La Taberna del Puerto

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-   -   aumento de atribuciones del per (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=20052)

bem me quer 20-06-2008 19:14

aumento de atribuciones del per
 
Voy a empezar por unas birras :brindis::brindis:para todos antes de entrar en el tema, y que os aprovechen y os sienten bien.
Se trata de lo siguiente,:nosabo: me acaban de comentar que está en tramite un cambio en las atribuciones de PER, la eslora pasa de 12 a 15 mtrs. y las millas pasan a de 12 a 15, y que será efectiva en septiembre. la persona que lo comento es uno de los que hace la itb.
Alguno de los cofrades sabéis ó tenéis conocimiento de este tema.
Un saludo a todos.

Choquero 20-06-2008 19:21

Re: aumento de atribuciones del per
 
Por la misma regla de tres, deberían de cambiar las zonas de navegación, sería absurdo tener un título que te habilita a quince millas y tener que homologar el barco a veinticinco para poder llegar a tope de la habilitación en función de título.
No creo que una cosa vaya sin la otra, pero me extrañaría que lo hiciesen. Como ya he dicho en muchas ocasiones, nadie (ninguna administración) se preocupa de facilitar las cosas a los armadores de recreo.
:brindis::brindis:

relinga 20-06-2008 19:22

Re: aumento de atribuciones del per
 

:brindis::brindis::brindis:
Eso, eso…:nosabo::nosabo::nosabo:
Contestad, contestad…:adoracion:

otoio 20-06-2008 19:29

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 296077)
Por la misma regla de tres, deberían de cambiar las zonas de navegación, sería absurdo tener un título que te habilita a quince millas y tener que homologar el barco a veinticinco para poder llegar a tope de la habilitación en función de título.

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Me lo veo venir:

Zona 4 con balsa y radiobaliza y .... :burlon::burlon:

custo 20-06-2008 20:17

Re: aumento de atribuciones del per
 
Buenas! yo me estoy sacando el per y el profesor dice que va seguir todo igual...

Lo que cambio fue el pnb que paso de los 6 metros a motor a 7,5...

Personalmente lo del per no me lo creo.

Alambique 21-06-2008 01:30

Re: aumento de atribuciones del per
 
Lo dudo.
Nunca he visto facilitar las cosas, sino todo lo contario.

Saludos. :brindis:

Matxin 21-06-2008 09:05

Re: aumento de atribuciones del per
 
A mi me han comentado en el puerto, como alguno a dicho por aquí....Zona 4 con balsa y radiobaliza, a partir del 2009!!

RAF 21-06-2008 09:29

Re: aumento de atribuciones del per
 
No sera del amigo del primo del amigo:D
Si es verdad es una estupenda noticia y muy lógica:sip:
sobre todo las 15 millas:sip:
:brindis:
RAF :capitan:

bem me quer 21-06-2008 12:21

Re: aumento de atribuciones del per
 
Lo que dice Custo es correcto, acaban de ampliar el básico de 6 a 7.5 mtrs. y repito la persona que paso la itb de un básico fue la que dijo que iban aumentar el per a 15 mts. y 15 millas.
Es lógico pensar que esa persona sabe de que va el tema, no obstante con la administración núnca se sabe.

bem me quer 21-06-2008 12:29

Re: aumento de atribuciones del per
 
Raf la información no es del amigo del primo del amigo, sino yo tampoco la creería, pues de chismes, dimes y diretes en este mundillo hay de todo, pero cuando te lo dice una persona que se encarga de pasar la itb se supone que sabe de que va el tema y quizás alguno en la taberna ha oído algo, aunque pueda que tengas razón.
un saludo y unas birras:brindis::brindis::brindis:

mazarredo 21-06-2008 12:56

Re: aumento de atribuciones del per
 
Estimados cofrades:

Saludos y :brindis:
La información que yo tengo (y en este caso, por motivos que no vienen al caso, es información fidedigna), es que la nueva normativa entrará en vigor a partir de noviembre de este año. Las atribuciones solo cambian en el PNB, en el cual pasan a 7.5m a motor y 8m a vela. El exámen teórico se aumentará con Teoría de la Vela y las horas de práctica necesarias en todos los títulos, practicamente se multiplican por 2. Asi mismo, y para todas las titulaciones será obligatorio el curso de radio para DSC (ahora mismo no recuerdo como se llama), curso que habrá que hacer en las academias, las cuales tendrán que montar unos simuladores especiales, de tal manera que se pueda ejercer de "barco" o de "base fija" (perdonadme la falta de rigor en los conceptos) y este curso, para los que tengan el título antes de noviembre, será obligatorio que lo hagan antes de la renovación del título correspondiente.

En cuanto a lo de la normativa de zona 4 con balsa salvavidas, no tengo ninguna noticia (y si fuese verdad, tendría que saberlo).
Un saludo y :brindis:

RAF 21-06-2008 18:24

Re: aumento de atribuciones del per
 
Bueno pues nos quedaremos a la espera de noticias.:sip:
:brindis:

chifle 22-06-2008 01:50

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 296312)
Estimados cofrades:

Saludos y :brindis:
La información que yo tengo (y en este caso, por motivos que no vienen al caso, es información fidedigna), es que la nueva normativa entrará en vigor a partir de noviembre de este año. Las atribuciones solo cambian en el PNB, en el cual pasan a 7.5m a motor y 8m a vela. El exámen teórico se aumentará con Teoría de la Vela y las horas de práctica necesarias en todos los títulos, practicamente se multiplican por 2. Asi mismo, y para todas las titulaciones será obligatorio el curso de radio para DSC (ahora mismo no recuerdo como se llama), curso que habrá que hacer en las academias, las cuales tendrán que montar unos simuladores especiales, de tal manera que se pueda ejercer de "barco" o de "base fija" (perdonadme la falta de rigor en los conceptos) y este curso, para los que tengan el título antes de noviembre, será obligatorio que lo hagan antes de la renovación del título correspondiente.

En cuanto a lo de la normativa de zona 4 con balsa salvavidas, no tengo ninguna noticia (y si fuese verdad, tendría que saberlo).
Un saludo y :brindis:

Y digo yo, si uno se saca el S.R.C. por su cuenta ¿También tendría que hacer el curso para DSC en una academia?
:brindis:

pipe 22-06-2008 09:38

Re: aumento de atribuciones del per
 
si tenemos que vaciar las aguas sucias a mas de 12 millas sera por esoooo

Costapinto 22-06-2008 12:05

Re: aumento de atribuciones del per
 
El inspector de itb sabrá de normativa relacionada con material de seguridad y puntos a revisar, pero no tiene por qué saber nada sobre titulaciones, lo mismo que no tiene por qué saber de meteorología o de tipos de velas.

Por tanto, yo no me lo creo. Es más, como ha comentado otro cofrade tabernario, ya se ha publicado un RD con la actualización de titulaciones náuticas deportivas, y no hay nada de eso. El tema de formación entra en vigor en noviembre, con lo que no van a cambiar o modificar algo que es "nuevo", lo acaban de actualizar, y no está en vigor (bueno, el cambio de atribuciones de PNB sí lo está).

Y por último: ¿por qué tres millas más?.


Saludos.

Al Xarquí 22-06-2008 17:17

Re: aumento de atribuciones del per
 
Quizás algunbos de los que pasan la itb se fuman algunas "cosas" raras y se les escachufla la boca.:borracho::borracho:

Tatatoa 22-06-2008 18:10

Re: aumento de atribuciones del per
 
No se, pero a lo mejor, será de uso obligatorio poner en marcha un sistema de "radiolocalización PER", no vaya a ser que se pasen dos o tres millas más de la cuenta, y ese sistema sea tan caro que prefieran dar esas millas más de margen.

Vamos hombre...... que subir de 12 a 15 millas...... no tiene sentido alguno. Otra cosa sería que pasará a 60 millas. lo encontraría más lógico que un PER pueda ir a Baleares sin problemas (siempre que el barco esté debidamente equipado para zona 2). Eso si que sería para alegrar a más de uno, que actualmente seguro que lo hacen de :pirata:.

:brindis:

beagle 22-06-2008 23:56

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por Tatatoa (Mensaje 296688)
Vamos hombre...... que subir de 12 a 15 millas...... no tiene sentido alguno. Otra cosa sería que pasará a 60 millas. lo encontraría más lógico que un PER pueda ir a Baleares sin problemas (siempre que el barco esté debidamente equipado para zona 2). Eso si que sería para alegrar a más de uno, que actualmente seguro que lo hacen de :pirata:.

Personalmente me parece ilógico que subiesen el PER a las 60 millas, porque en el caso de hacer accesible la zona 2 con el PER, carecería de sentido el PY. ¿Subimos el PY a Zona 1? ¿Que sucede entonces con el CY? En todo caso sería mas lógico que lo subiesen a la zona 3 (25 millas) que te permitiría realizar el salto a Baleares entre el Cabo Nao y Es Vedra. Aún así me parecería un poco ridículo incrementar el material de seguridad y dejar sin titulación la zona de las 12 millas que es en la que mas se mueven las embarcaciones de recreo.

Me parece mas sensato el cambio que se va a producir en el PNB, aunque yo pondría la misma eslora para vela y motor. El PER no creo que cambie, al menos por el momento.

:brindis:

Llangosto 23-06-2008 01:01

Re: aumento de atribuciones del per
 
- ¿Lloverá?
- Mañana te lo diré.


Saludos,
Llangosto



.

mazarredo 23-06-2008 11:51

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por chifle (Mensaje 296541)
Y digo yo, si uno se saca el S.R.C. por su cuenta ¿También tendría que hacer el curso para DSC en una academia?
:brindis:

Saludos y :brindis:, y perdón por el retraso en la contestación.
Supongo que las escuelas Nautico Pesqueras tendrán que montar tambien los simuladores y en el caso de preparar las titulaciones por libre, se podrá hacer el curso de radio en éstas, lo cierto es que no se me habia ocurrido que pasa con las personas que se sacan las titulaciones por libre y no he profundizado en el tema, en cuanto sepa algo, lo comunico.

Pero indudablemente, en algún sitio más o menos oficial se tendrá que realizar el curso, ya que es obligatorio hacerlo con los simuladores y la expedición de un "papel oficial" al final de éste para que se de por realizado el curso, a fin de obtener o renovar los titulos existentes.

Un saludo y :brindis:

pipe 23-06-2008 17:07

Re: aumento de atribuciones del per
 
que no que es para tirar la mierda

Choquero 23-06-2008 17:22

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 297197)
que no que es para tirar la mierda

Creo que realmente no sabes de lo que hablas, mira este enlace:
Problemática de la convalidación de títulos náuticos españoles en la Argentina
Seguro que después de leerlo navegarás mejor por el Foro.
Cuando menos que sirva de recordatorio.

:brindis::brindis::brindis:

manguan 23-06-2008 17:26

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 297199)
Creo que realmente no sabes de lo que hablas, mira este enlace:
Problemática de la convalidación de títulos náuticos españoles en la Argentina
Seguro que después de leerlo navegarás mejor por el Foro.
Cuando menos que sirva de recordatorio.

:brindis::brindis::brindis:

Veo que durante la ausencia del portero .... (ya recuperado pero con la goldwing arañada :eek:) has cogido el gustillo a la portería ... como te vea casillas

:cunao::cunao::cunao:

Rondas para todos :brindis::brindis:

Choquero 23-06-2008 17:32

Re: aumento de atribuciones del per
 
Me ve, me ve, no como otros, pero si has picado no es mi culpa, si no la de tu curiosidad, la remisión a las normas no era para ti.
:brindis::brindis::brindis:

DANDYNE 23-06-2008 17:41

Re: aumento de atribuciones del per
 
Vayan por delante unas cervecitas mientras charlamos:brindis:
Como muy bien dice Alambique, nunca nos han facilitado las cosas y en el tema de atribuciones menos. La política del estado siempre ha sido cuanto menos puedan mejor y por que no hay margen sinó sacaban otra titulación intermedía.
Y sinó que le pregunten a los primos de Rajoy, que ni saben el tiempo que va hacer y si te despistas te secuestrán el título:meparto:
Salud y buenos vientos.:velero:

Choquero 23-06-2008 17:46

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por DANDYNE (Mensaje 297215)
Vayan por delante unas cervecitas mientras charlamos:brindis:
Como muy bien dice Alambique, nunca nos han facilitado las cosas y en el tema de atribuciones menos. La política del estado siempre ha sido cuanto menos puedan mejor y por que no hay margen sinó sacaban otra titulación intermedía.
Y sinó que le pregunten a los primos de Rajoy, que ni saben el tiempo que va hacer y si te despistas te secuestrán el título:meparto:
Salud y buenos vientos.:velero:

Mejor me cayo

RAF 23-06-2008 20:42

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por DANDYNE (Mensaje 297215)
Vayan por delante unas cervecitas mientras charlamos:brindis:
Como muy bien dice Alambique, nunca nos han facilitado las cosas y en el tema de atribuciones menos. La política del estado siempre ha sido cuanto menos puedan mejor y por que no hay margen sinó sacaban otra titulación intermedía.
Y sinó que le pregunten a los primos de Rajoy, que ni saben el tiempo que va hacer y si te despistas te secuestrán el título:meparto:
Salud y buenos vientos.:velero:

Por este camino nos cerraran el post.:nop::nop:

Costapinto 24-06-2008 01:23

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por Tatatoa (Mensaje 296688)
Otra cosa sería que pasará a 60 millas. lo encontraría más lógico que un PER pueda ir a Baleares sin problemas (siempre que el barco esté debidamente equipado para zona 2). Eso si que sería para alegrar a más de uno, que actualmente seguro que lo hacen de :pirata:.

No puede ser. En el temario de PER sólo se desarrolla la navegación costera, no la navegación por estima, que sería la que utilizaríamos al cruzar, evidentemente sin GPS.

Lo que no me cuadra es que con PER se pueda hacer navegación entre islas, haya la distancia que haya :confused: Y de Mallorca a Ibiza pierdes la costa de vista...

Saludos.

chifle 24-06-2008 01:39

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por Costapinto (Mensaje 297493)
No puede ser. En el temario de PER sólo se desarrolla la navegación costera, no la navegación por estima, que sería la que utilizaríamos al cruzar, evidentemente sin GPS.

Lo que no me cuadra es que con PER se pueda hacer navegación entre islas, haya la distancia que haya :confused: Y de Mallorca a Ibiza pierdes la costa de vista...
Saludos.

Pues por eso podría ser ¿Qué diferencia hay?
Probablemente lo lógico sería una licencia para aguas interiores, ensenadas y bahías, un título de bajura y otro de altura, como mucho. Las esloras correspondientes serían cuestión de prácticas, no de teoría.

Ante la duda, la simplicidad.

Salud :brindis:

Estelamarina 24-06-2008 09:12

Re: aumento de atribuciones del per
 
Buenos días, tabernarios y piratas madrugadores.

Vayan por delante unas rondas de carajillos :borracho::borracho::borracho:.

Cuando he visto este post, y he leido que dicen que quieren ampliar las atribuciones del per, me he echado las manos a la cabeza :sip::sip:

No se a quién se le habrá ocurrido la feliz idea, yo no estoy en contra de que se amplíen siempre y cuando se EXIJAN UNAS HORAS DE PRÁCTICA MÍNIMAS como para sacar el carné de conducir...:nosabo::nosabo:

Es muy triste ir navegando de vuelta encontrada con barcos de chárter (no se me ofenda nadie, por favor) y teniendo preferencia, que el otro barco ni se inmute, ni cambie su rumbo, ni ná de ná, y que encima pase a tu lado brindando tan ricamente, sin percatarse de que casi LA LÍA. :burlon:

También es muy triste estar fondeado tan ricamente en una cala, y que venga uno que se ACABA DE SACAR EL PER y te eche el ancla justo 10 metros delante de tu proa :cagoento::cagoento:

O estar amarrado en puerto y ver cómo un ORGULLOSO PATRÓN entra a 7 nudos al pantalán queriendo ECHAR EL FRENO DE MANO y te pega un golpe y dice: "lo siento, esto ya lo arregla el seguro, no?"

En fin, en mi SINCERA OPINIÓN, todos quienes opten al P.E.R. deberían practicar los siguientes aspectos:
* navegar con mal tiempo
* quitar trapo y ponerlo en condiciones óptimas y más duras
* aproximación a puerto
* cómo salir de puerto o de fondeo sin chocar con nadie ni pillar cabos con la hélice
* cómo evitar colisiones con otros navegantes o embarcaciones
* prevención de abordajes: EVITAR realmente chocar con otros barcos
* cómo echar EN LA PRÁCTICA el ancla.

Y así podría seguir....bueno, perdonad el rollo, pero tenía ganas de dar mi punto de vista.

Una ronda nuevamente de carajillos y cafés para todos y todas :borracho::borracho::borracho:

sir_charli_drake 24-06-2008 10:11

Re: aumento de atribuciones del per
 
Yo lo que creo logico es que aumentasen la distancia maxima permitida para el PER en 12 millas y unos 20 metros mas. De esta forma podriamos cumplir la normativa y vaciar el tanKK a mas de 12 mn sin que nos regañe la verdemerita. A mi me custa mucho trabajo llevar el barco por la raya de las 12 mn (que a veces no distingo en el mar) y el "chorrito" por fuera. Por eso me he sacado el PY, no por otra cosa.
:cunao::cunao::cunao:

Costapinto 24-06-2008 11:33

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por sir_charli_drake (Mensaje 297646)
Yo lo que creo logico es que aumentasen la distancia maxima permitida para el PER en 12 millas y unos 20 metros mas. De esta forma podriamos cumplir la normativa y vaciar el tanKK a mas de 12 mn sin que nos regañe la verdemerita. A mi me custa mucho trabajo llevar el barco por la raya de las 12 mn (que a veces no distingo en el mar) y el "chorrito" por fuera. Por eso me he sacado el PY, no por otra cosa.
:cunao::cunao::cunao:

:cunao::cunao::cunao:

Magallanes 26-06-2008 11:51

Re: aumento de atribuciones del per
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 297207)
Me ve, me ve, no como otros, pero si has picado no es mi culpa, si no la de tu curiosidad, la remisión a las normas no era para ti.
:brindis::brindis::brindis:

Pos ya me parecian a mi un poco raras las cosas en Argentina...:cunao:

:brindis:

RAF 27-06-2008 07:57

Re: aumento de atribuciones del per
 
Tenemos alguna información mas al respecto:nosabo:
:brindis:
RAF :capitan:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 18:30.

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