La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=200547)

bricol 24-03-2023 00:25

Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Casi 4 años y 80 horas de motor, después de cambiar el turbo y limpiar el codo de escape me doy cuenta que el barco no tira. Teniendo en cuenta que con el casco limpio el motor cogía 4100 rpm, solo llegaba a 3300.
Es un Volvo penta TMD22.
Sospecho que puede ser el turbo, lo desmonto y encuentro esto

bricol 24-03-2023 00:31

Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
No puedo subir la foto. Bueno, comento la foto, válvula clavada y turbina también clavada por el hollín, reduciendo la sección de paso de los humos :brindis:

bricol 24-03-2023 00:50

Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
He separado la carcasa con el hollín de las turbina y la admisión de aire. Turbinas y eje perfecto. He limpiado el hollín de la carcasa y liberado la clapeta.
El asiento de la clapeta está algo erosionado pero cierra bastante bien.
Alguna sugerencia de los sabios :nosabo:
:brindis::brindis:

Ouessant 24-03-2023 07:45

Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Será problema de ese motor?

Tengo un Volvo d3 de 110 con 14 años y nunca he desmontado ni el codo ni el turbo, este llega al tope revoluciones y sopla perfectamente!!

Será problema de la configuración del turbo y el codo en ese modelo de motor?

bricol 24-03-2023 09:53

Respuesta: Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de esc
 
Cita:

Originalmente publicado por Ouessant (Mensaje 2406807)
Será problema de ese motor?

Tengo un Volvo d3 de 110 con 14 años y nunca he desmontado ni el codo ni el turbo, este llega al tope revoluciones y sopla perfectamente!!

Será problema de la configuración del turbo y el codo en ese modelo de motor?

Es posible que tenga que ver con la configuración del codo de escape o del turbo.
Parece que cada motor tiene lo suyo. Sin embargo con 23 años y solo 1200 horas mi TMD22 no hay ni asomo de corrosión en el intercambiador de calor, y eso que no tiene ánodo de sacrificio.

Ouessant 24-03-2023 19:15

Re: Respuesta: Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2406822)
Es posible que tenga que ver con la configuración del codo de escape o del turbo.
Parece que cada motor tiene lo suyo. Sin embargo con 23 años y solo 1200 horas mi TMD22 no hay ni asomo de corrosión en el intercambiador de calor, y eso que no tiene ánodo de sacrificio.

Mi motor no lleva ánodos, ni en el intercambiador ni en el el motor y de momento toco madera está como el primer día eso que ya tiene 1.100 horas que para un diesel no son nada.
Hace años estuve a punto de meter un ánodo exterior y llevar todas las masas a él pero en Volvo me dijeron que no era necesario que este motor venía preparado para trabajar sin ánodos....

carlosfds 24-03-2023 19:34

Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Si llevas el motor a bajas revoluciones durante muchas horas es normal que te haga carbonilla.
Si el casco y helice tiene verdín y caracolillo no desliza como debiera y es otro motivo de hacer humo negro y crear carbonilla el turbo y escape.
Si el gasoil es de mala calidad, también podría
ser causa...
Acabar la jornada de navegación recorriendo las últimas millas a unas 2800 rpm es totalmente recomendable para limpiar.

bricol 24-03-2023 21:17

Respuesta: Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de esc
 
Cita:

Originalmente publicado por carlosfds (Mensaje 2406890)
Si llevas el motor a bajas revoluciones durante muchas horas es normal que te haga carbonilla.
Si el casco y helice tiene verdín y caracolillo no desliza como debiera y es otro motivo de hacer humo negro y crear carbonilla el turbo y escape.
Si el gasoil es de mala calidad, también podría
ser causa...
Acabar la jornada de navegación recorriendo las últimas millas a unas 2800 rpm es totalmente recomendable para limpiar.

El casco lo suelo llevar limpio y cuando salgo siempre le doy un par de minutos a tope 3900-4000 rpm. Lo que ocurre es que estoy en los canales de santa Margarita (Rosas) y no me queda otra, tanto a la salida como a la entrada, que ir durante 10 minutos a 3-4 nudos.
Podría darle un acelerón una vez en el amarre, pero en vacío no creo que sea lo más recomendable
:brindis:

bricol 24-03-2023 21:21

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y
 
Cita:

Originalmente publicado por Ouessant (Mensaje 2406884)
Mi motor no lleva ánodos, ni en el intercambiador ni en el el motor y de momento toco madera está como el primer día eso que ya tiene 1.100 horas que para un diesel no son nada.
Hace años estuve a punto de meter un ánodo exterior y llevar todas las masas a él pero en Volvo me dijeron que no era necesario que este motor venía preparado para trabajar sin ánodos....

