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El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su barc
Hola a todos, una ronda para festejar, esta buena noticia.
La revista Boat News publica el lanzamiento de un emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su barco. Según la Escuela Náutica de Lanzarote el sistema ha sido testeado con éxito en el estrecho. https://www.boatsnews.es/noticias/41...as-de-su-barco A ver si es verdad! Saludos a todos!!! |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Me corrigen si me equivoco, pero creo que el uso de pingers está prohibido por la legislación española.
En cualquier caso, si se demuestra que el dispositivo funciona, espero que por una vez los burócratas de este país espabilen a la hora de autorizar su uso. Un solo pero: la parte de "La frecuencia utilizada sólo es audible para los cetáceos, y no tiene ningún impacto en otra fauna" me parece atrevida, por decirlo suave. En cualquier caso, es obvio que las ventajas superan a los inconvenientes. |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Por cierto, buscando más información sobre el aparato he ido a parar al foro de Hisse et Oh (la versión francesa de esta casa, que muchos conocerán), donde como aquí hay un hilo bien nutrido sobre el tema, y un par de usuarios mencionan el método de dar atrás y arrojar unos cuantos puñados de arena al agua. :nosabo: Debo ser un poco lerdo, pero ¿sabe alguien la justificación o la supuesta utilidad de eso?
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Bambi es bonito.
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Lo de la arena no funcionan, lo probaron uno por Barbate y como si le tiraras caramelos. Saludos, :brindis::brindis: |
Respuesta: Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alej
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Rafa |
Re: Respuesta: Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas
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Harto de tanto buenismo con unos animales que tarde o temprano causarán muertos. |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Yo se cuales son los animales que causan más muertes. :rolleyes:
Salud y :brindis: |
Respuesta: Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alej
Cesar, aunque no te lo creas no son los humanos, que son los segundos. Los primeros son los mosquitos (actualizado al 2020) y casi nos duplican.
Saludos Rafa |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Bambi es bonito. Saludos |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
No brindo, estoy en contra de los pringers, dejamos las orcas en su medio,
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Respuesta: Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alej
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Rafa |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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La "legislación española" es fundamentalmente: 1) El RD 172/2017, de protección de los cetáceos, que entre otras cosas más agresivas que es lógico prohibir, también prohíbe los sonidos bajo el agua o dar marcha atrás. Este decreto estaba publicado antes de los ataques a veleros, y pensado para las actividades lucrativas de observación de cetáceos, en que son los barcos los que van al "encuentro" de las orcas. Y 2) la ley 14/2014, de navegación marítima, que establece que ante una situación de peligro el patrón debe adoptar las medidas que le permitan proteger a la embarcación y asegurar la vida humana. El artículo 183 establece que "en caso de riesgo de naufragio, el capitán adoptará cuantas medidas crea necesarias para procurar la seguridad del buque y la salvación de las personas y de los bienes". Y el 184 que "ni el armador, ni el fletador ni cualquier otra persona ... pondrán impedimentos o restricciones al capitán del buque para que adopte o ejecute cualquier decisión que, según su juicio profesional, sea necesaria para la seguridad de la vida humana en el mar...". Desde mi punto de vista, y espero que desde el punto de vista del juez, esta ley es prioritaria cuando son las orcas las que van al "encuentro" del velero y nosotros lo único que hacemos es defendernos de un naufragio. Y además tiene más rango normativo que el Real Decreto antes citado. |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Yo estoy de acuerdo, Bambi es bonito:cunao:
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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:brindis: |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Entiendo que los que abogais por dejar tranquilas a las orcas en su medio no navegais por zonas con estos problemas, no?
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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A mi lo que me molesta es que hay una gente que desde el minuto 1 ya estaba hablando de matar a las orcas... pues que quieres que te diga, no me parece bien y opino que hay que buscar otras opciones que seguro que las hay y como estamos en un pais con libertad de expresion tengo derecho a opinar igual que los demás. Porque yo tambien un dia puedo ir a navegar por la zona de las orcas y sigo el tema porque yo tambien me puedo encontrar en esa situación. |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Edito
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
edito de nuevo
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Yo creo a mi juicio, que la cosa está muy clara, animales que atentan contra nuestros bienes, que no nos dejan navegar tranquilamente y disfrutar de nuestra pasión.
