La Taberna del Puerto

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-   -   Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio) (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=200490)

pmotilla 20-03-2023 06:30

Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Buenos días, os adjunto un pequeño vídeo para aquellos que están empezando y que tal vez no tengan muy claro eso de la emisora a día de hoy en el mundo de la hiperconexión, de las redes sociales, internet, e-mail, que todavía sea imprescindible, y que aún hoy un medio de comunicación con más de 100 años de antigüedad (obviamente no como la conocemos hoy), siga siendo la mejor ayuda para nuestra seguridad abordo.

https://youtu.be/KEpN2wodluc

Comentarios educados son bienvenidos.

Un saludo.

Pedrolo.

jonam52 20-03-2023 07:30

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
pues el enlace no funciona... a ver si lo puedes poner otra vez.

De todas formas y dicho asi en general no sé si tiene mucho sentido. Hoy en dia en mi zona por lo menos en navegación costera cada vez se usa menos la radio. La cobertura de los telefonos moviles en el mar ha mejorado mucho y cada vez llega más lejos... de hecho he visto un informe de Salvamento Maritimo de Francia que dice que más del 90% de los avisos que reciben se hacen por telefono y no por radio...

Entonces, ¿radio vhf si o no? pues depende de la zona de navegación y teniendo buena cobertura en el tlf y no estando obligado por la reglamentación que además te impone ciertos aparatos, homologaciones, revisiones y tal... pues yo diría que en estas condiciones no es necesario.

En otro barco que tuve llevaba una radio portatil marca china que compré por 35 euros y tenía un alcance de hasta 5 millas... había que programar los canales a mano pero para una urgencia te hacía el servicio perfectamente sin ser especificamente marina y para uso en zona que no te obliga la reglamentación... en caso de usarla para una emergencia no creo que nadie te vaya a pedir los papeles de homologación ni cosas por el estilo o para oir el parte meteorológico o si alguno cerca tuyo pide ayuda. Para hablar con los que tienes alrededor o pedir remolque hasta el puerto te sobra.

:brindis:

dunic 20-03-2023 08:35

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Con un móvil te escuchará otro día los de os tenéis cobertura
Con una emisora todos los que están al alcance
Todavía hoy hay muchas calas sin cobertura y lejos de la costa
Y una “China” no es lo más seguro por su programación (hay canales que hay que programar el split)

Pero cada uno puede hacer lo que quiera -dentro de la ley-.

pmotilla 20-03-2023 09:37

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Buenos días, el vídeo está precisamente creado para eso, para ayudar a entender, porqué aún hoy en día la emisora es imprescindible, a partir de zona 4 incluida es obligatoria, pero hay muchas personas que creen que es una obsolescencia.

No es así, incluso en zonas inferiores a la 4 sería muy recomendable, yo tampoco recomendaría una china progamable (salvo que sepas muy bien lo que haces, y además no tienes opción de DSC que creo que es absolutamente fundamental), pero hay opciones económicas que cumplen perfectamente con lo que se espera de ellas.

Pongo el link de nuevo.

https://youtu.be/KEpN2wodluc

Un saludo.

Pedrolo
EA5BFT

Apagapenol 20-03-2023 12:14

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Buenos días, cofrades:

Resulta ya aburrido ver una y otra vez lo del teléfono móvil como posible sustituto de la radio VHF... :rolleyes:

Vamos a decirlo una vez más: No, el móvil no sustituye a la radio. Luego nos extrañamos de que la DGMC esté persiguiéndonos todo el día...

Echad un vistazo a estos enlaces:

http://www.salvamentomaritimo.es/mej...comunicaciones

https://www.boatus.org/marine-communications/

https://www.boatsafe.com/cell-phone-vhf-radio/

Saludos y :brindis:

Vicalofaro 20-03-2023 13:19

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Para publicar un video en internet hay que estar seguro de lo que se dice y ser prudente.
En la zona 4 no es obligatorio la DSC, ni LEB ni MMSI.

Manila1886 20-03-2023 13:24

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Yo prefiero usar el VHF al móvil siempre:
Para llamar al puerto que sea (excepto si no me hacen puto caso, que ya me ha sucedido alguna vez).
Cuando navegamos con amigos en conserva. Tiene un gusto especial usar la VHF.
Cuando desembarcan mis hijos en el chinchorro a alguna playa, también, con una VHF portátil metida en su funda.
Respecto a lo que llamáis Radio chinas, son emisoras bibanda U/VHF, se pueden programar, incluso desbloquear y ampliar las frecuencias. Y requieren de LICENCIA. Y claro que te cascan una multa si te la pillan encima aunque no la estés usando. TheLowCost hizo un vídeo al respecto más que cuestionable. (Lo siento, me encanta su canal, pero este vídeo no).

:brindis:

Apagapenol 20-03-2023 13:39

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicalofaro (Mensaje 2406246)
Para publicar un video en internet hay que estar seguro de lo que se dice y ser prudente.
En la zona 4 no es obligatorio la DSC, ni LEB ni MMSI.