El mío lleva una línea desde el bloque motor hasta un ánodo en popa y apenas se gasta. También está conectado al eje de la pala timón.
Desconozco si venía de origen o lo puso el anterior propietario :brindis:

bricol 26-03-2023 12:51

Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Rectificarme si me equivoco en mi razonamiento.
Entiendo que sean cuales sean las revoluciones del motor, los humos de la combustión salen por la turbina hacia el codo de escape, entiendo que al paso de cualquier caudal las dos turbinas, que son solidarias, giran conjuntamente. Si esto es así, el turbo siempre está actuando, sea con poco o mucho caudal, y en consecuencia la presión de aire en la admision, poca o mucha, siempre existe.
Que la turbina se atasque por la carbonilla que se crea en la cámara de salida, es producto de un motor que quema mal, debido principalmente a funcionar a bajas revoluciones. Mala combustión más carbonilla.
Dicho de otra manera, a bajas revoluciones de motor, debido al bajo caudal de humos, la turbina gira lenta y sin fuerza y la aportación de carbonilla es alta. Consecuencia, atasco de la turbina.
He dicho alguna gilipollez?
:brindis:

Sagitario 27-03-2023 10:55

Re: Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de esc
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2407035)
Rectificarme si me equivoco en mi razonamiento.
Entiendo que sean cuales sean las revoluciones del motor, los humos de la combustión salen por la turbina hacia el codo de escape, entiendo que al paso de cualquier caudal las dos turbinas, que son solidarias, giran conjuntamente. Si esto es así, el turbo siempre está actuando, sea con poco o mucho caudal, y en consecuencia la presión de aire en la admision, poca o mucha, siempre existe.
Que la turbina se atasque por la carbonilla que se crea en la cámara de salida, es producto de un motor que quema mal, debido principalmente a funcionar a bajas revoluciones. Mala combustión más carbonilla.
Dicho de otra manera, a bajas revoluciones de motor, debido al bajo caudal de humos, la turbina gira lenta y sin fuerza y la aportación de carbonilla es alta. Consecuencia, atasco de la turbina.
He dicho alguna gilipollez?
:brindis:

creo que los turbos entran a partir de un mínimo de rpm. También podría ser un problema de mala calidad del combustible, muy típico de los puertos.

LSV 27-03-2023 11:34

Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Yo tuve un coche con el turbo bloqueado y el coche no tiraba.
El mecánico me dijo que 2000€ y había que cambiar el turbo.

En los días en que pensaba cuando lo llevaría a reparar tuve un error:
Siendo diesel le puse sin querer el primer litro de gasolína....
Cuando me dí cuenta llené de diesel a tope para disminuir el porcentaje de gasolina respecto al diesel y puse 60 litros.
Salí a dar una vuelta por la autovía y a los diez minutos el turbo empezó a funcionar como nuevo.:eek::eek::eek:

Teniendo en cuenta el "morro" del mecánico que por un poco de carbonilla me quería sacar 2000€ me pareció un milagro, así que fuí con el coche al mecánico y le dí unos acelerones delante de él, que puso cara de asco.

Me despedí de él diciéndole:
"O eres un malísimo mecánico que no entiende de turbos o eres un chorizo redomado, sea como sea no volveré aquí nunca más y todo aquel al que yo pueda aconsejar ya le diré de qué pié cojéas".

Al cabo de unos meses me enteré que habían cambiado de jefe de taller y de marca de empresa, pese a todo no he vuelto allí.

