La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Opiniones fueraborda ocean bay (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=201695)

soysuxo_2 29-06-2023 22:55

Opiniones fueraborda ocean bay
 
Buenas.
Estoy mirando un fueraborda para el chincho, y he visto estos motores q van a pecho descubierto (sin carcasas) a partir de 250 euros más menos ( en particular el modelo ocean bay)
Yo lo utilizaría solo en 1 o 2 travesías q hago al año, bajar a las calas y poco mas.

Qué opinión os merece este o estos modelos tan ecos ?
Merece la pena gastar más y pillar un Honda 3 o 4 veces más caro

Egis 30-06-2023 00:54

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Mi abuelita gallega decía:

"Soy demasiado pobre para comprar barato."

Eso.

jonam52 30-06-2023 07:56

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
pues es algo que tienes que valorar tu. Por una parte lo vas a usar poco y entiendo que pienses que para el poco uso que le vas a dar cuanto menos gastes mejor... pero por otra parte, cuando lo uses querrás que funcione bien y no te de problemas y eso ya es más cuestionable, precisamente por el poco uso que le vas a dar. Son motores que se fabrican para multiples usos como motosierras, sopladoras de hojas, etc... las ventajas son el precio y el poco peso. Para que no te fallen el mantenimiento tiene que ser exhaustivo, el aceite hay que cambiarlo cada muy poco, la gasolina que esté bien limpia y que no se te haga vieja, cuando no lo vayas a usar hay que invernarlo convenientemente... y por supuesto no forzarlo nada porque al primer calenton te quedas sin motor. Si entiendes de mecánica lo suficiente como para mantenerlo en perfectas condiciones tu mismo, pues igual si...

No sé, yo en tu caso me plantearia uno electrico que no requiere mantenimiento y que no le pasa nada porque no lo uses en todo el año. El problema es la bateria y como cargarla pero respecto a uso y duración mucho mejor.

Respecto a los de las marcas conocidas de fueraborda, pues el precio es mayor porque la calidad es bastante superior.


suerte con la elección. :brindis:

himalaya 30-06-2023 10:07

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Estoy con la misma duda, entre eléctrico y gasolina de desbrozadora. El eléctrico el problema para mí es el peso de la batería . Los de gasolina supongo que el mayor mantenimiento será la limpieza del carburador


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

pacopil 30-06-2023 12:13

Respuesta: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Si no tienes mucha prisa puedes mirar algo de marca de segunda mano. Los hay con muy poco uso e igual a mitad de precio. No he tenido la ocasión de tener un motor barato de esos, por lo que no puedo juzgar. Pero al ver todo ese plasticorro no me inspiran mucha confianza.
Al eléctrico las ventajas que le veo es el nulo mantenimiento, la comodidad y el no tener que llevar gasolina, pero pecan de autonomía.
En fin... Es cuestión de sopesar las alternativas. Si es para ir a la playa en los fondeos igual te bastan un buen par de remos :cunao:

tony17 30-06-2023 12:22

Re: Respuesta: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por pacopil (Mensaje 2418740)
Si no tienes mucha prisa puedes mirar algo de marca de segunda mano. Los hay con muy poco uso e igual a mitad de precio. No he tenido la ocasión de tener un motor barato de esos, por lo que no puedo juzgar. Pero al ver todo ese plasticorro no me inspiran mucha confianza.
Al eléctrico las ventajas que le veo es el nulo mantenimiento, la comodidad y el no tener que llevar gasolina, pero pecan de autonomía.
En fin... Es cuestión de sopesar las alternativas. Si es para ir a la playa en los fondeos igual te bastan un buen par de remos :cunao:

Así estoy yo... con la duda, tengo una zodiac de 2m que me regalaron, pero ese modelo no tiene tabla para sentarse a remar y tampoco tengo los remos (tengo remo pero no el accesorio para sujetarlo), hago el apaño con el remo que tengo y uno de paddle surf pero no es lo mas cómodo del mundo... estoy planteándome comprar un motorcillo de segunda mano o barato para hacer el apaño porque a los niños les hace ilusión la auxiliar... pero estoy dudando al final seriamente comprar un buen kayak hinchable y no usar la Zodiac :cunao::cunao:

carlosfds 30-06-2023 12:44

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Si no te importa ir a remos todas las veces que el fueraborda chino te deje tirado, compratelo.