Copio del RD 1185/2006:

"Artículo 59. Zona de navegación 4.
Las embarcaciones autorizadas a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radioeléctrica de VHF apta para utilizar las técnicas de llamada selectiva digital a partir del 1 de enero de 2009."


ATENCIÓN. El texto copiado más arriba en color azul ha sido obtenido de la página de internet de la DGMC, y, créase o no, es erróneo a pesar de provenir de un Organismo oficial. Véase el texto correcto en el post nº 21 de esta discusión.

Saludos y :brindis:

pmotilla 20-03-2023 14:11

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicalofaro (Mensaje 2406246)
Para publicar un video en internet hay que estar seguro de lo que se dice y ser prudente.
En la zona 4 no es obligatorio la DSC, ni LEB ni MMSI.

Me creo por bastante prudente, y trato de documentarme de la mejor manera posible, aunque por supuesto soy humano, y puedo cometer errores. La fuente de la que he sacado dicha obligatoriedad es oficial, y aunque es posible que la haya interpretado mal, en cuyo caso rogaría tengas la amabilidad de corregirme de forma argumentada, al respecto de lo que indicas. Veamos.

https://www.mitma.gob.es/areas-de-ac...ques-de-recreo

Editado: la info que aparece en el link anterior sobre las obligaciones para zona 4 son incorrectas. En la web de la DGMM están mal puestas.

Que se refiere a Buques de recreo incluidos en el Real Decreto 1185/2006

Claramente indica que en zona 4 es obligatorio un VHF con DSC, para zona 5 te permite elegir o bien entre un VHF con DSC ó (a tu elección), un portátil VHF, es decir hasta donde yo llego a entender, y con criterio de prudencia y a la espera de tu correción, lo que meciono en el vídeo sí es correcto.

Salvo mejor opinión argumentada.

Un saludo.

Manila1886 20-03-2023 14:31

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Aparecen youtubers como champiñones

:borracho:

jonam52 20-03-2023 14:36

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
vamos a ver, en el titulo del hilo se dice "aunque no sea obligatorio".... entonces yo parto de eso, que en la zona en la que estás no es obligatorio y digo que si estás muy cerca de la costa y tienes cobertura en el movili pues no lo veo imprescindible... y si además llevas una portatil barata para las urgencias pues mejor que mejor pero que se entienda bien que es solo en estas condiciones...

y ahora voy no sólo en este tema sino en todo en general hoy en dia somos expertos en crearnos necesidades ficticias.... yo sigo pensando que ya somos mayorcitos y cada uno lo debe valorar, segun a donde vaya, etc... yo he funcionado durante años con la portatil china... no era obligatorio, no iba lejos, tenia cobertura del movil y raro era el dia que no tuviera varios barcos a mi alrededor en el radio con el que la radio china podia llegar perfectamente. A partir de ahi cada uno sabrá lo que hace.

Para mi, en estas condiciones, se puede prescindir de una radio fija dsc sin ningun problema.

Manila1886 20-03-2023 14:47

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Tienes toda la razón, como tener un barco y si es posible cada vez más "largo".
:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2406253)
hoy en dia somos expertos en crearnos necesidades ficticias.... .


Vicalofaro 20-03-2023 16:17

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
https://acrobat.adobe.com/link/revie...b-ef8548f3353c

kiqu 20-03-2023 16:26

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Yo creo que en lo que somos expertos en crearnos necesidades , pues pienso que existía antes la vhf , que el móvil , y hay que no navega con vhf y en el bolsillo lleva un móvil de 2000 lereles ycre que con presumir de esto , le sacara de algún apuro,
Bien los que navegamos en serio, aún que lo hagamos a una milla de tierra o puerto , por sentido común llevará la emisora en marcha , sea portátil o fija y los que hacemos regatas , pues llevamos la emisora que se nos concede en cada puerto y el canal 16
Y entramosal tema asquerosamente delicado , que son los tractores, y sus patrones si se les puede decir , excepto algunos pocos que son , tal como dios , manda , salen del puerto , con los aparejos de pesca , o el gintonic en la mano a toda leche ,y algunos no saben ni por dónde se pone en marcha , la vhf ,
Y luego está el grupo de gimnastas , que salen en Amorós de agua , les llamo gimnastas , por qué este verano , me he cansado de ver estos , terroristas de la mar , subiendo y bajando los brazos para , llamar la atención, de una alma caritativa para que les remolque que , tienen un problema , y he dicho terroristas de la mar , a un 70+0/0 ya que hay alguno de medio normal o sea no generalizó , ya que cada vez veo que los que disfrutan de un kayak , no estaría mal incluir en su equipamiento de mano , un vhf portátil , y un GPS portátil que al final es invertir en seguridad
Aaaaaa y si en el puerto os dais cuenta , que un barco de pesca os abordará y os hará trizas , sentido común ,salir rápidamente de su rumbo de colison , que no os escuchará nunca nunca nunca , por la vhf , el patrón está ocupado limpiando el pescado y clasificándolo
Salud kiqu

jonam52 20-03-2023 17:19

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
pues mira, esto de que "los que navegamos en serio" me ha tocado la moral...

es que ahora habeis venido algunos que os creeis que la navegación ha nacido con vosotros y la unica forma de navegar es la vuestra y al final son más de secano que los cactus... aqui los que hemos conocido la navegación desde crios cuando ibamos a pescar al mar en chalupas a remo con nuestros padres o abuelos que muchos de ellos ni sabian nadar... ahora nos quereis llevar al otro extremo que es ya que segun aparcas el coche en el parking del puerto ya te tienes que poner el chaleco por si te caes al agua y que irte a 1 milla sin vhf es casi un crimen contra la humanidad....