Ahora cada vez que creo que hay algo de carbonilla le pongo el litro de gasolina y tirando.:brindis::brindis::brindis:

R. H. Dana 27-03-2023 14:04

Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2407035)
Rectificarme si me equivoco en mi razonamiento.
Entiendo que sean cuales sean las revoluciones del motor, los humos de la combustión salen por la turbina hacia el codo de escape, entiendo que al paso de cualquier caudal las dos turbinas, que son solidarias, giran conjuntamente. Si esto es así, el turbo siempre está actuando, sea con poco o mucho caudal, y en consecuencia la presión de aire en la admision, poca o mucha, siempre existe.
Que la turbina se atasque por la carbonilla que se crea en la cámara de salida, es producto de un motor que quema mal, debido principalmente a funcionar a bajas revoluciones. Mala combustión más carbonilla.
Dicho de otra manera, a bajas revoluciones de motor, debido al bajo caudal de humos, la turbina gira lenta y sin fuerza y la aportación de carbonilla es alta. Consecuencia, atasco de la turbina.
He dicho alguna gilipollez?
:brindis:

No, no has dicho ninguna gilipollez.
Un diesel para permanecer "limpio" por dentro necesita ir a un régimen mas bien alto con poca carga de gas, de esta manera el combustible se quema bien y no genera mas resíduo que el que toca.

Lo contrario, que se ve mucho en coches, es un acelerón (mucha carga de gas) a pocas rpm soltando una nube negra por el escape y dejando un montón de carbonilla dentro.
Resultado, obstrucciones y bloqueos varios.

Si puedes comprobar temperaturas, asegúrate de que va a su temperatura de trabajo correcta y procura llevarlo "alegre".

Cuando vayas a parar asegúrate de que ha estado un minuto o así al ralentí para que el turbo tambien haya reducido su velocidad de giro y no se quede sin engrase ni refrigeración.

Cita:

Originalmente publicado por Sagitario (Mensaje 2407108)
creo que los turbos entran a partir de un mínimo de rpm. También podría ser un problema de mala calidad del combustible, muy típico de los puertos.

En realidad un turbo moderno gira casi desde el ralentí, pero no genera presión hasta que alcanza una determinada velocidad, y para eso necesita presión de gases en el escape que se genera cuando el motor sube de rpm.

bricol 27-03-2023 17:54

Respuesta: Re: Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el
 
Cita:

Originalmente publicado por Sagitario (Mensaje 2407108)
creo que los turbos entran a partir de un mínimo de rpm. También podría ser un problema de mala calidad del combustible, muy típico de los puertos.

Yo pongo diesel de una gasolinera terrestre, con garrafa de 20 litros tengo para tiempo. Eso sí le pongo tratamiento anti moco.:brindis:

bricol 27-03-2023 17:56

Respuesta: Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de esc
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2407115)
Yo tuve un coche con el turbo bloqueado y el coche no tiraba.
El mecánico me dijo que 2000€ y había que cambiar el turbo.

En los días en que pensaba cuando lo llevaría a reparar tuve un error:
Siendo diesel le puse sin querer el primer litro de gasolína....
Cuando me dí cuenta llené de diesel a tope para disminuir el porcentaje de gasolina respecto al diesel y puse 60 litros.
Salí a dar una vuelta por la autovía y a los diez minutos el turbo empezó a funcionar como nuevo.:eek::eek::eek:

Teniendo en cuenta el "morro" del mecánico que por un poco de carbonilla me quería sacar 2000€ me pareció un milagro, así que fuí con el coche al mecánico y le dí unos acelerones delante de él, que puso cara de asco.

Me despedí de él diciéndole:
"O eres un malísimo mecánico que no entiende de turbos o eres un chorizo redomado, sea como sea no volveré aquí nunca más y todo aquel al que yo pueda aconsejar ya le diré de qué pié cojéas".

Al cabo de unos meses me enteré que habían cambiado de jefe de taller y de marca de empresa, pese a todo no he vuelto allí.

Ahora cada vez que creo que hay algo de carbonilla le pono el litro de gasolina y tirando.:brindis::brindis::brindis:

:meparto::meparto::meparto:

bricol 27-03-2023 18:10

Respuesta: Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de esc
 
Cita:

Originalmente publicado por R. H. Dana (Mensaje 2407136)
No, no has dicho ninguna gilipollez.
Un diesel para permanecer "limpio" por dentro necesita ir a un régimen mas bien alto con poca carga de gas, de esta manera el combustible se quema bien y no genera mas resíduo que el que toca.

Lo contrario, que se ve mucho en coches, es un acelerón (mucha carga de gas) a pocas rpm soltando una nube negra por el escape y dejando un montón de carbonilla dentro.
Resultado, obstrucciones y bloqueos varios.

Si puedes comprobar temperaturas, asegúrate de que va a su temperatura de trabajo correcta y procura llevarlo "alegre".

Cuando vayas a parar asegúrate de que ha estado un minuto o así al ralentí para que el turbo tambien haya reducido su velocidad de giro y no se quede sin engrase ni refrigeración.