Manila1886 30-06-2023 13:20

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Mi abuelo decía "Bueno y barato, buen trato".

J.R. 30-06-2023 14:18

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Yo tengo uno eléctrico de 32 libras (viene a ser 0,5 HP) y estoy contento con él, pero la batería que uso (una de coche de 12 voltios y 35 Ah) pesa lo suyo...

jiauka 30-06-2023 20:16

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Esos motores son malas copias de los honda pequeños. Yo no los compraría.

Y dicho esto, en China -he vivido varios años y voy de 2 a 3 veces por año-, el bajo coste de muchas NO es debido a bajos sueldos. Yo mismo ganaría más dinero siendo "chino" en china que " español" en españa.

Los motivos son múltiples.
-legislacion muy simple para crear empresas.
- grandes zonas donde se concentran fabricantes de "lo mismo".eso permite que donde se produce mucha electrónica sea fácil y rápido encontrar componentes, o donde se hace ropa, tengas 1 fábrica de cremalleras al lado.
- energía muchísimo más barata que en europa.y dado que cada vez producir demanda más energía, el coste baja muchísimo.

- 1 mercado enorme y homogéneo -el chino-, la mayoría de empresas de productos de lujo chinas ni se plantean exportar, lo venden todo dentro.

- el estereotipo del chino que trabaja 12 horas por 1 plato de arroz y cobra 1 miseria es simplemente FALSO (en china, en otros lugares hay chinos explotados)

Egis 01-07-2023 00:07

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Lo que menciona jiauka es razonable.
Si bien YO NO puedo verificar todo que que él dice, los dichos son razonables.

China es un gran país, con muchísima población lo cual implica un gran mercado. Es el segundo país más poblado del mundo (el primero es India).

Un gran mercado favorece la producción SI y SÓLO SI esa población tiene unos ingresos razonables. Pues puede darse el caso de Indonesia en donde habitan 274 millones de personas pero nadie tiene un duro.

China por su tradición tiene una población más o menos estandarizada en todos consumen más o menos lo mismo lo cual favorece una estandarización en los niveles de calidad que no es el mejor del mundo.

Aún a sabiendas de que sus productos "estandart" NO son de los mejores, no por ello deben ser calificados como poco capaces para hacer cosas de primer nivel. Porque, cuando el gobierno Chino decide hacer un satélite (cosa que sólo 8 países en el mundo lo hacen), lanzar un cohete al espacio o producir un caza de 5ta. generación como el Chengdu J-20 lo hacen sin recurrir a ayuda externa.

Algo similar pasa con los Smartphone... los Xiaomi y los Huawei son excelentes teléfonos, mucho mejores que los coreanos Sansumg los cuales algunos son una berretada (berretada=mediocre).

El tema que cuando producen y producen en gran cantidad lo suelen hacer para llegar a la mayor parte de la población consumidora y como la mayor parte de la población (la mayor parte de los consumidores) es POBRE, bueh... hacen cosas para pobretones... de bajo costo y por supuesto de baja calidad. NO porque NO sepan hacer cosas mejores sino porque a ellos le conviene hacer cosas que pueden vender masivamente.

China tiene 1.412 millones de personas (consumidores) así que... mercados como el español o el europeo (todo el europeo) en donde cuanta 746 millones NO les representa NADA... o mejor dicho nada más que dolores de cabeza si es que quieren montar fábricas especialmente pensadas para cumplir los las exigencias NO de la CEE (de norma) sino con las exigencias del consumidor alemán o el noruego que si le das un producto que NO sea excelente te lo tira por la cabeza. Así de simple.

Por eso China produce además de productos muy buenos una mayoría de productos de mala calidad porque están destinados a consumidores pobres los cuales no pueden consumir otras cosas que no sean malas.

Que un español compre por Alibaba alguna baratija "low cost" que dure dos días es una excepción no la regla. Esa baratija NO está pensada para el consumidor español y menos para el alemán. Que un español compre una bazofia que es una real porquería es un error del españolito que ha comprado algo por lo barato.

Algo así pasa con el mercado en Sudamérica. Argentina suele producir calidad, por su historia, por su industria, por su técnica, pensando en sus consumidores más exigentes (que no son todos los que por allí viven) y Brasil suele producir barato para abastecer a la mayoría de sus consumidores que son muy pobres. Así por ejemplo una misma herramienta por ejemplo una llave Bahco tiene una calidad MUY diferente entre una Bahco argentina (que son excelentísimas) y una Bahco brasilera (que son buenas pero no tanto).

En los vinos pasa algo parecido... Argentina tiene los mejores vinos del mundo superiores a los franceses e italianos (los españoles ni los cuento) por su tradición... y por supuesto por sus suelos de cordillera. Abastece principalmente a los consumidores argentinos y pensando en el mercado europeo que siempre quiere conquistar. Por eso produce vino premium. Si pensara en abastecer otros mercados por ejemplo todo el de Sud América produciría vinos peores a bajo costo.

Es así...
El mercado -cualquier mercado- produce para su público. Por eso los chinos producen baratijas (para llegar a un mercado numéricamente representativo) y Alemania produce calidad también para su mercado objetivo en donde no hay pobres.

¿Se entiende?

Piratacojo 01-07-2023 08:17

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2418809)
Lo que menciona jiauka es razonable.
Si bien YO NO puedo verificar todo que que él dice, los dichos son razonables.

China es un gran país, con muchísima población lo cual implica un gran mercado. Es el segundo país más poblado del mundo (el primero es India).

Un gran mercado favorece la producción SI y SÓLO SI esa población tiene unos ingresos razonables. Pues puede darse el caso de Indonesia en donde habitan 274 millones de personas pero nadie tiene un duro.

China por su tradición tiene una población más o menos estandarizada en todos consumen más o menos lo mismo lo cual favorece una estandarización en los niveles de calidad que no es el mejor del mundo.

Aún a sabiendas de que sus productos "estandart" NO son de los mejores, no por ello deben ser calificados como poco capaces para hacer cosas de primer nivel. Porque, cuando el gobierno Chino decide hacer un satélite (cosa que sólo 8 países en el mundo lo hacen), lanzar un cohete al espacio o producir un caza de 5ta. generación como el Chengdu J-20 lo hacen sin recurrir a ayuda externa.

Algo similar pasa con los Smartphone... los Xiaomi y los Huawei son excelentes teléfonos, mucho mejores que los coreanos Sansumg los cuales algunos son una berretada (berretada=mediocre).

El tema que cuando producen y producen en gran cantidad lo suelen hacer para llegar a la mayor parte de la población consumidora y como la mayor parte de la población (la mayor parte de los consumidores) es POBRE, bueh... hacen cosas para pobretones... de bajo costo y por supuesto de baja calidad. NO porque NO sepan hacer cosas mejores sino porque a ellos le conviene hacer cosas que pueden vender masivamente.

China tiene 1.412 millones de personas (consumidores) así que... mercados como el español o el europeo (todo el europeo) en donde cuanta 746 millones NO les representa NADA... o mejor dicho nada más que dolores de cabeza si es que quieren montar fábricas especialmente pensadas para cumplir los las exigencias NO de la CEE (de norma) sino con las exigencias del consumidor alemán o el noruego que si le das un producto que NO sea excelente te lo tira por la cabeza. Así de simple.

Por eso China produce además de productos muy buenos una mayoría de productos de mala calidad porque están destinados a consumidores pobres los cuales no pueden consumir otras cosas que no sean malas.

Que un español compre por Alibaba alguna baratija "low cost" que dure dos días es una excepción no la regla. Esa baratija NO está pensada para el consumidor español y menos para el alemán. Que un español compre una bazofia que es una real porquería es un error del españolito que ha comprado algo por lo barato.

Algo así pasa con el mercado en Sudamérica. Argentina suele producir calidad, por su historia, por su industria, por su técnica, pensando en sus consumidores más exigentes (que no son todos los que por allí viven) y Brasil suele producir barato para abastecer a la mayoría de sus consumidores que son muy pobres. Así por ejemplo una misma herramienta por ejemplo una llave Bahco tiene una calidad MUY diferente entre una Bahco argentina (que son excelentísimas) y una Bahco brasilera (que son buenas pero no tanto).