Esto de la hiperseguridad es una cosa muy reciente y obedece más a necesidades creadas y a intereses comerciales que a la verdadera seguridad... cuando tenemos unas previsones meteorológicas a 3 dias e incluso a 7 dias ya cada vez más precisas, etc etc...

Por este camino acaberemos saliendo de casa con un casco integral porque ¿has visto que hay gente que todos los años muere por tejas y macetas que caen de los balcones? ¿que estamos esperando para hacerlo obligatorio pudiendo evitar muertes? claro, los fabricantes de cascos encantados... en fin, que como decía mi abuela: o calvo o 3 pelucas...

que más de uno se cree el Capitan Cousteau solo porque tiene más pasta para comprarse lo ultimo en electronica marina... de eso tambien hay mucho.

PD antes he dado un dato mal. En Francia del total de llamadas a Salvamento Maritimo SNSM el 40% se hacen por telefono al 196 y el 60% por vhf.

custodio 20-03-2023 17:55

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Buenas tardes ,en caso de una llamada de socorro o una urgencia ,necesitamos celeridad ,por lo que un teléfono .no nos va a dar la rapidez que nos dará una radio. ,para comunicar por el teléfono ,nos harán una pasar una serie de menús ,
Pero con la radio la comunicación bien hecha es inmediata .también por otro lado hay que saber con que radio estamos comunicando ,una radio portátil tiene una potencia máxima de 5 watios ,con lo cual un alcance mínimo .sin embargo con una radio fija la potencia fija es de 25 watios ,bastante más alcance ..
Significar lo importante que es la radio en un barco para nuestra seguridad..
Si lo queréis comprobar daros una vuelta por las Baleares en verano y se comprueba
Brindo por la radio :brindis:

pmotilla 20-03-2023 18:13

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicalofaro (Mensaje 2406260)

Cita:

Originalmente publicado por Vicalofaro (Mensaje 2406246)
Para publicar un video en internet hay que estar seguro de lo que se dice y ser prudente.
En la zona 4 no es obligatorio la DSC, ni LEB ni MMSI.

:cid5::cid5::cid5::cid5: :adoracion::adoracion::adoracion:

A falta de leer el RD en profundidad, o al menos las disposiciones a las que haces referencia, me quito el sombrero.

Es una opinión sólidamente argumentada. Como debe ser.

Hasta las fuentes oficiales, en las que me he basado para hacer el vídeo lo tienen mal entendido y mal expresado. Y muchos de nosotros incluidos cofrades solventes, hemos caído en el error.

Como bien puedes ver. La prudencia preside mis actos, y si algo puedo decir es que hoy sé un poco más que ayer, pero un poco menos que mañana.

Entiendo que el legislador hace un guiño a muchos barcos que tienen una VHF completamente analógica, y que no tienen necesidad de cambiarla. Ahora eso sí, yo no lo dudaría y metería DSC, aunque documentalmente haya que hacer algo de papeleo.

Gracias.

jiauka 20-03-2023 18:34

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Aunque la uso mucho, y muchas veces he llamado a Salvamento, o tarifa tráfico, o parecidos. La radio VHF es 1 relíquia en vías de extinción. La HF ya casi nadie la usa, y los avances en telefonia movil y satelital, van a dejar la vHf obsoleta en 1 futuro cercano.

Pasó con las señales de luces, con las señales de banderas, con el morse...y pasará con la VHF. Aunque HOY sigue siendo muy útil, sobre todo en zonas sin cobertura de móvil y SOBRETODO para comunicarse con barcos cercanos , si vemos 1 mercante a rumbo de colisión, la VHF es imprescindible hoy en día, salvo que tengamos cobertura y ....SEPAMOS el número de móvil del capitán del mercante...

kiqu 20-03-2023 18:34

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2406274)
pues mira, esto de que "los que navegamos en serio" me ha tocado la moral...

es que ahora habeis venido algunos que os creeis que la navegación ha nacido con vosotros y la unica forma de navegar es la vuestra y al final son más de secano que los cactus... aqui los que hemos conocido la navegación desde crios cuando ibamos a pescar al mar en chalupas a remo con nuestros padres o abuelos que muchos de ellos ni sabian nadar... ahora nos quereis llevar al otro extremo que es ya que segun aparcas el coche en el parking del puerto ya te tienes que poner el chaleco por si te caes al agua y que irte a 1 milla sin vhf es casi un crimen contra la humanidad....

Esto de la hiperseguridad es una cosa muy reciente y obedece más a necesidades creadas y a intereses comerciales que a la verdadera seguridad... cuando tenemos unas previsones meteorológicas a 3 dias e incluso a 7 dias ya cada vez más precisas, etc etc...