En realidad un turbo moderno gira casi desde el ralentí, pero no genera presión hasta que alcanza una determinada velocidad, y para eso necesita presión de gases en el escape que se genera cuando el motor sube de rpm.

Puedo medir temperatura con una pistola láser sobre la caracola del escape, lo que desconozco es a que temperatura tiene que trabajar.
En cuanto a enfriar y calentar lentamente el motor para facilitar la lubricación del eje de turbinas, no tengo más remedio. Tengo un trayecto de más de 10 minutos por los canales hasta llegar a mar abierto, esto lo tengo que hacer a unas 1200 rpm, por la limitación de velocidad.:brindis::brindis:

bricol 27-03-2023 18:46

Respuesta: Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de esc
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2407115)
Yo tuve un coche con el turbo bloqueado y el coche no tiraba.
El mecánico me dijo que 2000€ y había que cambiar el turbo.

En los días en que pensaba cuando lo llevaría a reparar tuve un error:
Siendo diesel le puse sin querer el primer litro de gasolína....
Cuando me dí cuenta llené de diesel a tope para disminuir el porcentaje de gasolina respecto al diesel y puse 60 litros.
Salí a dar una vuelta por la autovía y a los diez minutos el turbo empezó a funcionar como nuevo.:eek::eek::eek:

Teniendo en cuenta el "morro" del mecánico que por un poco de carbonilla me quería sacar 2000€ me pareció un milagro, así que fuí con el coche al mecánico y le dí unos acelerones delante de él, que puso cara de asco.

Me despedí de él diciéndole:
"O eres un malísimo mecánico que no entiende de turbos o eres un chorizo redomado, sea como sea no volveré aquí nunca más y todo aquel al que yo pueda aconsejar ya le diré de qué pié cojéas".

Al cabo de unos meses me enteré que habían cambiado de jefe de taller y de marca de empresa, pese a todo no he vuelto allí.

Ahora cada vez que creo que hay algo de carbonilla le pono el litro de gasolina y tirando.:brindis::brindis::brindis:

No creo que sea bueno echarle gasolina a un diesel, los diesel trabajan a más presión y pudiera ser que la gasolina, aún sin chispa, pudiera explosionar antes de tiempo. Es posible que sea eso lo que haga que vibre el motor y suelte la carbonilla adherida.
No soy un experto pero creo que puedes poner en peligro otros elementos del motor.
Si eso fuese bueno, estaríamos ante una solución milagrosa, que estaría bien que se comentará.
:brindis::brindis:

LSV 27-03-2023 20:24

Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Ya lo supongo, pero las 4-5 veces que lo he hecho ha ido muy bien en mi Seat Leon de los 90.
Ahora tengo otro León pero de gasolina.:brindis:

carlosfds 27-03-2023 21:30

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2407160)
Yo pongo diesel de una gasolinera terrestre, con garrafa de 20 litros tengo para tiempo. Eso sí le pongo tratamiento anti moco.:brindis:

Crees que el tratamiento antimoco no altera la calidad del gasoil?? A mi no me hace mucha gracia esos productos
Llevando tan pocos litros y si cargas en gasolinera terrestre, porqué no te compras un depósito de 30 litros de esos rojos con asa para su transporte, de los que usan los fuerabordas??Le pones un conector rapido y te olvidas del antimoco. Deposito siempre limpio.

bricol 28-03-2023 16:01

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años
 
Cita:

Originalmente publicado por carlosfds (Mensaje 2407181)
Crees que el tratamiento antimoco no altera la calidad del gasoil?? A mi no me hace mucha gracia esos productos
Llevando tan pocos litros y si cargas en gasolinera terrestre, porqué no te compras un depósito de 30 litros de esos rojos con asa para su transporte, de los que usan los fuerabordas??Le pones un conector rapido y te olvidas del antimoco. Deposito siempre limpio.