En los vinos pasa algo parecido... Argentina tiene los mejores vinos del mundo superiores a los franceses e italianos (los españoles ni los cuento) por su tradición... y por supuesto por sus suelos de cordillera. Abastece principalmente a los consumidores argentinos y pensando en el mercado europeo que siempre quiere conquistar. Por eso produce vino premium. Si pensara en abastecer otros mercados por ejemplo todo el de Sud América produciría vinos peores a bajo costo.

Es así...
El mercado -cualquier mercado- produce para su público. Por eso los chinos producen baratijas (para llegar a un mercado numéricamente representativo) y Alemania produce calidad también para su mercado objetivo en donde no hay pobres.

¿Se entiende?

¿Me lo puedes repetir?

zenith 01-07-2023 08:26

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Tengo un fueraborda oceam desde hace dos años. Lo uso muy poco, en algunos fondeos y no le hago revisiones ni cuidado alguno. Este año lo he usado un par de días. La gasolina del depósito es la que le puse el año pasado. Y sin embargo, funciona!!!.
Pesa muy poco, gran ventaja para quienes, como yo, ya no tenemos las facultades de antes.
Antes tenía un Yamaha de 4 tiempos que compré nuevo. Tenía que hacerle engorrosas revisiones, pesaba mucho para instalarlo y quitarlo del fueraborda y se averíaba con frecuencia así que al final iba a remo casi siempre.
En fin, que puede servirnos a algunos

SpitfireAntonio 01-07-2023 08:26

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
La que vas a liar :santo:

himalaya 01-07-2023 09:54

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por zenith (Mensaje 2418820)
Tengo un fueraborda oceam desde hace dos años. Lo uso muy poco, en algunos fondeos y no le hago revisiones ni cuidado alguno. Este año lo he usado un par de días. La gasolina del depósito es la que le puse el año pasado. Y sin embargo, funciona!!!.
Pesa muy poco, gran ventaja para quienes, como yo, ya no tenemos las facultades de antes.
Antes tenía un Yamaha de 4 tiempos que compré nuevo. Tenía que hacerle engorrosas revisiones, pesaba mucho para instalarlo y quitarlo del fueraborda y se averíaba con frecuencia así que al final iba a remo casi siempre.
En fin, que puede servirnos a algunos


Claro, es que esa es mi duda cada vez que leo sobre esto en los foros de esta taberna. Muchos dicen que no sirven porque son malos… pero realmente lo son? Cuantas de estas opiniones están basadas en la experiencia de tener uno ?
Yo tengo una motosierra y un arado , y ninguno se ha estropeado nunca , les cuido poquísimo, y funcionan siempre que toca, una o dos veces al año .
Por qué iba a ser diferente con un motor de desbrozadora de esos?
La verdad, por lo que cuestan , el día que me caliente compro uno y a probar, eso sí, los remos siempre conmigo por si acaso


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

jonam52 01-07-2023 12:05

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
bueno, aqui teneis uno en funcionamiento: ruido como de desbrozadora o de sopladora de hojas... velocidad minima... ahora bien, con una auxiliar muy ligera y pequeña para uno solo y sin viento ni ola pues te puede servir. Si además dura, pues vale, pero teniendo claro para lo que lo quieres y las limitaciones que tiene.

https://www.youtube.com/watch?v=C_z7wT7X7uA&t=33s

Manila1886 01-07-2023 12:13

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
:cunao::cunao::cunao::cunao::cunao::cunao::cunao:




Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2418819)
¿Me lo puedes repetir?


Manila1886 01-07-2023 12:16

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
..................Amen ..................


Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2418809)
Lo que menciona jiauka es razonable.


China es un gran país, con muchísima población lo cual implica un gran mercado. Es el segundo país más poblado del mundo (el primero es India).

Un gran mercado favorece la producción SI y SÓLO SI esa población tiene unos ingresos razonables. Pues puede darse el caso de Indonesia en donde habitan 274 millones de personas pero nadie tiene un duro.

