Protección frente a orcas
 

Los sistemas activos (petardos, por ejemplo) requieren verlas venir a tiempo y, además, pueden considerarse agresivos o incluso contrarios a normativas.

¿Qué tal un sistema pasivo-defensivo? Una platina metálica con pinchos en ambos lados del timón. Las orcas son muy inteligentes y dudo que mordieran algo con pinchos. No tienen que ser puntiagudos para herir, sino algo como varillas romas que impidan el mordisco o el empuje. Se trataría de impedir la "interacción" pasivamente y sin ánimo de provocar daños.

Sé que no es fácil, pero quedarse sin gobierno y con serios daños en el barco es mucho peor. Y no creo que interfiriera significativamente en el gobierno. Y podría ser de quita y pon.

Yo, por suerte, no navego por la zona, pero si lo hiciera me lo plantearía.

Re: Protección frente a orcas
 

yo lo había pensado tambien, quizás la pega puede ser lo que puedas enganchar con eso

Re: Protección frente a orcas
 

Tienes razón: cualquier plástico flotando o cabo, ahí que va.

Re: Protección frente a orcas
 

Tampoco va a ser que a la primera se nos ocurra el mejor ingenio.

Al menos a lo largo de la historia no ha sido ni suele ser así.


Gracias Zarka!

Re: Protección frente a orcas
 

Yo prefiero llegar a puerto con unos adornos de plásticos colgando en el timón antes que ser remolcado sin timón para ir directamente a varadero.

Re: Protección frente a orcas
 

Ahí, además nunca se sabe lo mismo te llevas una sorpresa y arrastras una jibia grande o similar trofeo.

Ah, siempre que no te pillen y tengas la licencia de pesca al día. A ver si te van a cascar una multa que no cuentas.:D

Re: Protección frente a orcas
 

En Sada hace ya un par de meses recaló un inglés que llevaba algo similar en el timón para bajar al mediterráneo.

Re: Protección frente a orcas
 

Pues parece que la idea no es tan descabellada.

A ver si alguien diseña el artefacto, de quita y pon o de abre y cierra, como los escalones laterales del palo.

Re: Protección frente a orcas
 

Pues me parece que cosas así podía ser, si no una solución, al menos un paliativo. Algo que no sea lesivo pero "eduque" para el futuro. :gracias:

Re: Protección frente a orcas
 

Buenas noches. Ya hay alguno que ha montado el sistema en su timón.


https://www.youtube.com/watch?v=1FzqimkbPjM&t=563s

Respuesta: Re: Protección frente a orcas
 

Pues no se si servirá, pero lo veo muy endeble….

Quizás sea una tontería de las mías, pero, si funcionase, se podría utilizar una especie de pastor eléctrico, de los que usan para vacas, caballos, perros, ….

Y lo que no comprendo es que las autoridades no dejen utilizar petardos.

Rafa

Re: Respuesta: Re: Protección frente a orcas
 

Lo del pastor complicado, en tierra funciona porque un polo va en el cable y el otro es la tierra. El cable ha de montarse en postes aislados. En un medio conductor como es el agua de mar.... Mal asunto

Re: Respuesta: Re: Protección frente a orcas
 

Y la resistencia que ofrecería?

Re: Protección frente a orcas
 

En serio no entiendo tantas complicaciones.
Los petardos funcionan, son baratos y no lesionan a las orcas. En medio del mar nadie va a saber que los has usado en un caso extremo para salvar tu embarcación.
¿Por qué le dais tantas vueltas?

Re: Protección frente a orcas
 

Quizás porque no tengamos tan tan claro que de verdad funcionan? Aunque parece que sí.

De ser así parece que el tema está bastante enfocado y atajado.

Pero a mí me cuesta creer que en los últimos casos los navegantes no hayan llevado dicho sistema a bordo. Quizás de ahí las dudas.

Re: Protección frente a orcas
 

Hola

Las orcas comen habitualmente peces que portan enormes agresivos pinchos

Nado y buceo habitualmente en las inmediaciones de la pala del timon. Me he cortado a menudo con caracolillos, y no es agradable, pero tampoco es para llorar

Ahora, tener pinchos ahí al estilo de los que llevaba el cabron que competía contra Ben Hur en la carrera de cuadrigas quizas se me hace un algo excesivo

Y hablando colateralmente del tema, entiendo que las autoridades (que tienen el monopolio de la violencia en España), se van a hacer cargo de todos los costes materiales y humanos que se deriven de dejarnos indefensos ante estos animalitos abusones que comparten nuestra lamina de agua con los inofensivos veleros (porque con las planeadoras de 160caballos no se atreven).

Habrá que brindar :brindis:

Re: Protección frente a orcas
 

Parece que los pescadores japoneses llevan un sistema muy sencillo que consiste en un tubo de acero tipo "andamio" colocado en la regala por fuera de modo que cuando haya un ataque pueda bajarse al agua verticalmente y desde el barco darle martillazos y ahuyentan a las orcas.

Algún velero parece que lo llevan ya instalado. Si fuera así, todo sería muy sencillo y medioambiental.

Alguien ha escuchado hablar de esto y su eficacia?

:pirata::pirata:

Re: Protección frente a orcas
 

Un sistema pasivo, si funciona, está siempre ahí.

A un amigo mio se le llevaron el timón en plena noche y al oir los primeros golpes no sabía lo que estaba pasando, o sea que tardó en reaccionar. Cuando un animal tan enorme golpea, el daño puede ser inmediato y no dar tiempo ni a sacar la caja de pirotecnia.

Pero era sólo una idea. Estaría bien saber si alguno de los que lleva cosas así instaladas ha comprobado su efectividad.

Re: Protección frente a orcas
 

al final tendremos que volver a los timones en el espejo de popa que se puedan quitar facilmente (si da tiempo cuando te atacan) y en todo caso que se pueda sacar para reparar o llevar uno de repuesto que se pueda cambiar facilmente.

Parece ser que tambien funciona el meter un tubo largo de acero en el agua y darle martillazos. Se ve que a las orcas les molesta ese ruido y se van. Esto lo dicen biologos de la NOAA y es una de las cosas que recomiendan en las webs de nautica francesas. La otra son los "petards de rappel" que son petardos que llevan en los barcos de buceadores para avisarles de que tienen que ir subiendo porque se les acaba el tiempo.

:brindis:

Respuesta: Re: Protección frente a orcas
 

Zarka ¿lo dudas después de la que se ha montado con el cata del japones?
Ya te digo yo que si funciona, por dos amigos y por el japones y dudo que no haya mas ejemplos, pero como es ilegal nadie te lo va a confirmar

Rafa

Re: Protección frente a orcas
 

No es que dude (ojalá fuera la solución) pero entre que te dan el primer golpe y que reaccionas, el mal ya puede estar hecho. Por eso pensaba en un sistema de disuasión permanente (además del tupper con los accesorios ruidosos).

Re: Protección frente a orcas
 

Caza selectiva igual que las batidas a lobos y jabalíes. Vale mas una vida humana

Re: Protección frente a orcas
 

Después de estar navegando en la Costa Cantábrica y Galicia, rías altas y bajas, durante el mes de Junio y Julio he llegado a varias conclusiones sobre el tema de las orcas..
...No navegar de noche puede ayudar, si mantenemos vigilancia constante y atenta, sin descuidarse, lo que puede ser muy cansado y estresante, durante toda la travesía, a ver venir las orcas y preparar los medios de disuasión..petardos, lejía, barra de metal, dingy a remolque...u otros..aunque ya son muchos los skippers que relatan ataque por sorpresa en los que las orcas van directas al timón, desde abajo, golpeándolo con fuerza..
....llevar a mano, y listos para usar, esos medios disuasorios..
....Estar atentos a los movimientos de los grupos de Orcas en la página Orcas pt.com, en su grupo de telegram, en la aplicación orcinus...seguir a diario las actualizaciones y comentarios nos puede ayudar a navegar "entre grupos"...así lo hice yo cuando esperé a que el grupo que acababa de atacar un velero a dos millas de dónde estaba yo, se alejara rumbo norte..estuve cinco días hasta que comprobé que habían subido y ya estaban llegando a la costa Francesa, mientras los otros grupos estaban en la costa portuguesa, y en el estrecho...
....tratar de navegar muy pegado a la costa evitando las líneas rectas entre cabo y cabo...teniendo en cuenta que ellas navegan rectas de cabo a cabo...
....llevar SIEMPRE la sonda desconectada...comprobando las profundidades y bajos en la carta electrónica del plotter...
....asumir que no existe RIESGO cero...

Este problema irá para largo, mucho me temo...así que en mi caso navegare, ya que estoy jubilado y puedo, en los meses de mayo, junio y mitad de Julio..en esas zonas conflictivas...que es cuando estos grupos de orcas NO han subido hacia el Norte todavía...
En Septiembre hacia el Cantábrico oriental y costa Francesa...

Para mi la solución vendrá de HOMOLOGAR un sistema disuasorio que evite que las orcas quieran acercarse a los veleros...algo que no las dañe, pero lo suficientemente potente para que NO quieran acercarse..y digo homologar porque tendrán que ser las autoridades Españolas las que , de una vez, asuman el problema y busquen solución...mientras los barcos extranjeros irán alejándose de la costa para evitar problemas...

Ultrasonidos??...una pistola lanza petardos, similar a la utilizada, y que muchos barcos llevan a bordo, pistola lanza bengalas...eso sí que sea segura y homologada...para evitar accidentes con inventos caseros..

NO lo sé..

Mientras llega la solución el perjuicio para la náutica será muy grande...estos meses, Junio y Julio, he comprobado lo vacíos de barcos de tránsito los puertos Gallegos, con alguna excepción, la gran mayoría notaban, y mucho, la ausencia de tránsitos...
Además, y ojalá nunca ocurra, no es en absoluto descartable un accidente grave...

Saludos

Re: Protección frente a orcas
 

Pues yo lo veo todo más sencillo.

Si las veo venir a mi timón , me pongo inmediatame a celebrar con fuegos artificiales la fiesta local del día de los hechos . Y que me niegue la mayor su señoría llegado el caso.

:pirata:

Re: Protección frente a orcas
 

He podido hablar, de primera mano, con varios de los patrones que han pasado por un ataque...y la mayoría coincide que apenas hay tiempo de reacción para nada..y dos de ellos, que navegaban de noche, oyeron un fuerte golpe y cuando se dieron cuenta él timon ya estaba inservible...

Así que si..podemos tener fuegos artificiales o lo que queramos...pero si no las vemos venir...igual no hay nada que hacer.

Re: Protección frente a orcas
 

El problema s que la mayoría de veleros modernos llevan la pala del timón colgada sin otro punto de unión al casco que el casquillo que sujeta la mecha i su anclaje suoerior que la sostiene.
Un fuerte impacto en la pala, con el brazo de palanca que supone, puede agrietar el casco y enviarte al fondo.
Ante un ataque en el que te puede ir la vida, en caso de tener la suerte de apercibirte del mismo, cosa no siempre posible, tengo muchas dudas de si sería tan considerado por aquello de que estamos en su medio, o les arrearía un petardo de entrada sin mayores consideraciones
Con similar criterio, política y socialmente correcto, no entiendo porque existen los productos para matar mosquitos u hormigas, arañas, termitas, o por que se permiten los raticidas...
Saludos:brindis:

Re: Protección frente a orcas
 

el problema es que no da tiempo a nada. Yo pensaba en timones elevables del tipo que pongo en el link. Si da tiempo se eleva y si no, como el material es más debil que el soporte que es de acero se puede llevar uno de repuesto y cambiarlo en un momento.

https://eu-browse.startpage.com/av/a...731611c5361678

:brindis:

PD. Pensandolo despues yo si que vería bien con este tipo de timon llevar unas placas con pinchos que se puedan poner facilmente cuando pasas por zona de orcas. Lo de llevar los pinchos siempre como que no lo veo, pero algo de quita y pon si que llevaría.
Aqui va otro modelo, hay muchos... con un cabito se puede levantar facilmente.

https://eu-browse.startpage.com/av/a...5afa1b2afbb96c

Re: Protección frente a orcas
 

Platinas de inox con agujeros con rosca hembra o con unos cortos machos roscados y a bordo unas varillas de inox con rosca (macho o hembra) que se pueden roscar fácilmente sumergiéndose. De quita y pon.

Y si alguien sabe la forma de que sean fosforescentes para que las vean de noche ya sería fantástico.

De lo que se trata es que ni lo intenten.

Re: Protección frente a orcas
 

Hola. Y sobre los "pingers" ¿qué se sabe? ¿cuales son las experiencias que conocéis? ¿funcionan o no funcionan? Un cordial saludo para todos.

Re: Protección frente a orcas
 

no se abren los links

Re: Protección frente a orcas
 

tienes razon, los vuelvo a poner... hay que bajar un poco en el foro para ver las imagenes.

https://www.hisse-et-oh.com/sailing/...re-corsair-f27
https://www.hisse-et-oh.com/sailing/...fran-relevable

:brindis:

Re: Protección frente a orcas
 

Pero por qué le dais tantas vueltas si ya está demostrado que unos petardos de los de cinco duros las ahuyenta sin dañarlas?

Lo que habrá que hacer es dejarse de hipocresía y falso animalismo y usar este método sin mayor problema que el llegado el caso demostrar que estás protegiendo tu vida .

Re: Protección frente a orcas
 

Pero al tirarlos (según me han contado) hay que ponerles un peso para que el efecto sea más contundente y sobre todo no se ven ya que explotan a varios métodos de profundidad. El efecto es como el de las cargas de profundidad que se usan contra los submarinos, según me cuentan, se siente hasta un fuerte impacto en el casco del barco.

Esa es la forma de usar los petardos Xextreme, según me han contado para optimizar el efecto.

Suerte :brindis::brindis:

Re: Protección frente a orcas
 

pues porque no da tiempo a tirar los petardos, mira lo que le ha pasado al cofrade Caribdis en el hilo de Travesía Holanda Galicia

:brindis:

Re: Protección frente a orcas
 

Pues entonces habrá que ir más atentos.

No sé digo yo.

A los Japos de catamarán les funcionó de maravilla.

Y quedó documentado de maravilla como se pudo ver en el vídeo. No hizo falta ni científicos , ni expertos , ni mamandurrias.

Re: Protección frente a orcas
 

Hoy..de ruta por el monte, se me acercaron unos caballos salvajes, hasta estar a menos de un metro de mi, moviendo la cabeza y relinchando de manera bastante llamativa..
Me pregunté porque lo harían..y un paisano que caminaba por allí me contó que querían comida..que los turistas se la daban, a pesar de las advertencias de no hacerlo..y Ellos se habían.acostumbrado..y reclamaban, ostensiblemente, su ración, a todo el que pasaba por allí..

Pues bien, quizás habría que hablar y enfocar hacia las empresas de avistamientos de cetáceos..

Les han estado acostumbrando a las orcas a comer gratis y fácil??

Y...así tener negocio..

Puede ser esa costumbre el principio de este comportamiento??..

O..hay muchos intereses en juego..para investigarlo??

Y...ahí lo dejo..

Portugal..Los ha prohibido...

Por algo será.. no?

Re: Protección frente a orcas
 

:brindis::brindis:Estoy buscando en le canal del GENIAL Angel Viana ,el bahia las islas, LA EXPLICACIÓN PRACTICA DE COMO ÉL LO HACE,ME PARAEC LO MÁS OPERATIVO.si alguien lo encuentra que po r favor lo suba.:brindis:

Re: Protección frente a orcas
 

si, lo de los caballos tambien lo he visto yo... es que es asi, si acostumbras a los animales con comida, luego vienen a exigirtela...

Re: Protección frente a orcas
 

Con este sistema podemos navegar tranquilos.


http://[img]http://imgfz.com/i/PyWvt7u.jpeg[/IMG]http://imgfz.com/i/PyWvt7u.jpeg

Re: Protección frente a orcas
 

:brindis:
Hasta el momento y hasta donde yo se, NO ha habido ningun caso en el que se hayan usado petardos y no se hayan mostrado efectivos, al contrario que otros métodos la pirotecnia tiene una efectividad del 100%. Si alguien tiene conocimiento de que no haya funcionado la pirotecnia estaría bien que lo comentara.

Sobre la cuestión de si da tiempo o no, pues aunque en este caso no ha dado tiempo, no es lo habitual y no llevar unos simples petardos SOLO por el hecho de que es posible que no me de tiempo no me parece sensato.
De momento es la única solución efectiva, lo de los pinchos en la pala me parece de chiste.
Saludos.