Ahora me pregunto que vale más un cuadro de Velázquez o una vida humana. Que vale más nuestros barcos o unos animales salvajes que atentan contra nuestra libertad de navegar. Que se extingan y sigamos navegando :pirata: |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
¿Cuantos grupos de orca ibérica está ahora mismo atacando a los barcos y transmitiendo está costumbre a sus crias y cuando apareció este problema, era solo una orca madre que enseñaba a sus crias o había más orcas que espontáneamente comenzaron con estos ataques?
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
No sé, a mí me da que estos inventos deben de tener la misma eficacia que los ahuyentadores de mosquitos, o sea ninguna...
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Hasta que no hundan una patera (y espero que nunca ocurra), no van a hacer nada. :sip:
Esto es un deporte de ricos ociosos y los bichos atacan porque algo les habremos hecho y se está vengando. Eso dice el lumbreras del informe. |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Además eso de verse hipotéticamente en un juzgado por una movida de estas, es prácticamente imposible, sobretodo porque en el mar no hay testigos de nada. Podrías ir arponeando o reventando o haciéndole cualquier fechoría a por ejemplo los delfines, y lo harías impunemente. Yo no seré quien juzgue a una persona que se vea atacada por orcas e intente incluso matarlas. Debe de dar mucho miedo. Dicho esto, yo creo que p. coj.... tienen que existir métodos no cruentos para auyentarlas, no creo que sea tan difícil encontrar la solución. Si este aparato es eficaz, tema cerrado, además es barato. Existe también lo de la arena, marcha atrás, navegación cerca de la costa... Intentar cualquier cosa antes de reventarlas con explosivos, arponearlas, fusilarlas o extinguirlas, tal como se propone a menudo aquí en este foro por parte de algunos pocos (siempre los mismos que parece que están deseando que haya alguna víctima mortal para ver confirmados sus vaticinios desde hace tres años) |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Que disfrutes en tus navegaciones. |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
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Salud y :brindis: |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Nunca quise que se les hiciera daño a las orcas, solo pretendía de los que tienen encomendado el problema con asignación presupuestaria, buscaran algún método que sin hacerles daño, les generara un estimulo negativo. proponía esto por el bien de las orcas y en ese contexto fue cuando encontramos los métodos que usaban los medioambientalistas en Alaska para espantarlas de las zonas en donde había restos de petróleo. (usan helicópteros, petardos y tubos metálicos que se golpean para hacer sonidos y consideran que no están haciendo ningún mal a las orcas, sino al contrario, colaborando a salvarlas )
insisto en lo del estimulo negativo y las posibles consecuencias perjudiciales para las orcas si no se actúa de esa manera poniendo un ejemplo. Recientemente me contó un amigo muy apenado lo que le pasó: Tenia un perro al que querían con locura en la familia, pero era el primero que cuidaban y no tenían mucha experiencia. Los que llevamos cuidando animales toda la vida, sabemos que no se les debe pegar, pero deben someterse y adaptarse a un comportamiento correcto. Eso en alguna ocasión nos obliga a ser firmes. El caso es que el perro era bastante agresivo con el perro vecino y recientemente la vecina pasó delante de su casa y el perro se abalanzó contra ella, la tiró y arrastró por el suelo hasta el punto que acabó en el hospital. la señora se esta recuperando y gracias a que tenían seguro, la cosa se resolvió sin mayor problema que el susto y el gran disgusto familiar porque el perro agresor ha tenido que desaparecer. No entro en la explicación que se les da a los niños. En definitiva: si una persona se siente aterrorizada puede usar una pistola de bengalas o un arpón que cause un daño mortal a la orca. lo ideal seria usar algún tipo de estimulo que las orcas asociaran como algo desagradable si se acercan a un barco. Por ejemplo un bastón electrificado de los que se usan en ganadería, tocándolas cuando asoman el lomo, puede ser muy desagradable para ellas. Pero creo que debería usarlo ( este u otro método) el grupo que tiene encomendado resolver el problema y cobra por ello. Creo que algo más se podría hacer, que tomar nota de las "interacciones" y dar unas recomendaciones que se ve que no funcional |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Buenas,