Por este camino acaberemos saliendo de casa con un casco integral porque ¿has visto que hay gente que todos los años muere por tejas y macetas que caen de los balcones? ¿que estamos esperando para hacerlo obligatorio pudiendo evitar muertes? claro, los fabricantes de cascos encantados... en fin, que como decía mi abuela: o calvo o 3 pelucas...

que más de uno se cree el Capitan Cousteau solo porque tiene más pasta para comprarse lo ultimo en electronica marina... de eso tambien hay mucho.

PD antes he dado un dato mal. En Francia del total de llamadas a Salvamento Maritimo SNSM el 40% se hacen por telefono al 196 y el 60% por vhf.

Tengo 73 años y des de los 18 , navego y muchos años de tripu de regatas , he ido decenas de veces , a las islas , con los medios más rudimentarios , que te puedes , imaginar , o sea que con migo te equivocas , pero , si podemos aprovecharnos de los medios , modernos estoy totalmente a favor ,
No será que te sientes , aludido y eres un tractorista , de los que salen del puerto cagando leches , y con la cerveza en la mano , bueno que lo disfrutes
Salud kiqu

McIan 20-03-2023 22:24

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
¿Vhf? Yo si.¿Móvil? Pues también. No cruzaría a las Islas sin vhf y de momento, un móvil satelital ni me lo planteo.
A mi me da mucha tranquilidad poder conectarme con una costera casi instantáneamente.
Saludos y Ron

Apagapenol 20-03-2023 22:39

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicalofaro (Mensaje 2406246)
Para publicar un video en internet hay que estar seguro de lo que se dice y ser prudente.
En la zona 4 no es obligatorio la DSC, ni LEB ni MMSI.

Cofrade, tienes toda la razón, y espero aceptes mis disculpas.

Y ahora vamos con el verdadero culpable, que no puede ser otro que la DGMC. Resulta que la información que da la página de internet de la DGMC, citada por el cofrade pmotilla un poco más arriba es errónea, com también lo es el enlace al RD 1185/2006, del que yo he copiado el texto que cito unos posts más arriba, y que ya he corregido. El texto válido es:

Artículo 59. Zona de navegación 4.
Las embarcaciones de recreo autorizadas a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radiotelefónica de VHF de tipo fijo.


Como de costumbre, la DGMC no tiene ni noción de las propias disposiciones normativas que, por qué no decirlo con la palabra adecuada al caso, excreta.

Saludos y :brindis:

pmotilla 21-03-2023 07:14

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Sin duda.

He añadido en las notas del vídeo, y me estoy pensando si reeditarlo y subirlo de nuevo o no.

esto:

Se explican los 5 motivos por los que usted debe llevar una emisora marina de VHF en su embarcación, incluso aunque no tuviera que hacerlo por normativa. Se aclara porqué en la era de la conectividad y de las redes sociales aún hay poderosas razones para llevar una emisora marina. ¿le apetece conocerlos?. Descúbralo.

UPDATE ¡¡¡¡¡¡¡¡¡

En el vídeo se menciona que a partir de la zona 4 incluido, la normativa estpañola obliga a llevar un VHF con DSC, basado en la información que publica la DGMM en su página web: https://www.mitma.gob.es/areas-de-ac...ques-de-recreo y en otras publicaciones en papel, cuyo origen prefiero no mencionar, sin embargo ESO ES INCORRECTO, estas menciones hacen referencia al RD1185/2006 donde se regulan los elementos de radicomunicaciones de las embarcaciones.

En Nov. 2010 se publica el RD 1435/2010, sobre matriculación de barcos, y en su disposición final primera introduce determinados cambios en el mencionado 1185/2006, en concreto, modifica su art. 59 y establece lo siguiente:

Artículo 59. Zona de navegación 4.

Las embarcaciones de recreo autorizadas a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radiotelefónica de VHF de tipo fijo.

Mientras que la normativa anteriormente establecía lo siguiente:

Artículo 59. Zona de navegación 4.

Las embarcaciones autorizadas a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radioeléctrica de VHF apta para utilizar las técnicas de llamada selectiva digital a partir del 1 de enero de 2009.

Este cambio legislativo ha pasado inadvertido para muchas personas, con solvencia contrastada en el mundo marino, e incluso a los mantenedores de web de la DGMM (manda huevos), pero así es.

Agradecimientos expresos al cofrade Vicalofaro, de "la taberna del puerto" por ponerme en la pista de la precisión

"hoy sé algo más que ayer, pero algo menos que mañana".

https://youtu.be/KEpN2wodluc

Gracias.

CeRi_JL 21-03-2023 13:38

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por kiqu (Mensaje 2406285)
Tengo 73 años y des de los 18 , navego y muchos años de tripu de regatas , he ido decenas de veces , a las islas , con los medios más rudimentarios , que te puedes , imaginar , o sea que con migo te equivocas , pero , si podemos aprovecharnos de los medios , modernos estoy totalmente a favor ,
No será que te sientes , aludido y eres un tractorista , de los que salen del puerto cagando leches , y con la cerveza en la mano , bueno que lo disfrutes
Salud kiqu

pero si es que tractoristas somos todos todos, los de la fe veradera no hay una salida en la que no meteís motor ya sea para salir o entrar a puerto o porque con punta motor el barco coge medio nudo más, si no llevaraís motor no saltaríais ni al finger :cunao:

yo entiendo que con tantos años habrás visto muchas cosas y ya la tienes acumuladas pero por lo general hay más respeto en motoristas o motoaguistas para con veleristas que al revés que os debeís creer los dueños de las masas de agua y en foro o noticia que entro estáis continuamente criticando a todo lo que no lleve vela, debe ser que os quema tanto subir y bajar velamen y también os quema gastaros el dinero en combustible.

Yo cuando tuve mi 25 pies no vi que fuera para tanto como decís, pero claro si os creeis dueños de algo...

U25pies 21-03-2023 14:10

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Lo curioso del caso ...

ejque hay una (y me imagino que más de una) Red de Satélites (de una empresa supuestamente comercial) que escucha muy bien VHF

no lo sabía

al parecer la Voyager 2 cuando navegaba literalmente por 'el quinto carajo' allá por Neptuno pues transmitía con 23 Watios 23

(!)

Entonces lo suyo sería que escribiéramos una carta

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Agen...ridad_Nacional

Estimados Señores

Sabemos que a vosotros ustedes os salen las Redes de Satélites por las orejas y que van sobraos en este temita, hacer el favor de que si una emisora VHF emite la señal de emergencia pues colaborar un poco

Cuídense

no sé, todo esto es un poco sorprendente, que si EPIRB que si ... Y va y resulta que escuchan hasta un puxx telefonino de 2 Watios

Con 25 Watios llegamos a Plutón

...

custodio 21-03-2023 17:21

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 2406413)
Lo curioso del caso ...

ejque hay una (y me imagino que más de una) Red de Satélites (de una empresa supuestamente comercial) que escucha muy bien VHF

no lo sabía

al parecer la Voyager 2 cuando navegaba literalmente por 'el quinto carajo' allá por Neptuno pues transmitía con 23 Watios 23

(!)

Entonces lo suyo sería que escribiéramos una carta

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Agen...ridad_Nacional

Estimados Señores

Sabemos que a vosotros ustedes os salen las Redes de Satélites por las orejas y que van sobraos en este temita, hacer el favor de que si una emisora VHF emite la señal de emergencia pues colaborar un poco

Cuídense

no sé, todo esto es un poco sorprendente, que si EPIRB que si ... Y va y resulta que escuchan hasta un puxx telefonino de 2 Watios

Con 25 Watios llegamos a Plutón

...


Los aviones , además de llevar HF , y Satelitario , comunican por VHF, la comunicación por esas ondas , es DIRECT WAVE , onda directa , al estar muy altos consiguen comunicaciones muy lejanas..
algo que desde un barco no lo podemos hacer , por la altura de nuestras antenas

:brindis::brindis::brindis:

custodio 21-03-2023 17:35

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por pmotilla (Mensaje 2406339)
Sin duda.

He añadido en las notas del vídeo, y me estoy pensando si reeditarlo y subirlo de nuevo o no.

esto:

Se explican los 5 motivos por los que usted debe llevar una emisora marina de VHF en su embarcación, incluso aunque no tuviera que hacerlo por normativa. Se aclara porqué en la era de la conectividad y de las redes sociales aún hay poderosas razones para llevar una emisora marina. ¿le apetece conocerlos?. Descúbralo.

UPDATE ¡¡¡¡¡¡¡¡¡

En el vídeo se menciona que a partir de la zona 4 incluido, la normativa estpañola obliga a llevar un VHF con DSC, basado en la información que publica la DGMM en su página web: https://www.mitma.gob.es/areas-de-ac...ques-de-recreo y en otras publicaciones en papel, cuyo origen prefiero no mencionar, sin embargo ESO ES INCORRECTO, estas menciones hacen referencia al RD1185/2006 donde se regulan los elementos de radicomunicaciones de las embarcaciones.

En Nov. 2010 se publica el RD 1435/2010, sobre matriculación de barcos, y en su disposición final primera introduce determinados cambios en el mencionado 1185/2006, en concreto, modifica su art. 59 y establece lo siguiente:

Artículo 59. Zona de navegación 4.

Las embarcaciones de recreo autorizadas a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radiotelefónica de VHF de tipo

fijo.

Mientras que la normativa anteriormente establecía lo siguiente:

Artículo 59. Zona de navegación 4.

Las embarcaciones autorizadas a navegar por la zona 4 deben ir provistas, como mínimo, de una instalación radioeléctrica de VHF apta para utilizar las técnicas de llamada selectiva digital a partir del 1 de enero de 2009.

Este cambio legislativo ha pasado inadvertido para muchas personas, con solvencia contrastada en el mundo marino, e incluso a los mantenedores de web de la DGMM (manda huevos), pero así es.

Agradecimientos expresos al cofrade Vicalofaro, de "la taberna del puerto" por ponerme en la pista de la precisión

"hoy sé algo más que ayer, pero algo menos que mañana".

Gracias.






inco. El párrafo primero del apartado 1 del artículo 7 queda redactado de la siguiente manera:

«1. Los buques españoles que dispongan de algún equipo transmisor de radiocomunicaciones de uso marítimo, ya sea de uso obligatorio o de instalación voluntaria, deberán disponer obligatoriamente de la licencia de estación de barco (LEB) expedida por la Dirección General de la Marina Mercante. Esta licencia deberá estar situada en un lugar fácilmente visible de la estación radioeléctrica del buque para el que fue expedida y ampara y autoriza, exclusivamente, los equipos, frecuencias o canales reseñados en ella. Se excluye de esta obligación a las embarcaciones de recreo que naveguen en las zonas 4 a 7, salvo que de manera voluntaria, instalen un equipo fijo provisto de llamada selectiva digital o una radiobaliza, en cuyo caso estarán obligadas a disponer de MMSI.»

Que sentido tiene llevar una radio fija sin DSC ...que de hecho ahora no se si existen en el mercado..
Si la llevas y llevas DSC, tienes que llevar GPS y LEB ,
Si no la llevas evidentemente , no puedes pasar de Zona 4 ,
pero insisto , existe en el año 2023 , alguna emisora sin DSC ,
Y caso de que la tengas , si es obligatorio llevar en Zona 4 una emisora fija¡¡

saludos

:brindis::brindis:

Bertie 21-03-2023 17:45

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Pues sí hay bastantes VHF sin DSC, con homologación y todas las bendiciones. Económicamente sí tiene sentido porque en muchas de las DSC el GPS va aparte y por supuesto tiene que tener también su homologación y certificado de instalación. Y por supuesto hay que obtener el MMSI, lo que no es necesario si no tienes DSC.

De hecho así es como anuncian una en una conocidísima cadena de artículos deportivos:
Cita:

Emisora Marina VHF SportNav SPO-507M sin DSC, emisora VHF con estanquidad IPX7 y homologada para navegación hasta zona 4 (12 millas) sin necesidad de certificados de instalación ni papeleo.
Lo que nos plantea otro caso de cómo haciendo más restrictiva la normativa de seguridad, el efecto que se consigue es el contrario: que se adopten las medidas más simples ya que subir de estándar implica un aumento de coste exponencial, donde el del equipamiento propiamente dicho es el menor.

pmotilla 21-03-2023 23:10

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Muy sencillo, en la normativa de 2006 que tenía que estar operativa en 2009 al respecto de las emisoras de VHF con DSC, fué una defecación por parte de la DGMM, que efectivamente miraban por la mejor seguridad de las embarcaciones, lo cual es loable, pero por otro lado obviaron el sobrecoste que suponía la renovación obligatoria de todos los equipos de las embarcaciones despachadas para zona 4, con el más inri de que al ser de obligado cumplimiento te obligaban como bien dices a disponer de LEB, GPS, y por tanto al ser así, pues te lo tiene que instalar una empresa homologada con personal cualificado. Es decir más coste encima del coste. Al expirar el plazo en 2009, pues se dieron cuenta de la defecación, y sacaron la nueva normativa, que permite que en zona 4 simplemente una VHF sin DSC (sin LEB, sin GPS, y sin instalador homologado cumple), es decir infinito menos coste. Una emisora de VHF sin DSC existe y es más económica, pero sobre todo está orientado a los que ya la llevaban, y evitar a todos los armadores de zona 4 cambiar su emisora, solicitar LEB, comprar GPS, y que además te lo tenga que instalar una empresa, cosa que si tienes mínimos conocimientos técnicos es abosolutamente superfluo. Entiendo que en contra de muchas decisiones de la DGMM, en esta ocasión estuvo acertada.

Ahora bien, si me preguntas, si vale la pena el DSC, para mí, sin lugar a dudas, pero una cosa es lo que opinemos yo otra cosa, que tengamos que obligar a todos los armadores de zona 4 a incurrir en un coste innecesario, hablando de nautica de recreo porque los que están en lista profesional, sí estais obligados a llevarlas.

En realidad es un poco de sentido común por parte de la DGMM, en mi opinión (opinión lo repito), en zona 4 debería ser voluntario y no gravoso para el armador llevar el DSC, es más, creo que las instalaciones, deberían poder realizarse por el propio armador, siempre que cumpla con la normativa radioeléctrica correspondiente, y en las ITB revisar que la instalción cumple y funciona, no limitarse a ver que documentalmente es ok o que la emisora está en el listado de la DGMM, en lugar de llevar dicha emisora un certificado de conformidad que certifiquq que cumple con tales características (IPX7, 1W/25W, canalización correspondiente, botón distress, etc), en realidad que el papel sea ok, no te da un plus de seguridad, sino el hecho de que realmente tu emisora funcione correctamente, y el DSC funcione bien, la antena bien instalada, escacionarias 1:1 o próximo a ello, DSC probado y funcionando... etc.

Un saludo.

Pakolorca 22-03-2023 00:40

Respuesta: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cuál sería el problema de instalar una vhf dsc sin MMSI y sin LEB ?
Hablando en zona 5

ELKAN 22-03-2023 08:44

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Para hacer videos y dar informacion, hay que hacerlo con conocimiento y no liar al personal, que para eso ya tenemos a la chatarrera que con su normativa segun quien la lea y cuando se puede interpretar de mil maneras.
En cuanto al tema de emisora en zona 4, me ha pasado a mi, no lo he escuchado en el pantalan ni le ha pasado al amigo de un amigo, ni lo dicen en la barra del bar.
Al comprar el barco estaba en zona 5 y lo pase a 4, me pidieron en capitania la documentacion de todos los equipos electronicos que lleva montados y lo pusieron en zona 4 sin problemas, sin DSC ni LEB, al año paso ITB y el inspector al ver la emisora con el boton DSC me dice que tengo que dar de alta el LEB y DSC y lo apunta en la hoja de la inspeccion. Me pongo a buscar el manual y caracteristicas de la emisora que llevo y resulta que si lleva boton DSC pero esta anulado de fabrica (lo lleva para tapar el hueco), hablo con el inspector y le envio las caracteristicas de la emisora y al comprobarlo me dice que esta todo ok y no hace falta dar de alta el DSC ni el LEB, modifica el informe de la ITB y ya esta.
Hablando con el inspector me confirma que en zona 4 no es necesario ni DSC ni LEB, PERO si la emisora lleva DSC SI ES OBLIGATORIO DARLA DE ALTA, con su DSC y LEB.

Apagapenol 22-03-2023 08:56

Re: Respuesta: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por Pakolorca (Mensaje 2406516)
Cuál sería el problema de instalar una vhf dsc sin MMSI y sin LEB ?
Hablando en zona 5

Ninguno, pero si instalas una VHF-DSC (en cualquier pabellón, no sólo en el español) tienes que tener MMSI y licencia radio.

En pabellón español la Chatarrera y Cía piden que el equipo esté "homologado" (por ellos, claro) y que lo haya instalado un "instalador autorizado" (también por ellos). Pero eso es otra historia, la de siempre... Hay que mantener la sopa boba de los amiguetes. :rolleyes:

Saludos y :brindis:

pmotilla 22-03-2023 09:41

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2406534)
Para hacer videos y dar informacion, hay que hacerlo con conocimiento y no liar al personal, que para eso ya tenemos a la chatarrera que con su normativa segun quien la lea y cuando se puede interpretar de mil maneras.
En cuanto al tema de emisora en zona 4, me ha pasado a mi, no lo he escuchado en el pantalan ni le ha pasado al amigo de un amigo, ni lo dicen en la barra del bar.
Al comprar el barco estaba en zona 5 y lo pase a 4, me pidieron en capitania la documentacion de todos los equipos electronicos que lleva montados y lo pusieron en zona 4 sin problemas, sin DSC ni LEB, al año paso ITB y el inspector al ver la emisora con el boton DSC me dice que tengo que dar de alta el LEB y DSC y lo apunta en la hoja de la inspeccion. Me pongo a buscar el manual y caracteristicas de la emisora que llevo y resulta que si lleva boton DSC pero esta anulado de fabrica (lo lleva para tapar el hueco), hablo con el inspector y le envio las caracteristicas de la emisora y al comprobarlo me dice que esta todo ok y no hace falta dar de alta el DSC ni el LEB, modifica el informe de la ITB y ya esta.
Hablando con el inspector me confirma que en zona 4 no es necesario ni DSC ni LEB, PERO si la emisora lleva DSC SI ES OBLIGATORIO DARLA DE ALTA, con su DSC y LEB.

Caramba, creo que no has leído todo el hilo, a lo largo del cual ha quedado claro lo que indicas de la zona 4, asimismo también ha quedado aclarado que las fuentes originales de donde se sacó la info, eran oficiales (DGMM, en su página web), que tiene la información incorrecta, y que me temo que muchas agencias, escuelas e incluso escritores de libros, han bebido de la misma fuente que yo, cometiendo el mismo error que yo. Es más incluso entre los propios inspectores, hay algunos que no tienen claro este punto, y hay cofrades que han tenido problemas en zona 4, debido a que la norma de 2006 (RD1185/2006), que en su redacción original obligaba a las embarcaciones de zona 4 a incorporar DSC, y daba un plazo transitorio de adaptación hasta 2009, sin embargo poco después de vencer el plazo (bueno concremantente, fue modificada en nov 2010), utilizando para su modificación la incorporación al ordenamiento jurídico de la normativa para matriculación de barcos, en concreto el RD 1435/2010 que incluía en una disposición adicional que modificaba la obligatoriedad en zona 4 de llevar DSC eliminando dicha obligación y esa modificación, ha pasado inadvertida a muchas personas, incluso a los mantenedores de la web de la DGMM. Es decir es cierto que hay un error en el vídeo, en las notas del mismo, se ha añadido las notas aclaratorias, y posiblemente haga un nuevo vídeo y reemplace el anterior, porque nada más lejos de mi pretensión que liar a nadie, que los temas estos ya son confusos de por sí. El vídeo está destinado a despejar dudas a muchas personas que no entienden el porqué una emisora de VHF es extremadamente útil abordo.