China por su tradición tiene una población más o menos estandarizada en todos consumen más o menos lo mismo lo cual favorece una estandarización en los niveles de calidad que no es el mejor del mundo.

Aún a sabiendas de que sus productos "estandart" NO son de los mejores, no por ello deben ser calificados como poco capaces para hacer cosas de primer nivel. Porque, cuando el gobierno Chino decide hacer un satélite (cosa que sólo 8 países en el mundo lo hacen), lanzar un cohete al espacio o producir un caza de 5ta. generación como el Chengdu J-20 lo hacen sin recurrir a ayuda externa.

Algo similar pasa con los Smartphone... los Xiaomi y los Huawei son excelentes teléfonos, mucho mejores que los coreanos Sansumg los cuales algunos son una berretada (berretada=mediocre).

El tema que cuando producen y producen en gran cantidad lo suelen hacer para llegar a la mayor parte de la población consumidora y como la mayor parte de la población (la mayor parte de los consumidores) es POBRE, bueh... hacen cosas para pobretones... de bajo costo y por supuesto de baja calidad. NO porque NO sepan hacer cosas mejores sino porque a ellos le conviene hacer cosas que pueden vender masivamente.

China tiene 1.412 millones de personas (consumidores) así que... mercados como el español o el europeo (todo el europeo) en donde cuanta 746 millones NO les representa NADA... o mejor dicho nada más que dolores de cabeza si es que quieren montar fábricas especialmente pensadas para cumplir los las exigencias NO de la CEE (de norma) sino con las exigencias del consumidor alemán o el noruego que si le das un producto que NO sea excelente te lo tira por la cabeza. Así de simple.

Por eso China produce además de productos muy buenos una mayoría de productos de mala calidad porque están destinados a consumidores pobres los cuales no pueden consumir otras cosas que no sean malas.

Que un español compre por Alibaba alguna baratija "low cost" que dure dos días es una excepción no la regla. Esa baratija NO está pensada para el consumidor español y menos para el alemán. Que un español compre una bazofia que es una real porquería es un error del españolito que ha comprado algo por lo barato.

Algo así pasa con el mercado en Sudamérica. Argentina suele producir calidad, por su historia, por su industria, por su técnica, pensando en sus consumidores más exigentes (que no son todos los que por allí viven) y Brasil suele producir barato para abastecer a la mayoría de sus consumidores que son muy pobres. Así por ejemplo una misma herramienta por ejemplo una llave Bahco tiene una calidad MUY diferente entre una Bahco argentina (que son excelentísimas) y una Bahco brasilera (que son buenas pero no tanto).

En los vinos pasa algo parecido... Argentina tiene los mejores vinos del mundo superiores a los franceses e italianos (los españoles ni los cuento) por su tradición... y por supuesto por sus suelos de cordillera. Abastece principalmente a los consumidores argentinos y pensando en el mercado europeo que siempre quiere conquistar. Por eso produce vino premium. Si pensara en abastecer otros mercados por ejemplo todo el de Sud América produciría vinos peores a bajo costo.

Es así...
El mercado -cualquier mercado- produce para su público. Por eso los chinos producen baratijas (para llegar a un mercado numéricamente representativo) y Alemania produce calidad también para su mercado objetivo en donde no hay pobres.

¿Se entiende?


Argu 01-07-2023 15:25

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2418809)
En los vinos pasa algo parecido... Argentina tiene los mejores vinos del mundo superiores a los franceses e italianos (los españoles ni los cuento) por su tradición... y por supuesto por sus suelos de cordillera. Abastece principalmente a los consumidores argentinos y pensando en el mercado europeo que siempre quiere conquistar. Por eso produce vino premium. Si pensara en abastecer otros mercados por ejemplo todo el de Sud América produciría vinos peores a bajo costo.

¿Se entiende?

Esto no es así. De quillas corridas no discuto porque de navegar lo tengo todo por aprender pero de vino un poquito sé y esto no es cierto.

pacopil 02-07-2023 04:54

Respuesta: Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2418809)
Lo que menciona jiauka es razonable.
Si bien YO NO puedo verificar todo que que él dice, los dichos son razonables.

China es un gran país, con muchísima población lo cual implica un gran mercado. Es el segundo país más poblado del mundo (el primero es India).

