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Travesia atlántica en lata de sardinas.
50 días de travesía en 1,7 metros de Eslora y a 2,5 nudos de media. Un brindis por Franck Andreotta. :brindis::cid5::cid5::cid5:
http://www.seasee.it/events/imgDetai...sat_arrival_05 |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
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Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cita:
IMPRESIONANTE!!!! Hay que tenerlos muy grandes para meterse tanto mar entremedias en un bicho tan pequeño. :cid5::cid5::cid5: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cita:
:velero: Jooooo*er amigo. Viendo esto, ¿Quien se atreve ya a decir que atravesar el Atlantico es una proeza? y Otra pregunta retórica ¿Ande meterá ese la radiobaliza, los cohetes, el gps, le emisora, el tankekk, la balsa, los chalecos, etc, etc, etc? Por no hablar de las provisiones y otras zarandajas |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Si señor ..... la aventura aun pervive .... me encanta ver este tipo de cosas ... :cid5:
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Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Me estaré haciendo mayor.... Yo no le veo la gracia al asunto, más que batir un record de eslora o salir en la prensa....
:brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Es que lo que flota es sólo la punta del iceberg.
Bajo la línea de flotación va una especie de mini submarino de 60 pies con todo lo imaginable para hacer una travesía cómoda y segura. :meparto: Unos metros antes de la llegada, el módulo submarino se ejecta autodestruyéndose en las profundidades, y el 'héroe' llega al otro lado del charco en olor de multitudes :pirata::pirata::pirata: Realmente, hay cosas que no tienen demasiado sentido. :confused: Salu2. Carmelo ( O L A J E ) :brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Creo recordar que un bombero se tiro de lo alto las Cataratas del Niagara en un barril....
Pienso como Aunlargo que solo porque algo sea factible, no sea muy apetecible hacerlo tan solo para salir en los Periodicos . Pero hay gente para todo...ta claro :brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Unas :brindis: :brindis: que ya es lunes.
Leyendo noticias como esta, me doy cuenta que soy un cobarde sensato. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
y despues diran algunos que salir con un RO 330 con levante fresco es una temeridad :meparto::meparto::brindis::velero:
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Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Ante una notícia como esta, la verdad es que uno se siente algo partido.
Por un lado, admiras sinceramente la hazaña, es normal: cruzar el Atlántico en un barco de 1,70m de eslora: olé!:pirata: Pero por el otro, te preguntas hasta dónde irán las empresas para hacerse un nombre... Frank Andreotta era colaborador del grupo inmobiliario Stern que patrocina el evento. :D:D:D Rezad pues hermanos para que las empresas donde currais toda la semana no se enteren jamás de vuestras habilidades marineras... ... serían capaces de mandaros a guadalupe en un tonel. :brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cofrade Barba Roja.
Si de verdad quieres conocer a un aventurero pásate por el hilo abierto de Vital Alsar. Cofrade ferreret. En casos como el de este hombre la línea entre el valor y la insensatez se vuelve apenas perceptible. Cofrade Malamar, cofrade Aunlargo. Ya se ha hablado en otros hilos de estas "proezas". Sin restarle méritos, puesto que cruzar de esta forma el Atlántico, o tirarse por las cataratas del Niágara en un barril no lo hace cualquiera, creo que existe un componente de vanidad y ganas de llamar la atención nada despreciable. Sin embargo se me plantea una cuestión inmediata. ¿Vanidosos fueron Cristóbal Colón, Thor Heyerdal, Francisco de Orellana, mi admirado Vital Alsar..? Es decir, quien sin necesidad, sin imperiosa necesidad se entiende, se embarca en una aventura, tal vez disparatada a ojos de los demás, que ningún otro había intentado antes... ¿no está siendo un poco/muy vanidoso? ¿Es la vanidad parte del motor que mueve el mundo? Sin intención de ponerme muy filosófico, el bueno de F. Nietzsche ya se lo planteó en su momento y obtuvo respuestas muy interesantes/inquietantes al respecto... Mis respetos. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Pues claro que a esta gente le mueve la vanidad, la vanidad de hacer algo que no ha hecho nadie. ¿Y eso es malo?.
