La Taberna del Puerto

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Argu 26-08-2023 14:39

Nuevo velero armada
 
https://www.infodefensa.com/texto-di...velero-regatas

Alguien sabe de algún barco que encaje en esas dimensiones? Me parece muy especifíco para que sea así en general.

Pakolorca 26-08-2023 14:55

Respuesta: Nuevo velero armada
 
1,8 millones eur ?
Somos los mejores ...

jonam52 26-08-2023 16:33

Re: Nuevo velero armada
 
siempre hay buenas excusas para justificar los privilegios de la clase superior... para que yo no tenga que trabajar hasta los 67 no hay dinero, pero para veleros de 1,8 millones de euros si.

no brindo :cagoento:

Hakuna Matata 26-08-2023 17:38

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2425153)
siempre hay buenas excusas para justificar los privilegios de la clase superior... para que yo no tenga que trabajar hasta los 67 no hay dinero, pero para veleros de 1,8 millones de euros si.

no brindo :cagoento:

La vida es así. Lo mismo que cuestan unas horas de vuelta en el Falcon o la cantidad ingente de coches oficiales de nuestros próceres.

Pues casi prefiero que la Asmada tenga un barco de regatas puntero, o el apoyo a un challenger de Copa América, o la vela olímpica, etc.

Buena proa y mejores vientos para ese velero que nos representa,…. o al menos a mí lo hace.


:brindis::brindis::brindis:

mario147 26-08-2023 17:51

Re: Nuevo velero armada
 
Yo lo de que "repercute muy favorablemente en el prestigio de la institución y en los lazos con la comunidad marítima", como que no lo veo. Por no decir como influye en la comunidad no marítima que tanto aprecio nos tiene.

jonam52 26-08-2023 18:00

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por Hakuna Matata (Mensaje 2425168)
La vida es así. Lo mismo que cuestan unas horas de vuelta en el Falcon o la cantidad ingente de coches oficiales de nuestros próceres.

Pues casi prefiero que la Asmada tenga un barco de regatas puntero, o el apoyo a un challenger de Copa América, o la vela olímpica, etc.

Buena proa y mejores vientos para ese velero que nos representa,…. o al menos a mí lo hace.


:brindis::brindis::brindis:

si, la vida es asi y por eso mismo yo considero que a mi no me representa... pero se paga con mi dinero tambien, fijate tu que cosas. Ya sabemos que la vida es asi de injusta, pero mira, me reservo la libertad de opinar que me parece mal y que hay otras cosas mejores en que gastar ese dinero.

Si el rey necesita un velerito para pasar el rato tiene dinero más que de sobra para pagarselo de su bolsillo que todos sabemos de que va esto... eso si que sería una noticia interesante: el rey compra un velero de 1,8 millones de euros y lo cede a la armada...

En fin, en otros tiempos era el Azor y los atunes... sigo sin brindar




:brindis:

Hakuna Matata 26-08-2023 18:08

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2425174)
si, la vida es asi y por eso mismo yo considero que a mi no me representa... pero se paga con mi dinero tambien, fijate tu que cosas. Ya sabemos que la vida es asi de injusta, pero mira, me reservo la libertad de opinar que me parece mal y que hay otras cosas mejores en que gastar ese dinero.

Si el rey necesita un velerito para pasar el rato tiene dinero más que de sobra para pagarselo de su bolsillo que todos sabemos de que va esto... eso si que sería una noticia interesante: el rey compra un velero de 1,8 millones de euros y lo cede a la armada...

En fin, en otros tiempos era el Azor y los atunes... sigo sin brindar




:brindis:

Tienes toda la razón! Hay tantas cosas que me jode que se paguen con mis impuestos. Cuando te quitan un 46% de tus ingresos, te gustaría poder decidir algo su destino.

Esto es igual de dictadura que con el del Azor. Y mira es un ave que me representa más que el falcon o halcón.

Tampoco brindo!

jonam52 26-08-2023 18:19

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por Hakuna Matata (Mensaje 2425175)
Tienes toda la razón! Hay tantas cosas que me jode que se paguen con mis impuestos. Cuando te quitan un 46% de tus ingresos, te gustaría poder decidir algo su destino.

Esto es igual de dictadura que con el del Azor. Y mira es un ave que me representa más que el falcon o halcón.

Tampoco brindo!

que ya que me he calentado voy a decir otra cosa: presupuesto de la Federación Española de vela no llega a los 7 millones de euros, o sea que este velerito de la armada se lleva un tercio de lo que se lleva toda la Federación Española de Vela.

Pues no, mire vd., el dinero para veleros de competición a la Federación y la armada a sus barcos que creo que hace tiempo que ya las guerras no se hacen con veleros.

:cagoento:

Don Mendo 26-08-2023 19:17

Re: Nuevo velero armada
 
:meparto::meparto::meparto::meparto:

No valoráis nada!!! Al anterior para “estrechar lazos” necesitó 65MM€; este con 1,8MM€ parece que ya los podrá estrechar. Eso sí que es progreso y avance!!

Mira que a veces me ponen complicado lo de ser monárquico…

En fin, tabernero, sirva una ronda y cierre.

Apagapenol 26-08-2023 23:08

Re: Nuevo velero armada
 
Pues yo prefiero que la Armada se compre un velero para regatas que los cientos de millones de euros despilfarrados en según qué cosas por según qué ministerios… y no sigo. :santo:

Saludos y :brindis:

jonam52 26-08-2023 23:20

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2425223)
Pues yo prefiero que la Armada se compre un velero para regatas que los cientos de millones de euros despilfarrados en según qué cosas por según qué ministerios… y no sigo. :santo:

Saludos y :brindis:

es que a este que supuestamente nos representa a todos, que nadie nos ha dejado votar si queremos que nos represente o no, pero bueno, vamos a poner que nos representa a todos.... pues resulta que ya le pagamos un buen sueldazo por representarnos que el presupuesto suyo es de 8 millones de euros... y si a este representante nuestro que ya le pagamos por su trabajo de representación 8 millones, resulta que ademas le gusta la vela, pues con los 8 miilones ya le da para comprarse y patrocinar un velero.. pero no, además tenemos que pagarle el velerito y buscar la escusa de que la armada española que si tal y si cual... vamos, un desproposito... porque si al inclito resulta que en lugar de la vela le gusta el futbol ¿nos pareceria bien que el ejercito de tierra pagara un campo de futbol con excusa de que eso promociona el futbol español para que el susodicho pudiera jugar sus partidos en la copa del rey pagados con los impuestos de todos? ¿no seria más razonable decir que ya le pagamos bastante por la "representacion" que hace de todos y que sus aficiones se las pague el de su bolsillo?

Venga ya, que ya somos mayorcitos y tontos no somos!

sigo sin brindar :cagoento:

Juanito1974 26-08-2023 23:32

Re: Nuevo velero armada
 
Error, si se le votó cuando se aprobó por una inmensa mayoría la constitución. En ella se especifica cómo es la jefatura del estado. No es inamovible, se puede cambiar pero por mayoría claro.

Sulo 26-08-2023 23:53

Re: Nuevo velero armada
 
Pues yo voy a brindar por la monarquía, :brindis::brindis::brindis::brindis:, pero muchas veces, hasta el chuzo :borracho: porque por lo que nos cuesta, merece la pena brindar por ello. El coste que en este país tendría una república, no bajaba de los 500 mll el primer año. Íbamos apagar G5, G6 y G7 :cagoento::cagoento:

Que el barco salga bueno y que gane muchas regatas :pirata::pirata:

:velero:

inhaqui 27-08-2023 01:22

Re: Nuevo velero armada
 
Jo!
Menos mal que no se permiten post de contenido politico.

La noticia... sin comentarios. Lo mejor de ella es que se sepa. A rularla por las redes!

Aguas con gas para todos.... que se calienta mucho la taberna.

Apagapenol 27-08-2023 08:41

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2425174)
[...]

Si el rey necesita un velerito para pasar el rato tiene dinero más que de sobra para pagarselo de su bolsillo que todos sabemos de que va esto... eso si que sería una noticia interesante: el rey compra un velero de 1,8 millones de euros y lo cede a la armada...

A ver, que creo que confundimos términos; el velero lo compra la Armada y es de la Armada. Otra cosa es que el Rey, como Capitán General de la Armada, embarque en él esporádicamente. ¿O tú crees que lleva la caña mucho tiempo?

Quae sunt Caesaris, Caesari.

Saludos y :brindis:

Argu 27-08-2023 10:24

Re: Nuevo velero armada
 
Y del barco alguien sabe algo?

jonam52 27-08-2023 10:29

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2425239)
A ver, que creo que confundimos términos; el velero lo compra la Armada y es de la Armada. Otra cosa es que el Rey, como Capitán General de la Armada, embarque en él esporádicamente. ¿O tú crees que lleva la caña mucho tiempo?

Quae sunt Caesaris, Caesari.

Saludos y :brindis:

bueno, pero yo entiendo que en una democracia se puede debatir sobre en qué se gasta el dinero publico...

y es que es algo que no entiendo. Si entiendo lo del J.S. Elcano que es como un florero muy grande y caro que va llevando el nombre de España por el mundo, que otros paises tambien los tienen, etc... ok, de acuedo.

Lo que no entiendo es este despilfarro en que los militares de la armada se tengan que "formar" en veleros carísimos.... yo entro en la web de la armada y miro los barcos de guerra y los submarinos y de verdad que no me entra en la cabeza para que pinta la vela en todo eso. Ya bastante se gasta en buques de guerra, pues ya está, deja la vela para los civiles y ese dinero a la Federación para el disfrute de todos.

Y cuando veo las cantidades que se manejan, pues me viene a la cabeza que se protesta tanto por "chiringuitos" y tal y a mi esto me parece otro "chiringuito" más.

ahi los tienes https://armada.defensa.gob.es/Armada...e/prefLang-es/ no les veo las velas por ningun lado.

:brindis:

Icarus 27-08-2023 11:03

Re: Nuevo velero armada
 
El calculo del despilfarro del estado en España esta cifrado en 60.000 millones de € al año. Dado que el barco anterior ha durado casi 20 años, el estado despilfarra en tan solo 47 segundos lo que cuesta un año del barco.

A mi me parece perfecto que la armada y el Rey participe en competiciones del deporte que amamos y que le de visibilidad y apoyo a la vela. Si los que amamos la vela somos los primeros en criticar este apoyo, mientras se aplauden la mayoria de los despilfarros que solo aportan algo a los propios despilfarradores, pues asi nos va.

Cayo Largo 27-08-2023 11:06

Re: Nuevo velero armada
 
No parece desafortunado que la Armada se plantee invertir esa cantidad en dar cabida a la promoción de la navegación a vela en su seno. Tal vez sería más interesante para la institución la compra de un número suficiente de monotipos de regata (J80, FC 7.5, Surprise, J24....) y su distribución en distintos puntos (Ferrol, Cádiz, Cartagena, Palma...) para la formación, entrenamiento y participación en regatas de marineros profesionales, suboficiales y oficiales. Fomento del espíritu de cuerpo, contacto directo con los orígenes de la navegación...en fin, todo eso.

Apagapenol 27-08-2023 11:36

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por Cayo Largo (Mensaje 2425268)
No parece desafortunado que la Armada se plantee invertir esa cantidad en dar cabida a la promoción de la navegación a vela en su seno. Tal vez sería más interesante para la institución la compra de un número suficiente de monotipos de regata (J80, FC 7.5, Surprise, J24....) y su distribución en distintos puntos (Ferrol, Cádiz, Cartagena, Palma...) para la formación, entrenamiento y participación en regatas de marineros profesionales, suboficiales y oficiales. Fomento del espíritu de cuerpo, contacto directo con los orígenes de la navegación...en fin, todo eso.

Eso existe (o al menos existía) desde hace mucho tiempo. La ENM, por ejemplo, tuvo una serie de Pumas 23 que servían a la vez para instrucción y para la participación de los alumnos en regatas. Supongo que los habrán sustituido por algo más moderno…

Saludos y :brindis:

Emp@pada 27-08-2023 11:47

Re: Nuevo velero armada
 
Pues a mí me parece muy bien que la armada tenga representación y participe en las competiciones náuticas.
Los que meten al rey por medio....cómo se os ve el plumero!!
Anda ya!!!!

nihao 27-08-2023 12:07

Re: Nuevo velero armada
 
Dos o tres veleros idénticos, con tripulaciones diferentes en regatas entre si, transmitirían a medio y largo plazo más y mejor sentido de la vela y conocimiento a muchos futuros marinos en cuanto a sentir la embarcación, su respuesta a pequenios reglajes de escotas, drizas, escotas, reglaje del palo y cambios de los pesos. Quedan aun los atraques, el como amarrar o abarloarse, la maniobra de fondeo así como la salida del mismo y unos pocos nudos, menos de 6/7. Estas prácticas deberían ir incluidas en el plan de estudios!
Esta forma de ver la inversion económica y su resultado práctico es bastante más satisfactoria que leer de tarde en tarde en la prensa un resultado, o verlo hasta en la tele. nihao

nihao 27-08-2023 12:24

Re: Nuevo velero armada
 
Me olvidaba de los cambios y reducción del velamen, maniobra de la persona al agua, sacar un objeto flotante = maniobra de persona/cosa al agua, prácticas de entablillar algún miembro o atención a cualquier percance para con la salud,......, todo estos supuestos teóricos en un espacio reducido y de movilidad errática.
El motor del barco para salir y entrar en la bocana. nihao

jonam52 27-08-2023 12:44

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanito1974 (Mensaje 2425225)
Error, si se le votó cuando se aprobó por una inmensa mayoría la constitución. En ella se especifica cómo es la jefatura del estado. No es inamovible, se puede cambiar pero por mayoría claro.

bueno, aqui tienes al organizador del tema diciendo como colaron la monarquia en la Constitución porque EN LAS ENCUESTAS LES DABA QUE UN REFERENDUM SALIA QUE NO A LA MONARQUIA...

No voy a entrar en más polémicas pero aqui está el video con la prueba. Fue un timo y nos lo colaron por la puerta de atras. Luego se puede defender todo lo que quieras, pero si hubiera vota esa "inmesa mayoría" monarquia si o no, hubiera salido que no.

https://www.youtube.com/watch?v=mVscBHy9piI

U25pies 27-08-2023 12:49

Re: Nuevo velero armada
 
"Alguien sabe de algún barco que encaje en esas dimensiones?"

Un TP-52 cuesta 1,8 millones

El velero a sustituir es un TP-52

Entonces mi impresión ejque es será un TP-52

McIan 27-08-2023 13:02

Re: Nuevo velero armada
 
Me parece un despilfarro. Estoy totalmente de acuerdo con Jonam52. Y si, soy republicano, aunque no ejerzo por motivos ajenos a mi voluntad. A mi no se me ve el plumero, lo enseño.
Yo si que brindo: brindo por qué algún día se acaben los privilegios de unos pocos sobre muchos.
Salud y Ron

Argu 27-08-2023 15:14

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 2425295)
"Alguien sabe de algún barco que encaje en esas dimensiones?"

Un TP-52 cuesta 1,8 millones

El velero a sustituir es un TP-52

Entonces mi impresión ejque es será un TP-52

Muchas gracias.

daniel_in 28-08-2023 10:41

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 2425295)
"Alguien sabe de algún barco que encaje en esas dimensiones?"

Un TP-52 cuesta 1,8 millones

El velero a sustituir es un TP-52

Entonces mi impresión ejque es será un TP-52

Yo creo que el barco a sustituir que es el Aifos 500 es un swan 50

arribaje 28-08-2023 22:29

Re: Nuevo velero armada
 
Es un swan 50….yo he regateado contra él en la copa de la reina

mazatlan 29-08-2023 00:18

Re: Nuevo velero armada
 
Lo que no tiene desperdicio es el argumento " seguridad" del artículo de prensa que pretende justificar similar despilfarro.
La jarcia sufre enormes esfuerzos... Supongo que está dimensionada al diseño y que cambiarla cuando toca es calderilla ante la alternativa que se propone.
Pero que un 50" soporte en su casco esfuerzos de "nueve mil toneladas"...., una vez más da la nota, como cada vez que se publica algo referido a la naútica....
En cualquier caso si dividimos 1,8 M por similar cúmulo de toneladas, cuando preguntemos a cuanto la tonelada, resultará hasta barata.

VMV 29-08-2023 06:50

Re: Nuevo velero armada
 
Es como todo lo que pasa en este país con el dinero público: "Que bien se tira con la pólvora del Rey":cagoento:

McIan 29-08-2023 12:03

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por VMV (Mensaje 2425538)
Es como todo lo que pasa en este país con el dinero público: "Que bien se tira con la pólvora del Rey":cagoento:

Mejor: "que bien tira el rey con la pólvora del pueblo". De un pueblo con un 21% de la población en riesgo de pobreza. Es, implemente, obsceno. Pero bueno¿qué podemos esperar de un bourbon ? Viva el Ron.
Salud.

Chincheta 29-08-2023 12:31

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2425224)
es que a este que supuestamente nos representa a todos, que nadie nos ha dejado votar si queremos que nos represente o no, pero bueno, vamos a poner que nos representa a todos.... pues resulta que ya le pagamos un buen sueldazo por representarnos que el presupuesto suyo es de 8 millones de euros... y si a este representante nuestro que ya le pagamos por su trabajo de representación 8 millones, resulta que ademas le gusta la vela, pues con los 8 miilones ya le da para comprarse y patrocinar un velero.. pero no, además tenemos que pagarle el velerito y buscar la escusa de que la armada española que si tal y si cual... vamos, un desproposito... porque si al inclito resulta que en lugar de la vela le gusta el futbol ¿nos pareceria bien que el ejercito de tierra pagara un campo de futbol con excusa de que eso promociona el futbol español para que el susodicho pudiera jugar sus partidos en la copa del rey pagados con los impuestos de todos? ¿no seria más razonable decir que ya le pagamos bastante por la "representacion" que hace de todos y que sus aficiones se las pague el de su bolsillo?

Venga ya, que ya somos mayorcitos y tontos no somos!

sigo sin brindar :cagoento:

Totalmente de acuerdo. con mas de 8 millones al año, podria pagar sus caprichos sacandolos de ese "presupuesto". Habrá otros "agujeros negros " que habria que eliminar, pero por alguno hay que empezar ( y seguir con los demas )

CeRi_JL 29-08-2023 13:13

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por McIan (Mensaje 2425299)
Me parece un despilfarro. Estoy totalmente de acuerdo con Jonam52. Y si, soy republicano, aunque no ejerzo por motivos ajenos a mi voluntad. A mi no se me ve el plumero, lo enseño.
Yo si que brindo: brindo por qué algún día se acaben los privilegios de unos pocos sobre muchos.
Salud y Ron


pues espera sentado :cunao:

Pepitake 29-08-2023 13:29

Re: Nuevo velero armada
 
Luego me cierran a mi hilos por incumplir las normas del foro.

Ya que se está opinando de política voy a dar la mía .

Por gastarse cinco mil millones de euros en el ministerio de igualdad , cuyo mayor logro ha sido crear una ley que ha puesto en libertad a más de 200 violadores no decís ni muuu.

Pero para un velero que representa nuestra bandera ponéis el grito en el cielo.



Viva el Rey , viva el orden y la ley.

Tiempo de rojos hambre y piojos.

napoleon 29-08-2023 14:19

Re: Nuevo velero armada
 
No soy yo monárquico. Más bien Lo contrario. Es una institución antagónica y que no tiene sentido. Te sale un heredero tonto y te lo tragas, y viendo la historia, los que hemos tenido, no han sido muy listos que digamos.

Pero viendo la cualificación y formación de nuestros dirigentes, casi prefiero que el mando supremo de las FFAA este en manos de quien esta.

Osr75 29-08-2023 14:52

Re: Nuevo velero armada
 
Edito y borro el comentario, tenéis razón, no es lugar ni sitio! Saludos!

Manu-Okavango 29-08-2023 19:26

Re: Nuevo velero armada
 
Ains...que trivial todo. Cuanta demagogia. Y yo que estaba en un foro de navegantes. Voy a buscar las características del Swan 50.

kokina 29-08-2023 19:56

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2425582)
Luego me cierran a mi hilos por incumplir las normas del foro.

Ya que se está opinando de política voy a dar la mía .

Por gastarse cinco mil millones de euros en el ministerio de igualdad , cuyo mayor logro ha sido crear una ley que ha puesto en libertad a más de 200 violadores no decís ni muuu.

Pero para un velero que representa nuestra bandera ponéis el grito en el cielo.



Viva el Rey , viva el orden y la ley.

Tiempo de rojos hambre y piojos.

Con este tipo de respuesta no me extraña que te cierren hilos, es mas, yo cerraria esta discusion ya. Hay otros foros para discutir de politica.
No brindo

Pepitake 29-08-2023 21:42

Re: Nuevo velero armada
 
Cita:

Originalmente publicado por kokina (Mensaje 2425638)
Con este tipo de respuesta no me extraña que te cierren hilos, es mas, yo cerraria esta discusion ya. Hay otros foros para discutir de politica.
No brindo

Jjajajajjaja

Cuanta demagogia.
Ahora resulta que hay que borrar el hilo por mi comentario de política después de no sé cuántos comentarios que han habido antes con tema político pero claro no eran de tu gusto el mío concretamente. No?

Viva España aunque os pese rojillos.


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