Un gran mercado favorece la producción SI y SÓLO SI esa población tiene unos ingresos razonables. Pues puede darse el caso de Indonesia en donde habitan 274 millones de personas pero nadie tiene un duro.

China por su tradición tiene una población más o menos estandarizada en todos consumen más o menos lo mismo lo cual favorece una estandarización en los niveles de calidad que no es el mejor del mundo.

Aún a sabiendas de que sus productos "estandart" NO son de los mejores, no por ello deben ser calificados como poco capaces para hacer cosas de primer nivel. Porque, cuando el gobierno Chino decide hacer un satélite (cosa que sólo 8 países en el mundo lo hacen), lanzar un cohete al espacio o producir un caza de 5ta. generación como el Chengdu J-20 lo hacen sin recurrir a ayuda externa.

Algo similar pasa con los Smartphone... los Xiaomi y los Huawei son excelentes teléfonos, mucho mejores que los coreanos Sansumg los cuales algunos son una berretada (berretada=mediocre).

El tema que cuando producen y producen en gran cantidad lo suelen hacer para llegar a la mayor parte de la población consumidora y como la mayor parte de la población (la mayor parte de los consumidores) es POBRE, bueh... hacen cosas para pobretones... de bajo costo y por supuesto de baja calidad. NO porque NO sepan hacer cosas mejores sino porque a ellos le conviene hacer cosas que pueden vender masivamente.

China tiene 1.412 millones de personas (consumidores) así que... mercados como el español o el europeo (todo el europeo) en donde cuanta 746 millones NO les representa NADA... o mejor dicho nada más que dolores de cabeza si es que quieren montar fábricas especialmente pensadas para cumplir los las exigencias NO de la CEE (de norma) sino con las exigencias del consumidor alemán o el noruego que si le das un producto que NO sea excelente te lo tira por la cabeza. Así de simple.

Por eso China produce además de productos muy buenos una mayoría de productos de mala calidad porque están destinados a consumidores pobres los cuales no pueden consumir otras cosas que no sean malas.

Que un español compre por Alibaba alguna baratija "low cost" que dure dos días es una excepción no la regla. Esa baratija NO está pensada para el consumidor español y menos para el alemán. Que un español compre una bazofia que es una real porquería es un error del españolito que ha comprado algo por lo barato.

Algo así pasa con el mercado en Sudamérica. Argentina suele producir calidad, por su historia, por su industria, por su técnica, pensando en sus consumidores más exigentes (que no son todos los que por allí viven) y Brasil suele producir barato para abastecer a la mayoría de sus consumidores que son muy pobres. Así por ejemplo una misma herramienta por ejemplo una llave Bahco tiene una calidad MUY diferente entre una Bahco argentina (que son excelentísimas) y una Bahco brasilera (que son buenas pero no tanto).

En los vinos pasa algo parecido... Argentina tiene los mejores vinos del mundo superiores a los franceses e italianos (los españoles ni los cuento) por su tradición... y por supuesto por sus suelos de cordillera. Abastece principalmente a los consumidores argentinos y pensando en el mercado europeo que siempre quiere conquistar. Por eso produce vino premium. Si pensara en abastecer otros mercados por ejemplo todo el de Sud América produciría vinos peores a bajo costo.

Es así...
El mercado -cualquier mercado- produce para su público. Por eso los chinos producen baratijas (para llegar a un mercado numéricamente representativo) y Alemania produce calidad también para su mercado objetivo en donde no hay pobres.

¿Se entiende?


A ver si alguien hace un resumen, es que soy muy vago

Manila1886 02-07-2023 13:40

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Lo de China tampoco :cunao: Desde 2009 China ha sido el mayor exportador de bienes del mundo. En 2019 las EXPORTACIONES chinas fueron de 2.500 billones de Eur.

Cita:

Originalmente publicado por Argu (Mensaje 2418860)
Esto no es así. De quillas corridas no discuto porque de navegar lo tengo todo por aprender pero de vino un poquito sé y esto no es cierto.


AVERY 02-07-2023 17:56

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2418809)
Lo que menciona jiauka es razonable.
Si bien YO NO puedo verificar todo que que él dice, los dichos son razonables.