Carlos, no he dicho que el aditivo no modifique las características del gasoil, En el anterior barco tuve moco y es un coñazo. Desde que decidí ponerle aditivo nunca mas tuve problemas. Así que cada vez que le hecho 20 litros de gas iol al depósito de 70 litros le añado los correspondientes 5 CC..
No voy a poner un depósito adicional teniendo uno de 70 litros :brindis:

bricol 28-03-2023 16:06

Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Siento no poder subir fotos. Después de una buena limpieza, pintado con la pintura verde de. Volvo Penta y cambiado juntas, lo he probado está mañana y he conseguido las 4100 rpm.
He llegado a la conclusión que me haré con unos juegos de juntas y cada dos años desmontare y limpiare el turbo y el codo. :brindis:

amura61 30-03-2023 21:13

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2407248)
Carlos, no he dicho que el aditivo no modifique las características del gasoil, En el anterior barco tuve moco y es un coñazo. Desde que decidí ponerle aditivo nunca mas tuve problemas. Así que cada vez que le hecho 20 litros de gas iol al depósito de 70 litros le añado los correspondientes 5 CC..
No voy a poner un depósito adicional teniendo uno de 70 litros :brindis:

Solo una pregunta bricol, ¿que bactericida utilizas? Yo hasta la fecha utilizada uno aleman, Liq... Moll.., pero han dejado de comercializarlo. Me fue bien con es, pero ahora mismo no se cual utilizar. Si el tuyo con tan poca cantidad funciona, debe ser bueno. Gracias. Un saludo:brindis:

bricol 30-03-2023 23:54

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Me parecía exagerado desmonta
 
Cita:

Originalmente publicado por amura61 (Mensaje 2407536)
Solo una pregunta bricol, ¿que bactericida utilizas? Yo hasta la fecha utilizada uno aleman, Liq... Moll.., pero han dejado de comercializarlo. Me fue bien con es, pero ahora mismo no se cual utilizar. Si el tuyo con tan poca cantidad funciona, debe ser bueno. Gracias. Un saludo:brindis:

El que utilizaba hasta hace poco no recuerdo su nombre. No lo encontré, era una botella plástico con un compartimento para dosificar el liquido color gasolina.
El que gasto actualmente es un aditivo diesel de color azul que se llama Star Tron y la botella de 240 ml sirve para 1000 l de combustible. Es decir 5 ml cada 20 l.:brindis:

corremares 04-04-2023 16:18

Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
no creo que sea cuestion de carbonilla y si del codo de salida del turbo , la caracola del turbo ers hierro fundido y solo con un poco de humedad se oxida y es lo que no deja girar la turbina, ten cuidado con las empopadas y pon una goma en la salida del escape ,yo he puesto un codo y el humo sale hacia abajo

carlosfds 04-04-2023 16:21

Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Una lengüeta en la salida de escape del espejo de popa.
Dejara salir el agua pero no entrar.

bricol 04-04-2023 23:07

Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Soy mayor pero aún puedo distinguir entre carbonilla y oxidación. No digo que algo de oxidación no haya, principalmente en el codo de escape, pero la clapeta y la turbina clavadas eran por carbonilla. Si no fuera así, después de limpiar, tendría partes erosionadas con falta de material.
:brindis::brindis:

corremares 07-04-2023 11:58

Respuesta: Re: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de esc
 
Cita:

Originalmente publicado por carlosfds (Mensaje 2408057)
Una lengüeta en la salida de escape del espejo de popa.
Dejara salir el agua pero no entrar.

exacto pero yo la llevaba antes y del rebufo del aire en la bañera olia a humo , con el codo ya no

corremares 07-04-2023 12:03

Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Cita:

Originalmente publicado por bricol (Mensaje 2408108)
Soy mayor pero aún puedo distinguir entre carbonilla y oxidación. No digo que algo de oxidación no haya, principalmente en el codo de escape, pero la clapeta y la turbina clavadas eran por carbonilla. Si no fuera así, después de limpiar, tendría partes erosionadas con falta de material.
:brindis::brindis:

pues mejor si es carbonilla pero yo trabajando de mecanico desde los catorce nunca lo he visto ,pero bueno lo tendre en cuenta para posteriores averias , un saludo

bricol 07-04-2023 13:34

Respuesta: Me parecía exagerado desmontar cada dos años el turbo y el codo de escape
 
Cita:

Originalmente publicado por corremares (Mensaje 2408351)
pues mejor si es carbonilla pero yo trabajando de mecanico desde los catorce nunca lo he visto ,pero bueno lo tendre en cuenta para posteriores averias , un saludo

No pongo en duda lo que comentas, pero recuerda que voy casi al relenti de 10 a 15 minutos cuando salgo y cuando entro a los canales. Si a eso le sumo que navego muy poco, pues es posible. Todo y así lo pongo un par de minutos a 4000 rpm:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:54.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto