El Velero español PROS perdido.
 

Velero con sede en el Club Náutico de Torrevieja , partió en 2019 con la intención de dar la vuelta al mundo para conmemorar el 500 aniversario de la gesta de Magallanes.

Por desgracia este espectacular y único velero no navegará más.

Por fortuna los tripulantes están a salvo.

https://www.google.com/amp/s/amp.elm...7138b45d1.html

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Una pena leer estas noticias.
La meteorología dura, a veces sentencia.
Que se recuperen y puedan desarrollar nuevas expediciones y proyectos.

:brindis:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Me sabe muy mal la perdida del barco , pero lo que hay en la "notícia"


El capitán José Solá y otros dos tripulantes españoles se encuentran a salvo en casa de unos conocidos en esta isla, controlada por España hasta 1898.

Que co**nes aporta, si aún fuese españa ,no habría habido tifón?

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Las vidas humanas lo primero...
Me alegro inmensamente que no lamentemos pérdidas.
Mañana llega el tifón a Filipinas.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Es que eran amigos de esa época :cunao:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Yo también me morí de risa al leerlo, pero el medio que publica la noticia suele hacer estas cosas.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Una lástima la perdida del barco, debe de ser tremendo pasar un tifón en tierra sabiendo que tu barco está fondeado. Ánimo a toda la tripulación



En cuanto al pasado dominio español de Guam yo creo que lo comentan para dar contexto a una expedición que pretende conmemorar la primera vuelta al mundo. Eso explica la presencia del barco en Guam. La presencia y dominio español del Pacífico durante casi tres siglos es quizá una de las etapas más importantes de nuestra historia y también desconocidas a nivel del público general. Que parece que España solo estuvo en América. No me parece mal que se haga un poco de pedagogía.


Buenos vientos

Re: El Velero español PROS perdido.
 

A ver, si contase que fue la primera isla donde Magallanes puso pie después de cruzar el Pacífico me parecería perfecto

Pero que diga que fue española hasta1898 SIN explicar que la Borbón reinante en ese momento la vendió por pasta, me parece poco pedagógico.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Nunca se sabe las circunstancias que han rodeado al caso, pero el sitio donde dejaron fondeado el barco no parece demasiado apropiado para resistir un tifón categoría 4, ni más ni menos..en una bahía enorme que además tiene mucho calado.



A toro pasado todos somo técnicos, pero en la misma bahía hay zonas de manglares en el que el fetch debió ser mucho menor y con la posibilidad de amarrar a los propios manglares.


https://efeverde.com/wp-content/uplo...-el-tifon.webp

https://efeverde.com/el-velero-que-recre...fon-mawar/

https://i.postimg.cc/fWPxSvMt/imagen.png


A ver si alguien nos puede dar más información, 500 años después algo más fácil debería ser..:confused:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Coincido en que es una gran pena que se haya perdido el PROS, pero peor hubiera sido que se perdiera en altamar intentando superar el tifón con sus tripulantes a bordo. Celebraría enormemente que encontraran su barco a la deriva, posibilidad muy remota a juzgar por las condiciones sufridas.
No considero ningún dislate que si un diario español publica una noticia que afecta a españoles, acontecida donde San Pedro perdió el gorro, resulte de interés comentar que Guam, en su día Guajám, descubierta por Magallanes, fuera varios siglos territorio español, sin que en similar cita se deslice la menor insinuación de que bajo dominio español en la actualidad no habría llegado el tifón. Sinceramente no consigo deducir similar mensaje.
Respecto a su supuesta "venta por pasta", quizás sea necesario recordar, para ceñirse a la realidad y ser mínimamente pedagógicos, que España declaró la Guerra a Estados Unidos, y su derrota le costó, además de la isla de Guaján, la isla de Cuba y las islas Filipinas, sin pasta alguna a cambio.
Fue el coste de una derrota en una guerra que tampoco declaró la reina entonces en el trono y sí un gobierno herido en su honor.
Será que no pocas veces cuando se quiere consolar a alguien de una pérdida no le sueltan aquello de que... " más se perdió en Cuba"...
Saludos cordiales:brindis:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Posible aparición del Pros

https://www.diariodesevilla.es/sevil...ign=mobile_amp

:confused:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

pero hubo unas que se las vendieron a los alemanes, por esa zona, tal vez Guam no.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Esas fueron otras, pero la BORBÓN María Cristina vendió entre otras, Guam, en contra de la constitución y del gobierno.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Si la Lusiana y la Florida también fueron un chanchulleo.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

El PROS fondeó donde les indicó el Harbour Master. No había posibilidad de amarrar en muelle pues estos eran demasiado altos para el francobordo del barco.

Hay un pequeño puerto con pequeños veleros que no tenía sitio y que en cualquier caso ha sido muy castigado y con casi todos los barcos muy dañados o hundidos.

En cualquier caso, se le indicó que fondeara en esa zona y que largara una amarra a una boya preparada para el amarre de buques mucho mayores. Así se hizo y siempre siguiendo las instrucciones del capitán del puerto.

No hay otra alternativa, ni manglares, ni canales y no cumplir con las instrucciones del Master hubiera sido poco acertado.

La brutalidad de la naturaleza es la misma que la de hace 500 años... simplemente estaban advertidos de lo que venía y por eso desembarcaron.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Como dice el cofrade Long John "despues de visto todo el mundo es listo"

Ni los barcos, ni los puertos ni los fondeos estan preparados para aguantar un tifon con vientos de 240 km/h durante 36 horas... Ni siquiera los edificios en tierra firme. Asi pues, fondearon donde les dijo el capitan del puerto esperando que aguantara y no ha aguantado... mala suerte... ahora decir que si hubieran hecho esto o lo otro se hubiera salvado el barco es hablar por hablar. Actuaron bien haciendo caso al capitan del puerto y desembarcando todos. No sé que más se puede hacer en semejante situación.

Ahora, a levantarse y buscar otro barco.

Les deseo lo mejor :brindis:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Al parecer y a falta de confirmación oficial el blanco detectado por el sonar que señalaba un cofrade en un post anterior es el PROS.

Según parece Juan Sola ha descendido hasta el precio acompañado de algún buzo al objeto de confirmar la identidad del mismo

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Isla de Guam forma parte de "las Marianas" un archipielago dentro de la Micronesia, infinidad de pequeñas islas.
Viene a cuento porque fue Magallanes quien las encontró en 1521, su población autoctona se denomina "chamorro" pueblo chamorro.
Antiguamente Isla de los Ladrones, y es que intentaban llevarse hasta los clavos del barco, sin exagerar.
Es un paso de tifones, aunque están registrados desde 1670 , no son tan habituales, cada 10,20 0 30 años, pero sin que causan grandes estragos

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Al parecer ha sido desvalijado, según el capitán.:nosabo:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

sí yo también lo he leído, se han llevado toda la electrónica, portillos, etc, cómo se puede desvalijar un barco a 30 metros de profundidad y además esperar que la electrónica funcione?.

Huele un poco mal ...

Re: El Velero español PROS perdido.
 

El orden no tiene que ser necesariamente ese...

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Por eso lo digo.... parece que lo hayan desvalijado durante el temporal, y luego fiate de que no hayan soltado el barco para hacerlo desaparecer

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Triste final para un gran barco y posiblemente para un gran proyecto. Lo siento por la tripulación que ha visto sus sueños rotos.
Yo también pienso que el barco fue desvalijado durante el temporal. Nadie se sumerge 30 m. para hacerse con algo de ropa usada y equipos que son pura chatarra. El agua salada no perdona.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Aquí un bonito artículo de USA Today, en relación con la llegada del Juan Sebastian Elcano, se deslució un poco porque fue en tiempo de pandemia. pero el articulo si se usa el traductor esta bien. está claro que se conservan los nombres españoles.
https://eu.usatoday.com/story/news/2...rs/6825265002/
Los pescadores los recibieron con los mismo barcos, los proas, que asombraron a la tripulación, de veloces y maniobrables que eran, "parecian que volaban".

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Yo creo que, como dije antes desde el sofa, la tripulación del Pros es un tanto confiada de más y olvida experiencias anteriores. En tiempo de pandemia, lo fondearon en la costa de Peru y se volvieron a España. Cuando termino el confinamiento fueron a por su barco y lo encontraron desvalijado, pero a flote. Reparar, avituallar y seguir con la singladura.
La isla de Guan curiosamente fue descubierta por Magallanes, que la bautizo como Isla de los Ladrones. Por algo sería, no conozco los motivos. Vidente el tio. Creo que, si se está bien amarrado y pronostican tifón, no es buena idea abandonar el barco. Marinos de fuste no dejarían al azar la resistencia de las amarras, de seguro lo habrían hecho a consciencia y se confiaron de más. Una pena.
Brindo por una nueva intentona y con éxito. (Desde mi sofa usado lo tengo muy claro). :brindis:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

pues con aviso de tifon no veo yo que sea razonable quedarse en el barco por más que te lo puedan desvalijar, primero es la vida y la seguridad de las personas antes que cualquier cosa material... si llega a soltarse de las amarras y naufraga con algun fallecido ¿que hubieran dicho entonces?

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Puedes seguir en el sofá … y serás marino de fuste para opinar con autoridad. Así se podrá confiar en tu criterio y nunca al azar. Se ve que eres confiado de más en tus opiniones y con fundamento.

Creo que hablas de circunstancias que ninguno conocemos. Para mi ya merecen mucho más crédito por haber dado más de media vuelta al mundo … aunque lleven un sofá a bordo. Mala suerte, se les cruzó un tifón estando en una isla en la que pudieron ponerse a salvo. Mejor suerte la tuya… has conservado el sofá.

Pd. No he leído que en Peru les desvalijaran. Si que tuvieron que ponerlo a son de mar después de casi dos años abandonado porque nadie podía atenderlo por estar todo el mundo confinado y en sus sofás.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

jod... las islas Marshalls, la Micronesia , las Carolinas, son puro atolones :confused: :cool:
Las Marianas, donde Guam no tanto.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Ya decía antes que las circunstancias de un incidente las saben fundamentalmente quien lo ha sufrido, y me creo perfectamente que hayan sido avasalladoras, un ciclón categoría 4 es un monstruo poco menos que inimaginable.


Pero haciendo un poco de ejercicio de poner las barbas a remojar cuando ves las de tu vecino cortar, yo he pasado también por algún aviso de ciclón y parece que nunca estás actuando todo lo correctamente que te gustaría, le he dado un vistazo a la carta y al Google Earth para ver que refugios posibles habría ante un aviso de ese tipo.


El que me parece mejor, quitando salvedades de capitanes de puerto u otras circunstancias puramente humanas, es la entrada al río Gautali, entrada protegida por una isla pero que aparenta tener calado suficiente para un barco como el Pros (con marea alta).


Los fondos de los manglares suelen ser fangosos y aunque en marea baja el barco tocase fondo, ese parece un problema menor comparado con estar en un sitio con fetch de una o varias millas y 100 nudos de viento.


Al parecer, con la llegada de un ciclón, el nivel del mar sube, tengo un amigo inglés, gran especialista en barcos clásicos, que perdió al Isabel, un precioso barco de unos 15 metros, en la República Dominicana, porque entró demasiado en un río a buscar refugio y cuando el huracán pasó, el fango atrapó el barco, quedó sin calado para volver al mar, ni posibilidad de sacarlo a tierra de ninguna manera.


Este sería la entrada de río que me parece buen refugio:


https://i.postimg.cc/W3qCgmhN/guam02.jpg



https://i.postimg.cc/0NBhzX5X/guam01.jpg


Y que conste que no es mi intención recriminarle nada a nadie, pero me parecería interesante intentar obtener alguna enseñanza de una situación sin duda desgraciada.


Un saludo


:brindis:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Al parecer el barco fue saqueado previamente al hundimiento,llegando incluso a quitarles los metraquilatos de las ventanas.
Falta saber si después del saqueo lo hundieron aposta o fue consecuencia del tifón. Cada vez da menos ganas de salir de nuestra zona de confort , me da la sensación que en cualquier lugar del mundo , los occidentales somos los parguelas bobos fácil de saquear.

Una pena.

Re: El Velero español PROS perdido.
 

no hace falta irse muy lejos para que te saqueen porque sin salir de nuestro "primer mundo" a la que te descuidas te roban hasta la camisa. Aqui hay muchos barcos en fondeos y cada vez que hay un temporal se sueltan 2 o 3... como no esté atento el propietario a la segunda noche lo desvalijan de arriba a abajo y esos no son habitantes de una isla remota donde viven en chabolas y pasan penurias sino nuestros vecinos que nos cruzamos todos los dias que por la mañana te saluda tan simpatico y a la noche si puede te está desvalijando tu barco porque has tenido la mala suerte de que un temporal te lo ha llevado a la orilla.... podríamos poner mil ejemplos, pero vamos, esa es la realidad: el ser humano es ladron, en la otra punta del mundo y aqui tambien. No somos mejores que aquellos.

:brindis:

Re: El Velero español PROS perdido.
 

Encontrado hundido y saqueado. triste final

https://www.lasexta.com/noticias/soc...001d7cb30.html