No creo que sea distinto a ir en un formula I a 300 km por hora en la entrada de una curva o subir al Everest sin oxigeno. No son cosas que realmente me interesen, pero aún así las admiro. Por otro lado y para riesgos los hay que fumamos 2 paquetes de tabaco al día y trabajamos 10 horas diarias en estrés continuo. ¿Quien es mas idiota?. Una copa |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
hola cofrades unas birras
Capitan Barcelo, opino como tu, no es cuestion de cordura, o guebs si fuera por eliminar riesgos de la vida..... nadie esquiaria, o bucearia o...... lo que querais estamos acostumbrados a estar seguros, que nos aseguren..... La vida tiene muy poco de seguro, (por eso es interesante vivir) ole por las genialidades , ole por los "piraos", ole por vivir... birras con guebs para todos cuidaros |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cita:
Debe calibrarse la seguridad, supervivencia y subsistencia... :brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Ese tiene a la suegra en casa ... y esto es lo primero que se le ocurrío
:cunao::cunao::cunao::cunao: Rondas para todos :brindis::brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Hola Capitan Barcelo y hola a todos ... Vital Alsar claro q se de sus aventuras .... como pa no y quien no le conoce?
Respecto a lo de la vanidad .... personalmente creo q en este mundo q nos toca vivir hay grandes aventureros y hubo grandes exploradores .... por desgracia con o sin vanidad cada día hay menos ... nuestra moderna sociedad mata la aventura y la exploracion a marchas forzadas .... es el progreso, q le vamos hacer. Muchas de estas gestas pueden dar lugar a pensar q esa persona q unicamente persigue un sueño pueda parecer vanidoso .... yo pienso q no es asi ... en la mayoria de los casos. En muchas ocasiones los grandes gastos q generan este tipo de actividades hacen q el aventurero tenga q darle publicidad a su inicitiativa para sufragar estos. Se de buena tinta q a muchos de estos personales este tema les irrita seriamente (la publicidad) ... charlas, conferencias, tv, radio etc .. pero .. los patrocinadores estan ahi esperando ver sus nombres en la gran pantalla. Ser aventurero o explorador es muy duro ... y solo la vanidad no seria suficiente para conseguir objetivos de tal calibre ... hace falta algo más profundo, algo que no todos tenemos ... algo con lo q se nace. Un saludo y por supuesto es mi humilde opinión. :adoracion: P.D. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cita:
No entiendo demasiado estos records que bordean lo absurdo y peligroso, cual es el proximo reto, ir sobre un pallet de madera? No me entendais mal, admiro a los aventureros y descubridores, pero no entiendo ciertas pruebas, no se si tiene que ver con el libro Guiness o no. En cualquier caso me alegro de que esté sano y salvo. Una ronda para todos:brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cofrade serviola3.
A eso me refería, justamente. Mis felicitaciones. Cofrade biziberri, cofrade Barba Roja. Claro que sí, tenéis razón también. El espíritu aventurero se tiene o no se tiene. Incluso en algunos casos se entrena, se aprende y se aprehende. He conocido trasmundistas que tenían su barquichuelo hecho una pena, sucio, maloliente, con alguna avería seria, en consonancia con su tripulación. Esos trotamundos no publicitan sus logros en ninguna parte, entendiéndose logro como circunnavegar el globo en una embarcación, en definitiva, pasan de todo boato. ¿Son más o menos auténticos que los que sí lo hacen? Y otra cosa, cofrades, ¿pensáis que publicarán un libro para que conozcamos su historia? No me parece mal la vanidad en el aventurero, bien entendida eso sí, no hablo de Jacques Custeau, y es más, creo que es innata en la inmensa mayoría de ellos, me refiero a la de Moitessier, por ejemplo. No creo que diera media vuelta y siguiera navegando hasta Tahití en la Golden Globe Race sólo para llamar la atención y convertirse en una leyenda... Creo que lo hizo porque le salió del alma. Otra cosa es que publicara varios libros como fuente de financiación... Don Miguel de la Quadra Salcedo es otro ejemplo de aventurero puro, de los que sólo han hablado de sí mismos muchos años después de haber corrido todo tipo de aventuras y desventuras... Mis respetos. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cita:
Si, yo también creo que la vanidad o la ambición (que no siempre es de dinero) es uno de los principales factores que mueven el mundo. El otro es el amor (que no siempre es por alguien). :brindis::brindis::brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
El amor, Crimilda, sí también lo creo. La vanidad no deja de ser el amor, o la pasión, por uno mismo, de todos modos.
Os he traducido un artículo que he encontrado por allí y que aclara un poco la motivación de este singular personaje así como el aspecto "legal" del asunto... Obviamente, mucho material de seguridad no le cabía en esta cajita de cerillas!!!:D Allí va: Franck Andréotta, de 1,82 m, ha cruzado el Atlántico, solo en su cáscara de nuez de 1,72 m de eslora. ¿Un jacuzzi flotante equipado con una sombrilla? No, un barco de cárbono de 1,72 m de eslora a bordo del cual Franck Andreotta acaba de cruzar el Atlántico en solitario, entre Tenerife en las Canarias y Pointe-à-Pitre. Después de 48 días de mar, o sea 2.800 millas a una velocidad media de 2,5 nudos, este skipper de 58 años llegó el pasado viernes a Guadalupe. Cómo meter 1,82 m dentro de 1,5 m2 Para este desafío fuera de norma y completamente inútil, este hombre del Mediterráneo, quien trabaja en un astillero en Méjico, había embarcado 80 bolsas liofilizadas. Tenía también a bordo un hornillo de gaz, una potabilizadora manual para el agua dulce, un teléfono por satélite, un compas y 2 GPS. Sin olvidar el valioso detector radar para evitar que su fràgil embarcación vaya a toparse con los inmensos monstruos de acero que son los cargueros y otros petroleros. Con el barco más pequeño que jamás se lanzó en un desafío de este tipo (ndlr: un Inglés ya lo había hecho pero con un "gran" barco de 1,82m). Andreotta consiguió su apuesta descabellada de cruzar el Atlántico en un juguete de 1,72m. Al saber que el hombre mide 1,82m, se puede uno imaginar las contorsiones durante 48 días en un volumen reducido de 1,5 m2... "Un poco loco" "Me siento un poco cansado porque no podía estirarme, pero sí sentarme: francamente, estoy en forma. Y sobretodo muy feliz por haberlo hecho". ¿Hay que estar un poco loco para lanzarse en tal aventura? Contesta él con humor: " Quizás esté un poco chiflado, pero, porla concepción (ndlr: el gabinete Fauroux firmó los planos) y construcción de mi barco, no se me puede llamar loco. Lo he calculado todo bien ya que el barco ha resistido perfectamente la travesía, incluso con tiempo duro". Una salida discreta Ayer Andreotta complió un viejo sueño de 20 años. "A lo largo de los años y en función de mis medios, he ido reduciendo la eslora del barco. No podía hacerlo más pequeño que 1,72m". El pasado 12 de abril, se hizo discretamente a la mar con su OFNI (objeto flotante no inmatriculado) "Estaba perfectamente consciente de lo ilegal de este proyecto, realizado al margen de las reglas y las normas". Fuera de toda norma, también lo es el patrón que sólo desea una cosa: "Hallar otra locura que cometer". El barco en cifras::confused::confused: manga: 1,50 m desplaz: 120 kg (70 kg de lastre) mayor: 6,5 m2 foques: 3 + 5 m2 tormentín: 1m2 spis asim: 2 x 7,50 m2 Info sacada de: http://alaberwrach.free.fr/article-p...x-de-1,72m.htm Podemos decir lo que queramos sobre la vanidad o los intereses mercantiles, pero hay que reconocer que el amigo Franckie es un valiente. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Para mi simplemente co jo nu do .... me alegro q despues de perserguir un sueño con todas sus fuerzas tras 20 años lo consiguiese sin más.
