay un problema, sólo queda un camarote doble y la bióloga es una chica. ¿Y que? Que no puede compartir camarote. Zasca en toda la boca (la mia porsupuesto). Mucho queda por recorrer , por ambas partes.

bricol 13-03-2023 21:06

Respuesta: Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2405342)
Esta cita la acabo de leer en la prensa que me parece oportuna:
"Luchar contra los derechos de las personas puede suponer luchar contra los derechos de tu propia familia"

A los que tenéis esas opiniones y estáis tan cabreados con los movimientos feministas y negáis la existencia de cualquier discriminación contra las personas que son mujeres, tengo una muy mala noticia que daros. El mundo y la historia avanzan con un rumbo totalmente opuesto al vuestro. Solo hay que mirar atrás para darse cuenta. Es fácil verlo. Pero por suerte no es un rumbo de colisión. Simplemente esos puntos de vista han sido superados y ya no están en la derrota que lleva la civilización. Quedaron atrás y poco a poco estarán cada vez más y más lejanos. Es un proceso muy lento que viene desde el siglo 18 y 19, pero avanza inexorablemente.

Deberías tener en cuenta la ley del péndulo. Todo lo que se exagera hacia un extremo acaba, con el tiempo, en el otro.
Ya está bien de tanta chorrada, la igualdad existe tanto a nivel normativo como en la sociedad, otra cosa es los intereses en que esto se magnifique para mantener chiringuitos :brindis:

Petra II 14-03-2023 09:05

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Ni teorías de péndulos, ni la de los chiringuitos, ni demás negacionismos utilizando casos anecdóticos intentando elevarlos a a la categoría de norma general. Yo veo hacia atrás solo una generación, cómo eran tratadas mi madre y sus contemporáneas, y felizmente veo que esto avanzó una barbaridad. Y eso es muy buena noticia para toda la sociedad. No sé que se gana discriminando al 50% de nuestros conciudadanos, a nuestras hijas, mujeres, amigas, vecinas, compañeras de trabajo,etc.
Es mi punto de vista.
:brindis:

Icarus 14-03-2023 10:45

Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2405496)
Ni teorías de péndulos, ni la de los chiringuitos, ni demás negacionismos utilizando casos anecdóticos intentando elevarlos a a la categoría de norma general. Yo veo hacia atrás solo una generación, cómo eran tratadas mi madre y sus contemporáneas, y felizmente veo que esto avanzó una barbaridad. Y eso es muy buena noticia para toda la sociedad. No sé que se gana discriminando al 50% de nuestros conciudadanos, a nuestras hijas, mujeres, amigas, vecinas, compañeras de trabajo,etc.
Es mi punto de vista.
:brindis:

Siempre que oigo hablar de la lucha por los derechos de la mujer en el mundo civilizado se me ocurre una pregunta tonta: "a día de hoy, no el siglo pasado o el siglo IXX, ¿qué derechos tienen en España los hombres y que no tengan las mujeres, o una sola ley que favorezca a los hombres?. No se me ocurre ninguna.

En cambio puedo citar derechos que a día de hoy tiene la mujer en España y que no tiene el hombre y leyes que favorecen a la mujer o que en su ámbito de aplicación solo protegen a mujeres y no a hombres en la misma situación u oposiciones a la administración donde solo se admiten mujeres o parten con varios puntos de ventaja solo por el hecho de ser mujer, discriminando al hombre por razón de sexo, lo cual es un atentado contra la constitución que hemos votado todos los españoles, pero, aunque son leyes y derechos que afectan a todos los hombres, parece ser que esto solo es anecdótico.
Tan malo es el machismo que quiere que el hombre prevalezca sobre la mujer, como feminismo actual que quiere que la mujer prevalezca sobre el hombre.

Lo mas sorprendente es ver a millones de hombres aplaudiendo enfervorecidos, en nombre de la igualdad, leyes discriminatorias hechas por gente que los consideran a todos violadores y sintiéndose por ello muy modernos y de progreso, porque los que discrepan son peligrosos negacionistas (desacreditar al discrepante es de primero de manipulación de masas).

Otra cosa que sorprende enormemente es como los movimientos feministas por los derechos de las mujeres a nivel mundial y nacional, son tremendamente activos contra los países donde las mujeres tiene todos los derechos (democracias occidentales y EEUU) y en cambio su actividad es prácticamente nula contra las dictaduras donde se pisotean los derechos de miles de millones de mujeres (China, Iran, Afganistán, África etc. etc.) Si de verdad lo que les importa son los derechos de las mujeres es muy difícil de explicar este comportamiento. ¿Será que se esta utilizando a las mujeres como arma política......?

Cualquiera que haya estudiado un poco las técnicas de manipulación de masas será capaz de identificar uno por uno todos los pasos de esas técnicas en casos como este.
Y ya que va de frases, en este principio se basan dichas técnicas: "Es mucho más fácil manipular a la gente que hacerles ver que están siendo manipulados"

bricol 14-03-2023 13:09

Respuesta: Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 2405511)
Siempre que oigo hablar de la lucha por los derechos de la mujer en el mundo civilizado se me ocurre una pregunta tonta: "a día de hoy, no el siglo pasado o el siglo IXX, ¿qué derechos tienen en España los hombres y que no tengan las mujeres, o una sola ley que favorezca a los hombres?. No se me ocurre ninguna.