Es correcto lo que dices zona 4, no obligatorio DSC, se puede montar de forma voluntaria, pero en ese caso sí tienes que sacar LEB, y soliciar MMSI.

Un saludo.

U25pies 22-03-2023 10:25

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Reconozcamos que tienen buen humor

La 'empresa' se llama "Spire"

Tienen una Red de más de 60 Satélites ...

Y en su portada dicen: "Tierra, te escuchamos"

https://spire.com

Y dicen estar muy preocupados por el medio ambiente

Es más, sin rubor dicen que están muy ocupados siguiendo petroleros que apagan el AIS, que no sé cómo lo hacen.

Total que técnicamente está según se ve completamente resuelto. Con un VHF sobraría todo lo demás. Así que lo suyo será si te hundes gritar por el VHF: -veo una mancha enorme de gasoil.

...

U25pies 22-03-2023 11:18

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
https://i.postimg.cc/6qLJVq4S/Screen...1-11-26-90.jpg

"Eliminando los puntos ciegos" somos capaces de obtener información de "cualquier punto de la tierra" y "la radio ocultación" no tiene ningún misterio para nosotros

"radio ocultación"

Jo er, si hasta por así decirlo con la emisora desenchufada estos tíos presumen de que la cosa no tiene misterio para su red de Satélites Orejones ...

Kawintó, entoces emitiendo una DSC por VHF con 25 Watios ... Lo dicho: seguro que se enteran hasta en Plutón

Bertie 22-03-2023 11:44

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Interesante... Parece que es un Doppler desde satélite, pero aún así tiene que pillar alguna emisión de radio.

Cita:

By utilizing our satellite constellation and experience with radio frequency doppler shift, Spire Maritime is the first to deliver a near real-time, global AIS message position validation service.

U25pies 22-03-2023 11:55

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Total

La Llamada Selectiva Digital por la emisora VHF es un gran invento

Y aunque las varias Constelaciones de Satélites Orejones no nos hagan ni caso ... Hay mucho tráfico y es bastante probable que otra nave capte la señal

De todas formas pienso que tal vez uno de los canales más fiables es enviar a un corresponsal en tierra un Mensaje de Texto por la Constelación Iridium

https://www.ybtracking.com/

La NSA no nos va a hacer caso, mejor confiar en el Almirantazgo u otro pariente cercano

...

U25pies 22-03-2023 12:00

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2406567)
Interesante... Parece que es un Doppler desde satélite, pero aún así tiene que pillar alguna emisión de radio.

Sí, si esa es la cosa, captan hasta la cisterna del váter

Y tanto medio técnico y nosotros con un tambor de hojalata

custodio 22-03-2023 12:49

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Bueno ,aquí cada uno tiene su forma de navegar .es evidente que parece que en zona 4 ,no es problema llevar DSC ( yo difiero ) la seguridad es muy importante ,
Si no llevas mmsi ,tampoco puedes llevar radiobaliza ,es evidente que yo hago otro tipo de navegación y ambos son muy importantes para navegar ..incluso en zona 4 .la seguridad que te da llevar una radiobaliza o llevar un botón de Distress
Y apretándolo durante cinco Segundos o activando la radiobaliza ,ya has dado una
Alarma de Socorro ..fundamental conozco algún caso de barco hundido y no poder comunicar y tripulantes desaparecidos..
Yo no ..me la juego

jonam52 23-03-2023 05:59

Re: Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 2406564)
https://i.postimg.cc/6qLJVq4S/Screen...1-11-26-90.jpg

"Eliminando los puntos ciegos" somos capaces de obtener información de "cualquier punto de la tierra" y "la radio ocultación" no tiene ningún misterio para nosotros

"radio ocultación"

Jo er, si hasta por así decirlo con la emisora desenchufada estos tíos presumen de que la cosa no tiene misterio para su red de Satélites Orejones ...

Kawintó, entoces emitiendo una DSC por VHF con 25 Watios ... Lo dicho: seguro que se enteran hasta en Plutón

Hay que ver hasta donde estamos llegando con la publicidad! osea, que eliminando lo que no son capaces de ver lo demás lo ven muy bien :cunao: es que eso tambien lo puedo decir yo: tengo unos prismaticos que desde mi casa veo todo lo que pasa en todo el planeta... eliminando lo que no veo! o mira, eliminando unos centimetros la tengo como el negro del wassap! :cunao: nos ha jodio! ¿estos que son, de Bilbao???:meparto:

Costapinto 23-03-2023 09:54

Porqué llevar una emisora de VHF Marina (aunque no fuera obligatorio)
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2406662)
Hay que ver hasta donde estamos llegando con la publicidad! osea, que eliminando lo que no son capaces de ver lo demás lo ven muy bien :cunao: es que eso tambien lo puedo decir yo: tengo unos prismaticos que desde mi casa veo todo lo que pasa en todo el planeta... eliminando lo que no veo! o mira, eliminando unos centimetros la tengo como el negro del wassap! :cunao: nos ha jodio! ¿estos que son, de Bilbao???:meparto:


Pero esa publicidad dice que eliminan los puntos ciegos desde el único punto con ventaja: el espacio.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 07:23.

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