La Taberna del Puerto

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-   -   Tenía que pasar... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=202196)

J.R. 19-08-2023 00:06

Tenía que pasar...
 
https://www.mundodeportivo.com/actua...rcas-yate.html

¡Disparan a un grupo de orcas desde un yate!

mr.robinson 19-08-2023 00:21

Re: Tenía que pasar...
 
Algunos estaran encantados! Años llevan diciendo que es lo mejor... Ahora cuando tengamos a toda la opinión pública el contra entendereis la magnitud de éstos errores.


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pacopil 19-08-2023 03:36

Respuesta: Tenía que pasar...
 
Lo que puede pasar con esto es que, además de ir a por los timones, vayan a por las personas y que ocurran desgracias mucho peores, cosa que hasta ahora nunca a pasado. Esperemos que se haga público e identifiquen a esos energúmenos, que al parecer desconocen la memoria e inteligencia que poseen estos animales, por no hablar de la fuerza. Parece que estos descerebrados no entienden que, del mismo modo que aprenden la conducta de ir a por los timones, como forma de juego, pueden aprender la conducta de comerse a la gente. Un animal de estos, completamente cabreado porque le han matado una cría, que son las que interactúan, manda al fondo una embarcación y se cepilla a los que hay dentro.

En fin, una pena
No brindo

jonam52 19-08-2023 10:01

Re: Tenía que pasar...
 
yo ya lo he dicho en otro hilo, aunque parece ser que no es el más adecuado...

a mi esta conducta que ha empezado en 2020 me cuadra más con que hayan sido estos que llevan a turistas a ver orcas los que les hayan dado comida de forma que las orcas han relacionado barco con comida y por eso se acercan a pedir su "ración".

En mi puerto hay unos cisnes a los que la gente les da pan y han aprendido a golpear los cascos con el pico pidiendo su ración diaria... luego se quejan de que hacen ruido y que ensucian los barcos....

pues eso, que qué bien les viene que las orcas se acerquen a sus barcos de turistas! porque barcos, atunes, pescadores, veleros y cargueros ha habido toda la vida, pero mira tu por donde, hasta que no han venido estos de la "observación" no han empezado las orcas a desarrollar esta conducta. Que si lo piensas un poco, no son ataques porque si quisieran atacar podrían hundir facilmente cualquiera de estos barcos... esto se parece muchisimo a los cisnes de mi puerto que golpean el casco en espera de su comida y no me extrañaria nada que fuera asi, porque además coincide en el tiempo una cosa y la otra.

Pues nada, la solución ya la sabemos... petardos y listo. Habiendo una solución facil y barata no creo que haya que llegar a liarse a tiros... cosa que nos va a perjudicar más que otra cosa.

:brindis:

Petra II 19-08-2023 10:22

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2424148)
yo ya lo he dicho en otro hilo, aunque parece ser que no es el más adecuado...

a mi esta conducta que ha empezado en 2020 me cuadra más con que hayan sido estos que llevan a turistas a ver orcas los que les hayan dado comida de forma que las orcas han relacionado barco con comida y por eso se acercan a pedir su "ración".

En mi puerto hay unos cisnes a los que la gente les da pan y han aprendido a golpear los cascos con el pico pidiendo su ración diaria... luego se quejan de que hacen ruido y que ensucian los barcos....

pues eso, que qué bien les viene que las orcas se acerquen a sus barcos de turistas! porque barcos, atunes, pescadores, veleros y cargueros ha habido toda la vida, pero mira tu por donde, hasta que no han venido estos de la "observación" no han empezado las orcas a desarrollar esta conducta. Que si lo piensas un poco, no son ataques porque si quisieran atacar podrían hundir facilmente cualquiera de estos barcos... esto se parece muchisimo a los cisnes de mi puerto que golpean el casco en espera de su comida y no me extrañaria nada que fuera asi, porque además coincide en el tiempo una cosa y la otra.

Pues nada, la solución ya la sabemos... petardos y listo. Habiendo una solución facil y barata no creo que haya que llegar a liarse a tiros... cosa que nos va a perjudicar más que otra cosa.

:brindis:

Me parece una buena teoría. El problema es que una vez adquirido el comportamiento, a ver como se les quita.

jonam52 19-08-2023 11:05

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Petra II (Mensaje 2424153)
Me parece una buena teoría. El problema es que una vez adquirido el comportamiento, a ver como se les quita.

las orcas son unos animales muy listos, son de la familia de los delfines. Fijate las cosas que les enseñan a hacer cuando las tienen en cautividad a cambio de darles pescado... pues lo mismo que aprenden eso, si hay una forma de asustarlas sin dañarlas como es la de los petardos, estoy seguro de que en poco tiempo aprenderian a que barco no es igual a comida.

De momento parece que en Portugal ya han prohibido a estos de la "observación" acercarse a las orcas... por algo será!

:brindis:

ROyOR 19-08-2023 14:10

Respuesta: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2424120)
https://www.mundodeportivo.com/actua...rcas-yate.html

¡Disparan a un grupo de orcas desde un yate!

¿Estas seguro que las han disparado? A mi me suena mas a una mascletà valenciana ¿No serán petardos?

Por cierto que están prohibidos, pero si los valencianos los aguantan a medio metro ¿son peligrosos para unos animales de mas de 4 toneladas?

Ahí lo dejo, que cada uno piense lo que quiera.

Rafa

peavon 19-08-2023 14:46

Re: Tenía que pasar...
 
La guardia civil localiza e identifica a los tripulantes del velero:

https://www.eldiario.es/andalucia/gu..._10454090.html

Creo que me ahorro el comentario.

Bernardo II 19-08-2023 15:03

Re: Tenía que pasar...
 
Pues no tengo opinión, ni ha favor de los pavos del barco observador, ni del velerista. pero si te van a joder jodes tu primero, todavía no se han puesto de acuerdo para pagar los desperfectos de los barcos que han "interactuado" con las orcas?, por cierto esto si que es "interactuar".

Icarus 19-08-2023 16:33

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por peavon (Mensaje 2424181)
La guardia civil localiza e identifica a los tripulantes del velero:

https://www.eldiario.es/andalucia/gu..._10454090.html

Creo que me ahorro el comentario.

Dan la noticia afirmando que la tripulacion disparo a las orcas y al final de la noticia, tras el registro del barco por la GC dicen que era pirotecnia, no disparos, y que se esta llevando a cabo una investigacion criminal sobre si usar la pirotecnia para ahuyentar a un animal salvaje que te pone en peligro constituye un delito penal!.
Creo que sobran los comentarios.

Turcamen 19-08-2023 17:01

Re: Tenía que pasar...
 
Noticia de el diario.es una, gente amante de la navegación y de los navegantes, y además gente muy rural, toda la vida pescando, etc.

No me creo nada de los disparos, y los de los avistamientis junto con los ecologistas están destrozando el asunto. En el campo igual con la caza, con los toros, con la recogida de leña. Los submarinistas con los pescasub... No hay solución, son de fuera, no entienden la naturaleza, quieren verla por la tele mientras encienden la luz y les llega, tienen agua caliente en Madrid, no les importa cómo... Les importa como la tengas tú.

Siento dar motivos para cerrar este hilo pero quería, dar mi punto de vista. Cerveza para todos los tabarneros, un par de peleas al año tampoco hacen mal

mr.robinson 19-08-2023 17:12

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Turcamen (Mensaje 2424190)
Noticia de el diario.es una, gente amante de la navegación y de los navegantes, y además gente muy rural, toda la vida pescando, etc.



No me creo nada de los disparos, y los de los avistamientis junto con los ecologistas están destrozando el asunto. En el campo igual con la caza, con los toros, con la recogida de leña. Los submarinistas con los pescasub... No hay solución, son de fuera, no entienden la naturaleza, quieren verla por la tele mientras encienden la luz y les llega, tienen agua caliente en Madrid, no les importa cómo... Les importa como la tengas tú.



Siento dar motivos para cerrar este hilo pero quería, dar mi punto de vista. Cerveza para todos los tabarneros, un par de peleas al año tampoco hacen mal

Conclusión: lo de las orcas es culpa de los ecologistas, y los del barco son unos santos... Hombre así a bote pronto no lo veo...


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Zephyros 19-08-2023 17:12

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 2424188)
Dan la noticia afirmando que la tripulacion disparo a las orcas y al final de la noticia, tras el registro del barco por la GC dicen que era pirotecnia, no disparos, y que se esta llevando a cabo una investigacion criminal sobre si usar la pirotecnia para ahuyentar a un animal salvaje que te pone en peligro constituye un delito penal!.
Creo que sobran los comentarios.

Lo que no se entiende es que la gente no se documente un poco antes de tomar estas decisiones tan nefastas, es de lo más arriesgado y pueden provocar consecuencias impredecibles, estas pobres criaturas desconocen el peligro en el que se encuentran, me refiero evidentemente a la tripulación y su decisión de poner rumbo a un puerto español, en qué estaban pensando??.

:brindis::brindis::brindis:

jonam52 19-08-2023 17:19

Re: Tenía que pasar...
 
https://www.youtube.com/watch?v=FvmxXJIza3Y

en este video se ve lo que se le puede enseñar a hacer a una orca a cambio de darle un puñado de peces.

ahora decirme si no han sido estos del negocio de la observación los que les han enseñado a las orcas a acercarse a los barcos en busca de pescado... un negocio que mueve a 70.000 "turistas" al año que si les sacan 100 pavos a cada uno pues hace varios millones de euros... en lugar de andar buscandolas por ahi, les enseñan a que se acerquen a su barco para disfrute de tus "clientes"... de ahi a que aprendan a ir a los demas barcos en busca de comida pues solo hay un pequeño paso...blanco y en botella.

Turcamen 19-08-2023 17:21

Re: Tenía que pasar...
 
A las orcas se les dispara desde las almadrabas desde siempre. Y si queréis nos hacemos los tontos. Este cuento ha ido muy lejos y lo digo como amante de los animales y de las orcas. Lo siento pero no siempre habrá uno que cobre por ver cetáceos para verlo. Pero las mataran tarde o te, por la miopía de las autoridades desde el comienzo de la situación.

fenicio53 19-08-2023 18:14

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Turcamen (Mensaje 2424190)
Noticia de el diario.es una, gente amante de la navegación y de los navegantes, y además gente muy rural, toda la vida pescando, etc.

No me creo nada de los disparos, y los de los avistamientis junto con los ecologistas están destrozando el asunto. En el campo igual con la caza, con los toros, con la recogida de leña. Los submarinistas con los pescasub... No hay solución, son de fuera, no entienden la naturaleza, quieren verla por la tele mientras encienden la luz y les llega, tienen agua caliente en Madrid, no les importa cómo... Les importa como la tengas tú.

Siento dar motivos para cerrar este hilo pero quería, dar mi punto de vista. Cerveza para todos los tabarneros, un par de peleas al año tampoco hacen mal

Pero ¿qué problema hay con los de Madrid? ¿en otros sitios no hay agua caliente? yo creo que todos nos duchamos ¿verdad?. Me parece que hay un desprecio manifiesto en estas palabras que no tienen justificación y deberíamos eliminarlo.

fenicio53 19-08-2023 18:16

Re: Tenía que pasar...
 
Y lo de disparar a las orcas me parece nefasto. :cagoento:

aspipablo 19-08-2023 18:54

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por fenicio53 (Mensaje 2424198)
Y lo de disparar a las orcas me parece nefasto. :cagoento:



Si ves el vídeo con detenimiento te darás cuenta de que no son disparos. No se ve ningun arma y se producen explosiones en la superficie del agua de las que sale humo. Simplemente les tiraron petardos para ahuyentarlas. No veo ninguna intención de dañarlas ni de matarlas

Apagapenol 19-08-2023 19:06

Re: Tenía que pasar...
 
Lo único que saco en claro es que si uno se ve obligado a ahuyentar a las orcas echando arena por la popa, haciendo ruido o tirando petardos (dudo mucho que lo del video sean armas de fuego), se tiene que asegurar de que no le vean, y menos desde un barco de ésos de "observación"; hay ecolojetas furibundos hasta debajo de las piedras.

Lo siguiente es seguir el consejo del cofrade Zephyros: no arrumbar a puerto español; si lo hace, le recibirán como si fuera un asesino.

No puedo brindar :nop:; esto ya ha ido demasiado lejos...

Chimista 19-08-2023 20:03

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Turcamen (Mensaje 2424194)
A las orcas se les dispara desde las almadrabas desde siempre. Y si queréis nos hacemos los tontos. Este cuento ha ido muy lejos y lo digo como amante de los animales y de las orcas. Lo siento pero no siempre habrá uno que cobre por ver cetáceos para verlo. Pero las mataran tarde o te, por la miopía de las autoridades desde el comienzo de la situación.

Yo he presenciado más de una docena de “levantás”, y efectivamente la primera vez, hace más de 30 años, vi como tenían preparado un Mauser. Preguntando que para que, me contestaron “para los espartes”. Así es como llamaban a las orcas, que de vez en cuando les destrozaban el copo para comer los atunes.
No soy partidario de disparar a las orcas, pero os puedo confirmar el nivel de tensión que se te pone en el cuerpo cuando las ves, y no solo pasar, sino “interactuando” con otro velero a escasos 500 m de tu barco. Yo lo viví frente a Faro a finales de junio y entiendo que se les intente ahuyentar con los medios a mano, arena, bocinas o petardos.
Espero que no ocurra una desgracia un día y solo sea cuestión de timones rotos.
No tengo ánimo de polémica y respeto todas las opiniones, pero la responsabilidad del patrón frente a su tripulación (máxime si es tu mujer/marido hijos, nietos, familia en general) creo que haría que le diera una importancia relativa al hecho de que me puedan denunciar.
Dicho esto, chupitos de rico ron motrileño para todos.

Apagapenol 19-08-2023 20:23

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Chimista (Mensaje 2424221)
[...] la responsabilidad del patrón frente a su tripulación (máxime si es tu mujer/marido hijos, nietos, familia en general) creo que haría que le diera una importancia relativa al hecho de que me puedan denunciar.

:sip::sip: Algunos se olvidan de que, en cuestiones de seguridad del barco y de su tripulación, la responsabilidad del patrón está por encima de muchas cosas, y especialmente de algunas que me reservo mencionar. :rolleyes:

Saludos y :brindis:

aspipablo 19-08-2023 20:28

Re: Tenía que pasar...
 
El timón de mi barco sufrio las caricias de estos maravillosos cetáceos... Aún así no creo que haya que disparar ni matar a las orcas (no soy como la vengativa Gladys...:D:D)

Yo probé con arena, ruido, dar marcha atrás, e incluso llevábamos unos aparatos que decían ahuyentarlas... Nada de nada.

Por lo visto en el vídeo, el ruido de las explosiones pirotécnicas desanimaron a las orcas a conseguir su trofeo. Si verdaderamente, este sonido genera un estímulo negativo que no pone en riesgo la salud de los animales, podría ser un buen mecanismo de defensa e, incluso, podría llegar a reconducir el anómalo comportamiento

dukdom 19-08-2023 21:37

Re: Tenía que pasar...
 
Pero igual disparó al agua para que se fueran y asustar. No a la orca. Habría que verlo bien. Pero vamos, estoy en un barco con mi familia, empiezan a darle al timón y no se van, les tiro lo que tenga para que no me hundan

Bernardo II 19-08-2023 22:30

Re: Tenía que pasar...
 
si son disparos tiran al azar, al tun tun que se dice, de todas maneras los informativos dicen que se ha localizado al velero y abordado, con registros y comprobación de documentación, pero no aclaran si llevaban armas , explosivos, petardos o lo que sea que fuese.

Jesús 20-08-2023 00:03

Re: Tenía que pasar...
 
Sí la Administración te prohíbe defenderte del ataque de las orcas, y en consecuencia tu barco sufre daños o incluso se hunde.

¿Se le puede pedir -a la omnipotente Administración- la correspondiente indemnización?.

Que no, aplicar todos los medios posibles para eliminar a las orcas agresivas. Y luego que protesten desde sus administrativos despachos.

jonam52 20-08-2023 07:16

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por aspipablo (Mensaje 2424225)
El timón de mi barco sufrio las caricias de estos maravillosos cetáceos... Aún así no creo que haya que disparar ni matar a las orcas (no soy como la vengativa Gladys...:D:D)

Yo probé con arena, ruido, dar marcha atrás, e incluso llevábamos unos aparatos que decían ahuyentarlas... Nada de nada.

Por lo visto en el vídeo, el ruido de las explosiones pirotécnicas desanimaron a las orcas a conseguir su trofeo. Si verdaderamente, este sonido genera un estímulo negativo que no pone en riesgo la salud de los animales, podría ser un buen mecanismo de defensa e, incluso, podría llegar a reconducir el anómalo comportamiento

pues parece ser que asi es, que lo de los petardos funcionan y este video es una prueba de ello. Incluso se comenta que las orcas recuerdan el barco y no se vuelven a acercar, lo que pasa que la gente no se atreve a decirlo en publico por si hay "represalias" de la administración.

:brindis:

fenicio53 20-08-2023 17:35

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por aspipablo (Mensaje 2424203)
Si ves el vídeo con detenimiento te darás cuenta de que no son disparos. No se ve ningun arma y se producen explosiones en la superficie del agua de las que sale humo. Simplemente les tiraron petardos para ahuyentarlas. No veo ninguna intención de dañarlas ni de matarlas

Tienes razón. No parece muy bonito pero es distinto de disparar. Gracias. :brindis:

Ligera 21-08-2023 11:03

Re: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2424148)
yo ya lo he dicho en otro hilo, aunque parece ser que no es el más adecuado...

a mi esta conducta que ha empezado en 2020 me cuadra más con que hayan sido estos que llevan a turistas a ver orcas los que les hayan dado comida de forma que las orcas han relacionado barco con comida y por eso se acercan a pedir su "ración".

En mi puerto hay unos cisnes a los que la gente les da pan y han aprendido a golpear los cascos con el pico pidiendo su ración diaria... luego se quejan de que hacen ruido y que ensucian los barcos....

pues eso, que qué bien les viene que las orcas se acerquen a sus barcos de turistas! porque barcos, atunes, pescadores, veleros y cargueros ha habido toda la vida, pero mira tu por donde, hasta que no han venido estos de la "observación" no han empezado las orcas a desarrollar esta conducta. Que si lo piensas un poco, no son ataques porque si quisieran atacar podrían hundir facilmente cualquiera de estos barcos... esto se parece muchisimo a los cisnes de mi puerto que golpean el casco en espera de su comida y no me extrañaria nada que fuera asi, porque además coincide en el tiempo una cosa y la otra.

Pues nada, la solución ya la sabemos... petardos y listo. Habiendo una solución facil y barata no creo que haya que llegar a liarse a tiros... cosa que nos va a perjudicar más que otra cosa.

:brindis:

Lo que apuntas tiene muchísimo sentido..... Como al perrito mal educado o consentido que si le das de comer ya no te lo quitas de encima en cuanto te ve con comida en la mano, o simplemente oye una bolsa de plástico ..

:brindis:

Ligera 21-08-2023 11:06

Re: Respuesta: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 2424178)
¿Estas seguro que las han disparado? A mi me suena mas a una mascletà valenciana ¿No serán petardos?

Por cierto que están prohibidos, pero si los valencianos los aguantan a medio metro ¿son peligrosos para unos animales de mas de 4 toneladas?

Ahí lo dejo, que cada uno piense lo que quiera.

Rafa

Si mi perra que pesa 10 kilos se sienta a mi lado tanto en ek puesto de las palomas como a cochinos y no le pasa nada, a las orcas menos todavía... un petardo es totalmente inofensivo; los cañones de gas para alejar los patos son habituales en la albufera,,,, todavía no s eocnoce caso de visita al psicólogo!

:brindis:

Joanet78 21-08-2023 12:23

Re: Respuesta: Tenía que pasar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 2424188)
Dan la noticia afirmando que la tripulacion disparo a las orcas y al final de la noticia, tras el registro del barco por la GC dicen que era pirotecnia, no disparos, y que se esta llevando a cabo una investigacion criminal sobre si usar la pirotecnia para ahuyentar a un animal salvaje que te pone en peligro constituye un delito penal!.
Creo que sobran los comentarios.

Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2424253)
pues parece ser que asi es, que lo de los petardos funcionan y este video es una prueba de ello. Incluso se comenta que las orcas recuerdan el barco y no se vuelven a acercar, lo que pasa que la gente no se atreve a decirlo en publico por si hay "represalias" de la administración.

:brindis:

Pues si con sonido de pirotecnia huyen, hay unos ahuyentadores en el campo para repeler a las torcaces que emite explosiones; va a ser que tendremos que hacernos con alguno para llevarlo a bordo si se da el caso.

Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2424236)
si son disparos tiran al azar, al tun tun que se dice, de todas maneras los informativos dicen que se ha localizado al velero y abordado, con registros y comprobación de documentación, pero no aclaran si llevaban armas , explosivos, petardos o lo que sea que fuese.

No encontraron armas a bordo pero... ¿no se incluyen las señales de disparos y cañonazos como señalización a bordo de los buques? Por ejemplo, en el libro con el que estudié el PER en su día, clasifica como señales de peligro un disparo de cañón, u otra señal detonante, repetidos a intervalos de un minuto aproximadamente. Si yo interpreto que estoy en peligro y por emitir señales detonantes me denuncian, que me lleven ante el Juez.

:brindis:

CeRi_JL 21-08-2023 12:45

Re: Tenía que pasar...
 
La primera explosión que escuché ya pensé: "Eso son petardos, no disparos" pero vamos, viendo la calidad del periodismo los ultimos años no me extraña que tergiversen o simplemente confundan por ser personas poco formadas y con corta experiencia en la vida.

Aunque viendo de periódico viene la noticia no me extraña

:brindis:

Bernardo II 21-08-2023 12:52

Re: Tenía que pasar...
 
Todo es interpretable Joanet :D
Si, sólo nos faltaba que los medios, mass media, informativos, o le que sea, se nos echaran encima a los veleristas. creo que con la DGMM, gestores de puertos, la GC, las motos de agua,las orcas, y las baterias de servicio que tengo que cambiarlas, es suficiente.:cool:

nihao 23-08-2023 07:48

Re: Tenía que pasar...
 
No menospreciar la memoria de 'animales inteligentes' nihao


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