En cambio puedo citar derechos que a día de hoy tiene la mujer en España y que no tiene el hombre y leyes que favorecen a la mujer o que en su ámbito de aplicación solo protegen a mujeres y no a hombres en la misma situación u oposiciones a la administración donde solo se admiten mujeres o parten con varios puntos de ventaja solo por el hecho de ser mujer, discriminando al hombre por razón de sexo, lo cual es un atentado contra la constitución que hemos votado todos los españoles, pero, aunque son leyes y derechos que afectan a todos los hombres, parece ser que esto solo es anecdótico.
Tan malo es el machismo que quiere que el hombre prevalezca sobre la mujer, como feminismo actual que quiere que la mujer prevalezca sobre el hombre.

Lo mas sorprendente es ver a millones de hombres aplaudiendo enfervorecidos, en nombre de la igualdad, leyes discriminatorias hechas por gente que los consideran a todos violadores y sintiéndose por ello muy modernos y de progreso, porque los que discrepan son peligrosos negacionistas (desacreditar al discrepante es de primero de manipulación de masas).

Otra cosa que sorprende enormemente es como los movimientos feministas por los derechos de las mujeres a nivel mundial y nacional, son tremendamente activos contra los países donde las mujeres tiene todos los derechos (democracias occidentales y EEUU) y en cambio su actividad es prácticamente nula contra las dictaduras donde se pisotean los derechos de miles de millones de mujeres (China, Iran, Afganistán, África etc. etc.) Si de verdad lo que les importa son los derechos de las mujeres es muy difícil de explicar este comportamiento. ¿Será que se esta utilizando a las mujeres como arma política......?

Cualquiera que haya estudiado un poco las técnicas de manipulación de masas será capaz de identificar uno por uno todos los pasos de esas técnicas en casos como este.
Y ya que va de frases, en este principio se basan dichas técnicas: "Es mucho más fácil manipular a la gente que hacerles ver que están siendo manipulados"

Lo has clavado. Yo me pregunto porque hay hombres que apoyan una descriminacion positiva de la mujer frente a ellos mismos, no tengo respuestas, salvo que no sean trans o esa actitud la utilizan para ligar o son fieles seguidores de las doctrinas globalistas :nosabo:

Petra II 14-03-2023 13:33

Re: Dia Internacional de la mujer
 
:mujerfatal:

bricol 14-03-2023 13:40

Respuesta: Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2405538)
:mujerfatal:

:meparto::meparto:
El humor siempre es bueno :brindis:

jonam52 14-03-2023 15:42

Re: Respuesta: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2405310)
Totalmente de acuerdo, yo diría más, no veo mujeres rascando cascos, es una clara descriminacion hacia ellas y elles

bueno, pues el otro dia he conocido a la primera mujer que se dedica profesionalmente al mantenimiento de barcos incluido pasar la karcher y dar patente, pintura de cascos, rotulación profesional, etc... es una francesa.

Es cuestión de tiempo que haya más, yo creo... no es justo decir eso porque tambien hay muchos hombres que ya no quieren hacer ningun trabajo fisico y por eso ya faltan profesionales en muchos oficios.

moryak 14-03-2023 16:20

Dia Internacional de la mujer
 
Por aquí tenemos a Mónica Xufre que lleva muchos años como profesional en mantenimiento, restauración , etc de todo tipo de barcos.

http://www.infosernautic.com/empresa.htm

bricol 14-03-2023 19:51

Respuesta: Re: Respuesta: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2405558)
bueno, pues el otro dia he conocido a la primera mujer que se dedica profesionalmente al mantenimiento de barcos incluido pasar la karcher y dar patente, pintura de cascos, rotulación profesional, etc... es una francesa.

Es cuestión de tiempo que haya más, yo creo... no es justo decir eso porque tambien hay muchos hombres que ya no quieren hacer ningun trabajo fisico y por eso ya faltan profesionales en muchos oficios.

Si es del Nautic Center, es la primera vez que me pintan el antifouling y fue una mujer, y por cierto, lo hizo bien. Pero no podemos generalizar, precisamente mencionamos el caso porque no es usual.
De la misma forma que comentas que cada vez mas mujeres realizan trabajos de esfuerzo, también ocurre con altos cargos. La igualdad ya existe y la descriminacion positiva solo crea guerra de sexos.:brindis:

Petra II 15-03-2023 08:48

Re: Respuesta: Re: Dia Internacional de la mujer
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2405541)
:meparto::meparto:
El humor siempre es bueno :brindis:

Por supuesto. Mi experiencia me dice que en este tipo de debates nunca nadie cambia de opinión.
https://elpais.com/elpais/2018/01/26...8.html?rel=mas .
Por eso pienso en eso como tú: sentido del humor, respeto y nunca enfadarse. :brindis:


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