La Taberna del Puerto

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Tatatoa 15-12-2006 20:46

Dudas sobre una brujula
 
:brindis: :brindis:
Unas copillas para ir celebrando que ya se acercan las Navidades :borracho:

Y heme aquí con un problemilla. Compré en una de las muchas ofertas del LIDL un compas de marcaciones, o brujula de mano. La cuestión es que tiene en la esfera dos escalas, una con los grados correspondientes y puntos cardinales de 0 a 360 marcados de 20 en 20 y con las rallitas en los 5, 10 y 15.
Hasta ahí sin problema, pero en la parte superior hay otra escala de 0 a 64, coincidiendo los 0 grados con el 64 y marcados de 2 en 2 , osease 2 ,4 ,6 8 etc. hasta 64.
coinciden los 90 grados con el 15, los 180 grados con el 32 los 270 grados con el 48 y los 360 con el 64.

Esa escala es la que me produce las dudas :nosabo: :nosabo:

¿para que sirve?, que es en concreto?.

Si algun cofrade lo tiene claro y me lo explica, se lo agradecere :adoracion: :adoracion:

:brindis: :brindis:

grumetillo 15-12-2006 21:01

Re: Dudas sobre una brujula
 
Por lo que dices cada dos se corresponde con una cuarta, 11.25º,
O sea divide los 360 en 32 cuartas.
Lo que no se es porque divide la esfera en 64 y no en 32.
A ver que dicen los que saben del tema.

Gladiador 15-12-2006 21:32

Re: Dudas sobre una brujula
 
La segunda escala es en cuartas, mejor dicho, en medias cuartas, equivalentes a 5,625º cada número de la escala.


Saludos.

José

ex-pi 15-12-2006 21:36

Re: Dudas sobre una brujula
 
Hace un montón de años, cuando el Estado me tuvo recluido en un recinto amurallado con centinelas armados sin haber hecho nada malo, me enseñaron que para el ajuste de las miras de las piezas de artillería y de los morteros se usaban las milésimas artilleras, que venían a corresponder (aproximadamente) a la fracción 1/6400 de la circunferencia. O sea, una vuelta completa son 6400 milésimas. Cada raya de la escala exterior del compás LIDL (yo también me surto en LIDL) marca 10 milésimas. No tiene utilidad alguna en navegación (civil).

Saludos :brindis: :pirata:

PD: se me olvidaba. Una milésima es el ángulo de tangente 0,001 (como su propio nombre indica)

Chipiron 15-12-2006 22:51

Re: Dudas sobre una brujula
 
:brindis: Como dice expi una es la escala milimetrica (la que conocemos) y la otra es en pulgadas pero no se para que sirve.:nosabo:

navegative 15-12-2006 23:23

Re: Dudas sobre una brujula
 
Tan sólo una pequeña aclaración:

Como todos sabeis, realmente no se trata de un compás de marcaciones, sino de un compás de demoras (demora=rumbo+marcación). No se por qué todo cristo tiene la manía de llamar a estos chismes "compás de marcaciones".

:brindis:

Chipiron 15-12-2006 23:41

Re: Dudas sobre una brujula
 
Aqui hay una pagina que cuenta algo, a mi tambien me pica la curosidad de para que sirve.

http://www.brac.netfirms.com/navmag.html

Unas rondas para el que sepa para que sirve :borracho: :borracho: :borracho:

Colt Cabrera 16-12-2006 02:23

Re: Dudas sobre una brujula
 
En efecto, se trata de nuestras tan añoradísimas Milésimas Artilleras... :cunao:

willy_coyote 16-12-2006 08:00

Re: Dudas sobre una brujula
 
O sea, que por lo que leo es el compás más pirata de todos los compases.
Casi me compro uno, a ver si así afino con la artillería.
:pirata:

De todos modos, a ver si me aclaro: Cada marca representa diez ángulos cuya tangente es 0,001?. Tiene que tener algún uso en navegación costera!. Aun que sólo sea simplificar las triangulaciones o algo así.

ex-pi 16-12-2006 16:23

Re: Dudas sobre una brujula
 
Cita:

Originalmente publicado por willy_coyote (Mensaje 23240)
De todos modos, a ver si me aclaro: Cada marca representa diez ángulos cuya tangente es 0,001?. Tiene que tener algún uso en navegación costera!. Aun que sólo sea simplificar las triangulaciones o algo así.

Para nada. Lo que pasa es que ese compás no es para uso náutico exclusivamente, sino también terrestre. Amos a vé ¿cómo le dices a un chusquero de Infantería, de los de antes, que corrija tantas milésimas p'arriba y tantos grados a la derecha ? (en Infantería no hay estribor/babor) ¿no será más lógico usar las mismas unidades en el plano horizaontal que en el vertical? eso en los morteros y en las piezas de infantería. En Artillería, que siempre han sido más señoritos, no sólo saben de milésimas y grados sino ¡hasta de radianes!. Y no hablemos de la Armada, esos saben hasta Astronomía.

:brindis: :pirata:

larpeiro 16-12-2006 23:09

Re: Dudas sobre una brujula
 
En Artillería, que siempre han sido más señoritos, no sólo saben de milésimas y grados sino ¡hasta de radianes!.
:brindis: :pirata:[/quote]

Pues no sé que decirte, Colt.
Yo he sido artillero, a pesar mío.
Artillería de costa. Ferrol. Ya llovió.
No sé si calculaban el "rumbo" en radianes, pero jamás le dieron al blanco. Jamás. No siento rubor en decirlo porque yo solo tenía el cometido de meter los pepinos en la cureña -creo que se llamaba así- de aquella pieza antidiluviana. De la puntería se encargaban otros, supuestamente más cualificados.

vigiadeoccidente 17-12-2006 11:01

Re: Dudas sobre una brujula
 
Hombre, ... pues en la fiel infantería también se contaba , (y supongo que se cuenta) en milésimas, si bien para cálculos avanzados se empleaban medidas más universales, tipo "pelín", o "miajilla".

En lo que recuerdo, y ya es recordar, la milésima se correspondía con bastante aproximación al ángulo con el que un observador medía un objetivo de un metro de anchura situado perpendicularmente a un kilómetro de distancia. (6.280), redondeado. así, cada cuadrante = 1.600 milésimas.

Salud y pesetas.

ex-pi 17-12-2006 17:44

Re: Dudas sobre una brujula
 
Cita:

Originalmente publicado por vigiadeoccidente (Mensaje 23492)
Hombre, ... pues en la fiel infantería también se contaba , (y supongo que se cuenta) en milésimas, si bien para cálculos avanzados se empleaban medidas más universales, tipo "pelín", o "miajilla".

Si, pero cuando se quería precisión, precisión, se usaba el pelímetro, que como todo el mundo sabe, es la chiquititésima parte del metro.:cunao: :meparto:

marauca 18-12-2006 17:25

Re: Dudas sobre una brujula
 
Ayer, comentaba que las nuevas generaciones ya no están preparadas.
Mira que no saber las unidades de medidas anteriormente mencionadas......:cunao:

ktrauma 18-12-2006 18:08

Re: Dudas sobre una brujula
 
Cita:

Originalmente publicado por ex-pi (Mensaje 23546)
Si, pero cuando se quería precisión, precisión, se usaba el pelímetro, que como todo el mundo sabe, es la chiquititésima parte del metro.:cunao: :meparto:

Pos sí, eso es como la regla principal de la precisión quirúrgica:
- mide con micrómetro.
- marca con tiza.
- corta con hacha.
:meparto:
Tabernero, abre un barril de ron, que hace frío:brindis:

Colt Cabrera 19-12-2006 01:08

Re: Dudas sobre una brujula
 
Muy bueno lo del “pelín” y la “miajilla” me he partido a reír. :cunao:
Yo también soy de los de Infantería, III Bripac ´84. (curso 422, por si hubiera alguién...) :brindis:
Las milésimas y los radianes los aprendí en la academia Básica, pero de eso ya hace mucho más de veinte años…
Os dejo con esta curiosa imagen que he tomado esta mañana.

http://img80.imageshack.us/img80/8580/borrarbh9.jpg

metelmi 19-12-2006 03:26

Re: Dudas sobre una brujula
 
Cita:

Originalmente publicado por navegative (Mensaje 23194)
Tan sólo una pequeña aclaración:

Como todos sabeis, realmente no se trata de un compás de marcaciones, sino de un compás de demoras (demora=rumbo+marcación). No se por qué todo cristo tiene la manía de llamar a estos chismes "compás de marcaciones".

:brindis:


:brindis: :brindis:
Por que lo que se mide con el chisme en cuestión son marcaciones, luego se le suma/resta el rumbo y se obtiene la demora, pero el chisme en sí no da demoras, da marcaciones.
Unas copitas de ojén pa todos.:brindis: :borracho:

Yofloto 19-12-2006 07:49

Re: Dudas sobre una brujula
 
Cita:

Originalmente publicado por metelmi (Mensaje 24101)
:brindis: :brindis:
Por que lo que se mide con el chisme en cuestión son marcaciones, luego se le suma/resta el rumbo y se obtiene la demora, pero el chisme en sí no da demoras, da marcaciones.
Unas copitas de ojén pa todos.:brindis: :borracho:

Estimado cofrade... ¿estás seguro de eso?

Saludos y felices Fiestas.

http://img446.imageshack.us/img446/3818/santa32ahg0.gif

Gonzalino 19-12-2006 08:36

Re: Dudas sobre una brujula
 
Los ángulos tomados en un compás son demoras, (definición de Demora: Angulo desde el Norte hasta la linea visual a un objeto)

Para las marcaciones, hace falta una alidada, que es una escala cuyo 0 es la proa del barco, con una pieza móvil que se orienta hacia el objeto al que queremos tomar la marcación. Las alidadas suelen ir instaladas en los alerones del puente de los mercantes.

Por ejemplo:

http://img287.imageshack.us/img287/4418/imgp0107rk0.jpg


Saludos de Gonzalino

Yofloto 19-12-2006 09:10

Re: Dudas sobre una brujula
 
...Y yo, humildemente, sugiero que si a esa marcación medida con la alidada le súmamos o restamos nuestro rumbo (según sea la marcación Er o Br) obtendremos la demora del objeto que nos interesa.

Gonzalino 19-12-2006 10:03

Re: Dudas sobre una brujula
 
Exacto..:brindis: :brindis:

Como nos enseñaron en el PER: D=R+M

Saludos de Gonzalino

cantante 19-12-2006 13:55

Re: Dudas sobre una brujula
 
Perdonen Uds, con el espejo de la alidada, ves directamente la demora. En ese repetidor, lo que ves a proa no es el cero. Lo que ves es el rumbo, por ser repetidor, y lo que ves por el espejito es directamente la demora.:brindis:

cantante 19-12-2006 14:48

Re: Dudas sobre una brujula
 
Ahora tb se ve la marcación si la alidada va marcada. Que siiiii.:brindis: :p

Tatatoa 19-12-2006 17:23

Re: Dudas sobre una brujula
 
Cita:

Originalmente publicado por Yofloto (Mensaje 24110)
Estimado cofrade... ¿estás seguro de eso?

Saludos y felices Fiestas.

http://img446.imageshack.us/img446/3818/santa32ahg0.gif

:brindis: :brindis:

Normalmente cuando vas a la tienda nautica y necesitas un compas de ese tipo pides "un compas de marcaciones" no pìdes "un compas de demoras" y en el certificado de navegabilidad entre otros se exige "compas de marcaciones" para la zona de navegación 2. no se hbla nunca de "compas de demoras".

Otra cosa es que con el compas de marcaciones tomes demoras, y no marcaciones, pero el compas se llama "de marcaciones".

Gracias a todos y unas rondas a mi cuenta

:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Yofloto 19-12-2006 17:47

Re: Dudas sobre una brujula
 
¿Y nunca os ha tocado resolver un problema de navegación en el que os dan como datos una marcación a un objeto (de 1º a 179º Br ó Er) y un rumbo verdadero?

Las alidadas existen y lo que miden es el angulo que forma el objeto observado con la línea de crujía del buque.

Otra cosa es un repetidor del compás (que tendrá acoplada una alidada, no obstante) que, por tener, puede tener hasta DVD... :cunao:

Auskalo 19-12-2006 19:42

Re: Dudas sobre una brujula
 
Con los compases lo que se suelen tomar son demoras, la marcacion es el angulo entre proa y el objetivo en cuestion y el compas, como bien han dicho por ahi arriba te da un angulo respecto al norte. La alidada lo unico que es es una regleta que gira sobre la rosa del compas y que en sus extremos lleva unos visores. Para obtener una marcacion con un compas y una alidada lo que haces es leer el angulo de la visual y la linea pr-pp, pero lo que es el compas te marca angulo respecto al norte, no respecto a proa.
Lo de compas de marcaciones que se ven por ahi yo creo que es de demoras.
El unico artefacto que te de angulos y sirva para tomar una marcacion directamente en un momento dado yo creo que es el sextante (tomando angulo horizontal)
Saludos
Auskalo


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