Vanidad? .... para mi no ... trabajo, constancian, cordura y humildad quizas sea lo más correcto .. pero solo es mi opinión :borracho:. Un saludo. :brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cita:
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Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
"Hay gente pa tó"
(Comentario de Rafael Guerra "Guerrita", torero, cuando le presentaron a D. José Ortega y Gasset y le explicaron lo que era un "filósofo") |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cofrade IsladeMalta.
Gracias por la traducción. Sin embargo, y a pesar de lo ya dicho en anteriores mensajes, no deja de recordarme a esos tipos que se deciden a atravesar el desierto del Sáhara con una bicicleta y dos bidoncitos de agua. El propio navegante de la caja de cerillas lo reconoce cuando afirma que no podía estirarse en su barquito debido a su envergadura. En fin, incomodidades, sacrificios inútiles, chifladura, excentricidad, valentía, insensatez... A lo ya dicho, ¿podríamos añadir una pizca de masoquismo..? Mis respetos. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
No os olvideis del este: con un par de remos. Vale que no era a vela ni a motor pero el tio tenia su mérito.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ighlight=remos http://www.conunparderemos.com/ |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Pues a mí me parece bien, esta y cuantas locuras se "ORGANICEN".
Si al piradillo este le pasa algo, seguro que tiene previsto, de una forma u otra, el salvamento, tendrá un seguro, etc. Lo que me parece una barbaridad es que cualquier individuo, porque le da la vena, se meta en una chalaura y luego ponga en peligro a SM, Guardia Civil o quien sea. Estas organizaciones no están ni para jugarse el tipo ni para gastar "los dineros", por culpa de un jilipuertas sin conocimiento. Saludos. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Pa volverse majara, k1 e k1 y k2 una piragua.
Unas birras a su salud:brindis::brindis::brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Curiosas opiniones, respetables por supuesto, pero curiosas... Sobre todo si se emiten en un foro de navegantes... :confused::confused::confused:
Esta opinión (que se impone en nuestro mundo occidental desde finales del siglo 20) dice lo siguiente: Nada de aventurarte por allí por tu cuenta, camarada... no se te ocurra subirte a la cumbre de una montaña sin ser federado; ni coger tu mochila e ir a Kantmandu en bicicleta, ni, por supuesto, cruzar el desierto en Jeep, o patearte la Patagonia... Qué puedes hacer???:confused::confused: Pues nada,... o sí, un poco vamos, siempre que este todo "organizado". El mundo está lleno de inmaduros que "juegan", que se las dan de "Indiana Jones", pero de manera "controlada", "organizada". Entiendes? O sea como eres demasiado idiota para irte a Tunez en barco, deja que te lo organizen. Lo mismo si quieres llegar a la cumbre del Mont-Blanc. No sea que vayas a engordar la lista de los que la palmaron en una montaña. Si tu sueño es pisar esta cumbre, es que algo no funciona bien en tu cerebro, pero si insistes paga un seguro y que te pongan un guía, no lo hagas solo porque eres idiota. No te salgas del camino. Pisa donde te digan. La gente está para velar por tu seguridad.Lo importante es tu seguridad. - Qué hay de la libertad? ¿Acaso la humanidad no ha avanzado a golpe de retos? a golpe de hacer posible un pensamiento? de superarse? De ir siempre más allá? Acaso la libertad individual tiene que ser amparada, acotada por el sistema?? - Y que hay del inviduo? Acaso tiene que pedir permiso para perseguir su sueño? Tiene que tener licencia, pertenecer a un club? Ya no puede el hombre salir de su cueva y alimentar el deseo de caminar hasta donde se pone el sol, a ver lo que hay allá, de descubrir lo que hay más allá de los limites que su grupo le impone...??? - Qué hay del respeto al individuo? No somos dignos de fe? No somos capaces de adquerir conocimientos y, despues de todo, no podemos decidir jugarnosla? Moitessier cuando salió de Indochina con su primer barco no era, ni mucho menos, el gran navegante en que se convertiría. Cruzó el Índico, solo, y naufragó. No le impidío hacerse con otro barco y seguir, seguir, seguir. No había nada organizado en todo ello. Tan solo un hombre y el mundo. Todos no somos Moitessier, claro, pero no por ello tenemos menos derecho de cumplir nuestros sueños, por muy imprudentes que parezcan al común de los mortales. Sigue habiendo, menos mal, gente que prefiere vivir un día como un león, que cien años como una oveja. Brindo por ellos, toda esperanza no se ha perdido.La raza humana sigue soñando. :brindis::brindis::brindis: PD: Siento decepcionarte, estimado Dudu, pero efectivamente parte de tus impuestos sirven a rescatar - como decías? - piradillos y gilipuertas que se han extraviados por allí... Como te rescatarían a tí, si algún día caes al agua... o te atropella un coche por haber cruzado sin mirar. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cofrade IsladeMalta.
Tienes razón en muchas de las cosas que dices en tu emotivo mensaje y creo que lo que expones no es, en absoluto, incompatible con lo que algunos hemos expuesto en otros mensajes a propósito de la aventura de la lata de sardinas que da nombre al hilo, y de otras aventuras más o menos disparatadas. El otro día salió en la tele un tipo que era capaz de colocarse 60 pinzas para tender la ropa en la cara. Increíble, ¿no? y doloroso... Bien, no contento con su proeza después se las colocó en el escroto y las enseñó al público presente y a la audiencia. En mi ciudad un importante operador turístico organiza una maratón urbana cada año. Pues verás, resulta doloroso ver gente de cincuenta y sesenta tacos, y noventa y tantos quilos intentando dar un paso más bajo un sol implacable, empapados en sudor y con una expresión de sufrimiento que no es apta para menores de edad. Estoy seguro que si sus mujeres o maridos los vieran en esas condiciones presentarían una demanda para incapacitarlos judicialmente y otra a la organización por permitirles que se arrastren durante quilómetros entre estertores y resoplidos de asfixia. Por supuesto esos participantes ejercen su libertad, faltaría más, pero eso no quita para que determinados retos personales nos tengan que parecer loables. Si hay algo que valoro en la vida, y por ende en este foro, es la libertad. Sin embargo mantengo lo dicho en mis anteriores mensajes, haciendo uso de mi libertad de expresión y pensamiento. Mis respetos. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
pero lo impresionante es que no sacó las sardinas de la lata, ahi esta el record, aguantó el pestazo, los apretones, los resbalones y dormir sobre escamas. digno de editarse, si señor. ooo lo he traducido mal?
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Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
No se si ha vivido como un leon o como un fakir, que yo vi uno que ademas tragaba sables... :nosabo::nosabo::nosabo:
Por lo menos Bombard hizo eso mismo y sin llevar alimentos para comprobar cuanto podia vivir un hombre en esas condiciones y por sus medios. Mi idea del leon es mas bien esta otra...chere Maltá, pero claro no saldria ni en la hoja parroquial de mi pueblo.. :brindis::brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Islademalta me robastes el pensamiento totalmente de acuerdo ... :cid5:
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Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Querido Capitán Barceló,
Es muy difícil medir o juzgar los retos que se impone la gente... Disparate o hazaña? Es una cuestión de punto de vista. ... Aquí cada loco con su tema... que un tipo se enganche 60 pinzas en las partes más sensibles de su cuerpo delante de las cámeras de televisión tan sólo me puede incitar a apagar la TV o cambiar de canal. En cuanto a la maratón de los abuelos (que no tan abuelos, eh! 50-60 años!!!),... creo que hay que considerarlo o bien como una locura más de estas que nuestra sociedad nos impone (mens sana in corpore danone et sano)... o bien tal vez un reto para probarse que la juventud del cuerpo se mantiene erre que erre... Tenemos más o menos la misma edad, pocos recuerdos guardaremos de los años 70, pero era una época en que la idea de "hacer la ruta" no levantaba un tal concierto de protestas. Un amigo de mis padres, por ejemplo, se fue a Kabul con un 2CV... no sé si llegó ni en qué estado, no me acuerdo, pero se fue! Algunas de las grandes epopeas marítimas que tanto admiramos aquí, Tabarly, Moitessier o Tom Neale que se fue a vivir solo durante años en una isla del Pacífico (un Robinson voluntario, de alguna manera), también tuvieron lugar en aquella época. ...Y por supuesto, el 20 de julio del 1969, el mundo entero estaba pendiente de los primeros pasos del hombre en la Luna. Creo que entonces el hombre miraba maravillado su entorno soñando con vencer sus límites. Hoy en día, poco queda ya por descubrir y muchas hazañas no tienen más sentido que el de establecer un nuevo record. Yo hablaba del sueño de ir más allá, de descubrir, de ensanchar tu mundo (nada que ver pues con engancharse pinzas en el culo :D). Con o sin publicidad, pero por Dios, que nos dejen la libertad de hacerlo! Querido Malamar: yo nunca seré un león (leona, si un poco:D!!), pero peleo para no convertirme del todo en oveja... Muy bueno también el Bombard, el naufrago voluntario... Nos dejó hace poco (2005). Pero su experiencia tenía carácter científico (medir la resistencia del hombre en una balsa salvavida). Y para parafrasear a Groucho: jamás me confesaría a un cura que sacase mi nombre en su hoja parroquial!! :cunao::cunao: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cita:
:brindis::brindis: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cofrade IsladeMalta.
Creo que en la humildad está el gusto. Y añades "...pero por Dios, que nos dejen la libertad de hacerlo!" Y así lo hizo nuestro admirado Julio Villar, se fue discreta y humildemente a ver mundo, a navegarlo. ¿Detalles de su viaje de cuatro años? Los justos. ¿Publicidad? Ninguna ¿Vanidad? Ninguna, incluso hoy rehúye las entrevistas, las promociones. Acaso nos ha legado un libro intimista de reflexiones, de ideas, de ocurrencias, de vivencias, a veces tan abstractas que uno no sabe a qué atenerse. Hermoso en cualquier caso. Y así lo hizo Joshua Slocum, a bordo del Spray, también discretamente. El primer circunnavegante solitario de la historia (conocida, a saber si no hubo otro antes...) El amor por la mar es un buen comienzo para disfrutar de la ansiada libertad ¿no te parece? Mis respetos. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Vayan por delante unas copas de Ron Miel,
En el "Voile Magazine" de este mes viene un reportaje sobre la hazaña, con medidas del "buque" y ¿vida? a bordo....... en 2 palabras: "im....presinonante". Mi admiración. |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Las aventuras me parecen estupendas. Que habría sido de este mundo sin esos locos aventureros.....:cid5::cid5:
Pero, siempre hay un pero. Si se recibe una llamada en SM de un navegante en peligro, acuden en su ayuda y lo que descubren es el intento de cruzar el Atlántico, sin preparación, sin medios, sin documentación, sin un barco acondicionado para la aventura, ¿que hacemos?. ¿Le pasamos la factura del rescate? ¿Qué factura le pasamos si en el salvamento pierde la vida alguien? Organizar "algo" no significa llevar un guía turístico. Es por lo menos saber a qué te enfrentas y si los medios y conocimientos son ajustados al fin de tu proyecto. Lo contrario es, iba a decir suicida pero no sé que termino usar cuando alguien emprende una aventura y en su ilusión participan, de alguna manera y de forma involuntaria, las vidas de otras personas. :nop::nop: |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Cita:
Saludos y unas :brindis: para todos |
Re: Travesia atlántica en lata de sardinas.
Otro intento de suicidio casualmente frustrado. :nosabo:
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