Llevo tiempo leyendo opiniones de lo más variopintas acerca de las acciones a realizar, (lícitas o no lícitas, éticas o no éticas) y me vais a permitir dar mi opinión al respecto. Por supuesto estoy hablando desde la lejanía a mi quilla de estos ataques. Obviamente a tod@s nos agrada de vez en cuando ver algún cetáceo cerca de nuestra embarcación, aquí en el país vasco suele ser habitual ver algún que otro delfín jugando con el barco o pasando cerca. Sin embargo el problema viene cuando ese "juego" se convierte en agresión. Aquí hay que tener dos cosas claras, por un lado ellas están en su medio su territorio y nuestra presencia pueden considerarla una agresión. Por otro lado que se acerquen y sin provocación previa (es decir no has ido a por ellas te las has encontrado) empiecen a atacar y romper la embarcación dejándola en condiciones no aptas para navegar y por ende poniendo en riesgo la vida de los tripulantes a bordo. Por ello las soluciones más drásticas como ejercer daño físico no recuperable (herir, matar, etc) no las veo. Sin embargo de la misma forma que dichas orcas han aprendido a atacar los timones, y enseñan a su prole a realizarlo pueden aprender a no hacerlo. El comportamiento animal por lo general es muy simple, acción a la espera de recompensa. Un león o leona, no va a correr detrás de una gacela solo para jugar o vengarse. Lo de que han tenido mala experiencia y se están vengando no lo veo. Veo más probable que una orca haya atacado un pesquero probablemente de forma fortuita (incluso una colisión accidental con el, este viéndose dañado por la colisión solto la pesca cobrada y la orca se encontró con un festín gratuito. Si ese hecho se repite ahí está la razón (si atacó un timón, que no saben ni lo que es, aparece comida en cantidad). Es por ello que el uso de dispositivos que emiten frecuencias que usen los barcos pesqueros para alejarlas de las redes no lo veo, como han dicho al final saben que por molesto que sea si hay ruido hay comida y si el estómago manda.... En estados unidos en playas se suelen poner redes antiburones, estas redes también llevan dispositivos pero creo (no estoy seguro) emiten en otra frecuencia también molesta. Lo cierto es que por un lado hay que tener claro que de entrada estamos en su medio SIEMPRE tenemos las de perder y nos pueden considerar los agresores. Hay que dar con la forma que "aprendan" que estos ataques no reportan rédito alguno y además tienen consecuencias molestas. De esta forma ellas por un camino, nosotros por el nuestro, pero claro si luego a lo lejos vemos una aleta y decimos "que bonito vamos a verlas de cerca" pues la hemos liado |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Entre el bienestar de una Orca y la seguridad de mi familia no tengo ninguna duda, actuare como considere necesario y después aceptare las consecuencias.
Haría exactamente lo mismo ante el ataque de cualquier animal sea marino oh terrestre, Incluso si el agresor es humano. La ecología y el respeto a la naturaleza son fundamentales, pero tengo muy claras mis prioridades. Hay gente que se escandaliza ante la idea de que alguien decida pegarle un tiro a una Orca para protegerse en un momento de peligro real mientras se come una hamburguesa sin el más mínimo remordimiento por los millones de vacas que se sacrifican para ello. Como todo en esta vida, en el sentido común esta el equilibrio. |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Cita:
https://abcnews.go.com/Blotter/navy-...ry?id=13693585 |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
:brindis:
Me pregunto yo, los que arregláis el problema a tiros ¿como os lo montarías?. Porque no me veo yo, cada vez que voy a dar unos bordos llegando al puerto con la almiranta y los niños, bolsa, chaleco salvavidas, bocata de mortadela, cervecitas y escopetón con munición. Esto, teniendo en cuenta que tenga un arma, que sepa usarla y que sea un tipo capaz de tener la cabeza fría en una situación de estres, por que lo único que faltaba en un día de navegación con la mar levemente picada, unas orcas atacando el barco y la familia ummmh digamos... alterada, es que salga un energúmeno dando traspiés con una escopeta en plan ¡¡¡Dejarme, que esto lo arreglo yo!!! :meparto::meparto::meparto: Saludos. |
Re: Respuesta: Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas
Cita:
especie en concreto. :D Salud y :brindis: |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
No funcionan, ya lo han probado y está mas que demostrado. La noticia es de septiembre del 2022.
En el foro de investigación https://www.orcas.pt/ se ha hablado mucho de esto. Hay otras soluciones que están dando mejor resultado. |
Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Cita:
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Re: El emisor antipredación, una forma segura de mantener a las orcas alejadas de su
Cita:
época de orcas. O navego por la costa atlántica de la península. Vamos, que no tengo el barco en Grecia. Una exposición real, pero no por ello, voy a pedir que se eliminen animales, por el simple hecho de que no quiero que me molesten. Cuando nos hacemos a la mar, los preligros están ahí. Las olas, el viento, las corrientes, el tráfico marítimo, los bajos ... y los animales marinos. Hay que lidiar con ellos. Salud y :brindis: |
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