China es un gran país, con muchísima población lo cual implica un gran mercado. Es el segundo país más poblado del mundo (el primero es India).

Un gran mercado favorece la producción SI y SÓLO SI esa población tiene unos ingresos razonables. Pues puede darse el caso de Indonesia en donde habitan 274 millones de personas pero nadie tiene un duro.

China por su tradición tiene una población más o menos estandarizada en todos consumen más o menos lo mismo lo cual favorece una estandarización en los niveles de calidad que no es el mejor del mundo.

Aún a sabiendas de que sus productos "estandart" NO son de los mejores, no por ello deben ser calificados como poco capaces para hacer cosas de primer nivel. Porque, cuando el gobierno Chino decide hacer un satélite (cosa que sólo 8 países en el mundo lo hacen), lanzar un cohete al espacio o producir un caza de 5ta. generación como el Chengdu J-20 lo hacen sin recurrir a ayuda externa.

Algo similar pasa con los Smartphone... los Xiaomi y los Huawei son excelentes teléfonos, mucho mejores que los coreanos Sansumg los cuales algunos son una berretada (berretada=mediocre).

El tema que cuando producen y producen en gran cantidad lo suelen hacer para llegar a la mayor parte de la población consumidora y como la mayor parte de la población (la mayor parte de los consumidores) es POBRE, bueh... hacen cosas para pobretones... de bajo costo y por supuesto de baja calidad. NO porque NO sepan hacer cosas mejores sino porque a ellos le conviene hacer cosas que pueden vender masivamente.

China tiene 1.412 millones de personas (consumidores) así que... mercados como el español o el europeo (todo el europeo) en donde cuanta 746 millones NO les representa NADA... o mejor dicho nada más que dolores de cabeza si es que quieren montar fábricas especialmente pensadas para cumplir los las exigencias NO de la CEE (de norma) sino con las exigencias del consumidor alemán o el noruego que si le das un producto que NO sea excelente te lo tira por la cabeza. Así de simple.

Por eso China produce además de productos muy buenos una mayoría de productos de mala calidad porque están destinados a consumidores pobres los cuales no pueden consumir otras cosas que no sean malas.

Que un español compre por Alibaba alguna baratija "low cost" que dure dos días es una excepción no la regla. Esa baratija NO está pensada para el consumidor español y menos para el alemán. Que un español compre una bazofia que es una real porquería es un error del españolito que ha comprado algo por lo barato.

Algo así pasa con el mercado en Sudamérica. Argentina suele producir calidad, por su historia, por su industria, por su técnica, pensando en sus consumidores más exigentes (que no son todos los que por allí viven) y Brasil suele producir barato para abastecer a la mayoría de sus consumidores que son muy pobres. Así por ejemplo una misma herramienta por ejemplo una llave Bahco tiene una calidad MUY diferente entre una Bahco argentina (que son excelentísimas) y una Bahco brasilera (que son buenas pero no tanto).

En los vinos pasa algo parecido... Argentina tiene los mejores vinos del mundo superiores a los franceses e italianos (los españoles ni los cuento) por su tradición... y por supuesto por sus suelos de cordillera. Abastece principalmente a los consumidores argentinos y pensando en el mercado europeo que siempre quiere conquistar. Por eso produce vino premium. Si pensara en abastecer otros mercados por ejemplo todo el de Sud América produciría vinos peores a bajo costo.

Es así...
El mercado -cualquier mercado- produce para su público. Por eso los chinos producen baratijas (para llegar a un mercado numéricamente representativo) y Alemania produce calidad también para su mercado objetivo en donde no hay pobres.

¿Se entiende?

WHATTTT???? Vinos???? Nooooo! por ahí no paso!!!:cunao::cunao::cunao:
Con todo el cariño cofrade.... que Argentina tiene los mejores vinos del mundo por delante de Francia, Italia... LOS ESPAÑOLES NO LOS CUENTO!!! WHATTT??? Sacrilegio! Excomunión! Lapidación!:cunao::cunao: Me voy a tomar una copita de Castillo Ygay gran reserva de Marques de Murrieta para que se me pase el calentón:cunao::capitan: A ver... si no queda y me tengo que tomar un Malbec Pie de Monte pues... se le echa un poco de gaseosa y arreglado!:cunao::cunao:

Argu 02-07-2023 19:15

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por AVERY (Mensaje 2418963)
WHATTTT???? Vinos???? Nooooo! por ahí no paso!!!:cunao::cunao::cunao:
Con todo el cariño cofrade.... que Argentina tiene los mejores vinos del mundo por delante de Francia, Italia... LOS ESPAÑOLES NO LOS CUENTO!!! WHATTT??? Sacrilegio! Excomunión! Lapidación!:cunao::cunao: Me voy a tomar una copita de Castillo Ygay gran reserva de Marques de Murrieta para que se me pase el calentón:cunao::capitan: A ver... si no queda y me tengo que tomar un Malbec Pie de Monte pues... se le echa un poco de gaseosa y arreglado!:cunao::cunao:

Pero no es solo cuestión de grandes nombres y opiniones subjetivas (que también) es cuestión de Hl producidos, precio medio por litro total, precio medio por litro de las exportaciones, valor total de las exportaciones y otros muchos datos que son objetivos. Argentina es un productor de segunda línea que no se puede comparar con los principales productores del Mediterraneo y que está netamente por detrás en todos los sentidos de otros paises como Australia o EEUU.

jiauka 02-07-2023 20:29

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
A mí me gustaría saber en que se parece 1 fueraborda a 1 botella de vino.

Argu 02-07-2023 21:11

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Perdón por el oftopic. Las pasiones me pueden.

J.R. 02-07-2023 22:36

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2418982)
A mí me gustaría saber en que se parece 1 fueraborda a 1 botella de vino.

Como decía una canción de hace muchos años, "Con el vino se engrasan las bielas, ay las bielas, ay las bielas"...

jonam52 03-07-2023 07:11

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Vaya por delante que hablar de vinos en una taberna es algo que es totalmente normal y que no creo que se pueda decir que es salirse del hilo:cunao:

Las comparaciones son odiosas y más en ciertos temas que son subjetivos y dependen del gusto de cada uno, pero vamos, como aficionado al vino hay que reconocer que hoy en dia en muchos paises del mundo se hacen vinos muy buenos que se pueden comparar con los europeos y como ejemplos de lo que conozco podriamos hablar de vinos de California, Chile o Sudafrica... eso si, de ciertos vinos de calidad, porque buenos y malos hay en todas partes.

De ahi a lo que ha dicho Egis de los vinos Argentinos pues me parece ha podido ser escrito bajo la influencia de dichos caldos despues de una generosa y abundante ingesta...:cunao:

Eso si, quedo a disposición de Egis y de los cofrades para organizar una cata de vinos de distintos paises y llegar a una decisión unánime por aclamación aunque sea a 4 patas despues de superar las fases de exaltación de la amistad y la de cánticos regionales :meparto:

:brindis:

Manila1886 06-07-2023 10:46

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Nos vamos por las ramas y nos olvidamos que lo importante... lo compras?

Elcanobcn 06-07-2023 16:00

Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Es perfecto si te gusta llamar la atención. Por lo ruidoso y el humo que echa, te identificarán todos los barcos a varios kilómetros a la redonda.

Yo lo compré por 180 euros hace dos años y se desintegra en ambiente marino. No me ha durado ni 3 años...

pacopil 07-07-2023 04:08

Respuesta: Re: Opiniones fueraborda ocean bay
 
Cita:

Originalmente publicado por Elcanobcn (Mensaje 2419512)
Es perfecto si te gusta llamar la atención. Por lo ruidoso y el humo que echa, te identificarán todos los barcos a varios kilómetros a la redonda.

Yo lo compré por 180 euros hace dos años y se desintegra en ambiente marino. No me ha durado ni 3 años...

Qué barbaridá!!!!. Igual metiéndole una funda?. De todas maneras, para lo que cuesta, tampoco está demás llevarlo como complemento al bueno y usarlo en lugares donde exista riesgo de que te lo roben. Así, el que te lo robe ya se encargará él de tirarlo a la basura después de volverse loco intentando arrancarlo.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 05:45.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto