Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Hola a tod@s!
Saludos y una ronda por los buenos vientos!!

Tengo un viejo Sumplast DAIMIO 23 (CNSO DAIMIO 700) del año 1975 y quiero hacerle un REFIT completo. Estoy buscando una empresa especializada en España, con experiencia en refits completos de veleros y cuidado del detalle.
Quiero desmontar el barco entero y volverlo a montar, cambiando todo aquello que esté en mal estado, incluso renovar el motor, ventanas, jarcia, lijar y pintar obra viva, cubierta, pintar y renovar interior, etc.

¿conocéis alguna empresa, profesional que se dedique a esto?

Muchas gracias a tod@s!!

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Un DAIMIO 23 de 1975 puede valer, como mucho €7.000,--
Rehacer TODO el barco en detalle (motor, jarcia, interiores, etc...) te va a salir más caro que comprar un velero de 23 pies nuevo.

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Muchas gracias por la respuesta.
La cuestión es que me gustaría hacer un refit de este barco. No preguntaba si merece o no la pena, lógicamente entiendo que hay mejores opciones si me muevo sólo por cuestiones económicas, pero por varias razones quiero mantener este barco y estoy buscando una empresa o un profesional especializado en refits completos de veleros, en la península.
Soy consciente de que es complicado hacer un refit completo de un velero tan viejo, por eso busco consejo y que me ayudeis con vuestra experiencia.
Estoy convencido que hay buenísimas empresas en España a las que puedo confiar el barco.

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Creo que sería interesante saber en que zona se encuentra.
Tal como lo planteas parece que el tema económico no es problema.
Pero desplazarlo también supone costes y si le quieres hacer seguimiento será mejor que esté cerca de tu residencia.
Empresas hay, y dónde pedir presupuesto también.
Suerte,
:brindis:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

País vasco.
Pero al ser una actuación importante, el barco se podría transportar.
El velero mide 6,88x2,32m

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Ese fue mi primer barco, lo tuve del 92 al 99...a ver si es el mismo :nosabo:

Me encantó. Duro, bien construido, el motor un solé diésel de 12cv arrancaba hasta con manivela. Me iba con él de Valencia a Ibiza tan pancho.

Me parece una idea estupenda que lo restaures.

Hay muchos navegando, hasta una escuela en Castellón que dan clases del PER vela con él.

Si necesitas algo de info, mándame un privado.

:brindis:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Bien
Si lo tienes claro.

(Económicamente )

Todo será preguntar.

Te doy referencias del norte.

Un saludo
:brindis::brindis:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Lo mejor es , que seguro lo hay, hacerlo en tu zona o cerca, aunque en el sur o levante posiblemente salga más a cuenta económicamente hablando.
:brindis::brindis:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Si tienes sitio donde tenerlo en seco, te aconsejo que lo hagas tu mismo, hay miles de tutoriales de todo por internet y las dudas las puedes resolver aqui en el foro.
Para mi es mi mayor hobby, hacer yo mismo las cosas, unas veces saldran a la primera y otras no, pero siempre se sale adelante, algunas cosas hecha mano de profesionales de la zona y el resto tu mismo las puedes hacer.

Si no quieres meterte en tanto, astilleros de tu zona seguro que hacen el refit y te lo dejan como nuevo.

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Gracias a todos!!

Elkan, me encantaría hacerlo yo mismo, pero no tengo las habilidades y herramientas necesarias, no tengo tiempo y tampoco sitio donde meterlo!! Prefiero pagar a un buen profesional, con experiencia y mimo en su trabajo que meterme en un buen lío.

Gracias True! por los contactos.

Manila, qué bueno! Si es cierto, quedan todavía Daimios,, pero el tiempo y "el tiempo" van haciendo su trabajo.. Por eso quiero un buen refit, y volver a tener Daimio para otros muchos años.

Abrazos

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Yo se de un par de empresas que podrían hacer eso, pero están en Cartagena, ahora, como ya te han dicho, el importe no será para nada barato, porque la cantidad de horas de mano de obra es grande, pero estoy seguro que harían muy buen trabajo.

Lo ideal es que busques empresas cercanas a tu zona porque el pico del transporte te lo ahorras... además de que tienes más a mano ver el progreso.

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Gracias Tony.

Entiendo que el importe de un REFIT completo del Daimio será alto, y mucho me temo que por la multitud de trabajos que hay que hacerle al velero, va a ser "demasiado" alto. Pero estoy decidido a estudiar en detalle las posibilidades para poder hacerlo.

Por eso independientemente de la distancia, creo que lo más importante es la profesionalidad, experiencia, nivel de detalle y atención etc. de la empresa que lo vaya a realizar.

En el País vasco además, las marinas son bastante pequeñas, dado que no existen tantos puertos, ni tantas plazas de amarre como en el mediterráneo. Con lo que no hay, creo, demasiada oferta de profesionales para hacer refits - restauraciones completas de barcos.

Saludos!

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Si tienes claro que te va a salir costoso y quieres darle y mantener el sentimentalismo como razón prioritaria. Adelante.
En breve será el Salón Náutico de Barcelona, habrá apuros en algunos casos. Pero libre de transportistas y expositores, son los inicios de la temporada baja.
Ahora será buena época para iniciar el proyecto.
Con los precios del combustible, las disculpas de la guerra.... La economía estará ajustada en las pequeñas esloras, así que todo será localizar a alguien que se anime a presupuestar y ejecutar el reto.
Las grandes esloras y las similares economías, no juegan en esta liga. Esos estarán saturados.
Los otros tendrán que valorarlo.
Suerte con las puertas a las que llames.
Ya irás contando.

Un saludo
:brindis:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

En efecto. Es así.

Te deseó la mejor de las suertes es y andanadas de paciencia.

Preocupado estaba.. pero veo que sno oy el único "Loco". Al parecer por el norte estamos unos cuanto.:sip:

Aunque reconozco que yo ya me he arrepentido de la cafetera (modelo siguiente a los movidos por máquinas de vapor) que he adquirido.

Lo barato.... Ya sabemos pero en tu caso parece que hay bastante conciencia de lo que vas a hacer.

Mucho ánimo!

Sorte on ta esango gaituzu!!!

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

:brindis:puedes encontrar 1 empresa pero en mi caso sabiendo que hay que hacer empezaria buscando selectivamente por empresa para obra viva y muerta e incluido timon. Sacar todo enfibrar y pintar.incluido regala y todo acastillaje de cubierta. Luego motor, eje, bocina puede ser otra empresa.
Palo y jarcias otra empresa. Y veleria.
Interior: electricista y electronica.
Maderas y espumas con tapiceria.
Ya lo tienes.
Puedes quizas ahorrarte pasta controlando tu quien hace las cosas. Una empresa que sepa hacerlo todo en mi zona almenos no existe...a lo sumo una sabe de algo y subcontrata las especialidades cargando comisiones.
Suerte:brindis:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Cada 1 hace lo que quiere con su dinero. Pero lo que pretendes hacer no tiene mucha lógica. Al final tendrás el Daimio de Teseo...

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Gracias True, Itxasfree, Folkboat y Jiauka

En orden inverso:

JIAUKA, la cuestión es que por circunstancias diversas no quiero cambiar de barco, pero si quiero renovarlo.
Lógicamente tendrá un presupuesto y tendré que poner tope, pero la idea original es sustituir piezas deterioradas, cambiar el motor, renovar la jarcia y pintar el barco completo, obra viva y obra muerta, con su antideslizante, etc.
Quiero estudiarlo. Que luego se dispara y con ese presupuesto podría comprar un Hallberg Rassy, pues lo veremos y ya decidiré. Pero gracias por tu opinión, que es lógica y entendible.

No puedo cambiar la eslora a una mayor, ni eslora ni manga, por limitaciones de amarre, así que como el velero me gusta (el interior es confortable y amplio, tiene buena bañera y navega no muy rápido pero si estable.. ) pues voy a pelear un buen refit como si fuera una buena inversión. No económica sino de vida.

FOLKBOAT, gracias por el consejo. Lo ideal para mí sería que una sola empresa se encargara de todo, pero entiendo que será difícil y comparto tus reflexiones!

ITXASFREE, jajaja. ¿qué cafetera has comprado?
Muchas gracias por el aporte.

TRUE: Genial. Gracias por las indicaciones. Intentaré ir a la feria de Barcelona y preguntar y curiosear a ver qué saco y qué encuentro.
Imagino que irán también las empresas y talleres especializados en REFITs y restauración integral de barcos..

Seguimos!!

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

A grosso modo:

Motor + inversora 7000 con IVA sin instalación (otros 700 si no hay que modificar bancada)
Velas y cabos 1800
Jarcia entre 600 y 1500.
Y aún no hemos restaurado interior, ni pintado, ni antifouling, ni electricidad, ni electrónica, ni elementos de seguridad, ni fondeo, ni gastos de Varadero durante refit ....

Sólo en tapicería encargado a 1 tapicería buena con material resistente, hilos UV, etc, no baja de 2000

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Yo comprendo el capricho de restaurar. A mi por ejemplo me encantaria un Puma 26 que estuviese restaurado como nuevo a estrenar. Para mi no tendria precio, bueno, si tendria, pero bastante alto

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Ayayay.... Pensaba que eras más de mar y brisa. Menos materialista.:D

Bromas aparte de algún apartado seguro se puede ahorrar un poco. Tampoco creo que precise una cubitera y nevera con hielos.

Pero sí, un dinerín sí que es.

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

SALUD:brindis:SS

Yo mejor me voy a callar ,,,,,:meparto::meparto::meparto:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

No hombre, no........ Habla sin miedo...... :pirata:... :pirata:

Hazle una oferta....... :rolleyes:..... :rolleyes:

Disfrutas una temporada..... :sip:....... y luego te vas otra de vacaciones....... :sip:
Ves algo que te guste....... :velero:...... Y vuelta a empezar...... :barcopapel:

O compras más y mejores herramientas.

:brindis::brindis:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

No le des ideas, que se le acumula el trabajo jajajaa

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Respuesta: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Yo sé de un transportista náutico profesional y muy apañao de precio

Enviado desde mi 2201116SG mediante Tapatalk

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Viniendo de ti seguro que es un buen profesional.

La verdad es que ni se me ocurre porque leviño dice que mejor se calla... ejem!:meparto:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Coincido bastante con Folkboat.

Ya que tener el barco en una planchada también tiene su coste, trasladaría a algun local cercano la embarcación (a resguardo) y sin prisa pero sin pausa, contrataría a los diferentes profesionales para hacer su labor.

Incluso, con planificación, se pueden solapar perfectamente sin interferir su trabajo.

Creo que no existe una empresa que tenga el mejor mecánico, electricista, tapicero etc para realizar un refit completo. Todo se subcontrata y con sobrecostes.

Contratar directamente a los profesionales seguro que no te va a llevar mucho tiempo, es rentable y más, de cara al invierno, con menos carga de trabajo.
Suerte.

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Estimado cofrade, en mi opinión sólo hay un escenario posible que sea factible... que tienes el dinero por castigo y por cuestiones sentimentales quieres restaurar completamente un velero, en ese caso... ADELANTE y SUERTE!:brindis:

Pero... dices que tendras que ajustarte a un presupuesto, por tanto, el escenario anterior parece no ser enteramente adecuado.

Esa restauración completa (no indicas la profundidad de la misma) conlleva una cantidad de gastos que son inasumibles. Si el barco tiene un valor sentimental o de otro tipo, pues quédate con algunas partes del mismo (candeleros, cornamusas...) para utilizar en otro barco o para hacer algún objeto de decoración como recuerdo.

Tu idea es romántica, pero cara, muy cara...

Un profesional que se desplace un par de días a tu puerto para hacer un presupuesto.... COSTE
Caso de aceptarlo, Desarbolar y transportar por carretera al varadero dónde se vaya a trabajar... COSTE
Varadero 6 meses mínimo para ejecutar la obra ... COSTE
Mano de obra y materiales ( si se consiguen).... COSTE
Subcontratas imprescindible y especializadas en determinados trabajos... COSTE
Desviación del presupuesto e imprevistos... COSTE
Transporte al puerto de origen... COSTE

Por tanto, la operación es absolutamente ruinosa. No es un barco antiguo, es un barco viejo... si fuera una RIVA de 1962 pues... pero es un DAIMIO de 1975....
Ya sé que no es lo que preguntas, se lo has dejado claro a EGIS, pero esto es una taberna y se empieza por un cabo y se termina con un obenque:brindis:

(Y se de lo que hablo... he realizado un refit a tres barcos en diferentes niveles... y es caro... muy caro):capitan: No es como Wheeler Dealers!

En cualquier caso, mucha suerte y la decisión, es tuya y solo tuya, a fin de cuentas no todo es dinero en este mundo!:capitan::cid5: Adelante con tus proyectos!!

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Es que solo 1 cuna bien hecha para tenerlo es seco, no baja de 2000€

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Los locales cercanos a 1 puerto no suelen ser baratos, y si lo llevas lejos, no encuentras profesionales....

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

JIAUKA, FEPOFE, ITXASFREE, LEVIÑO, TRUE, PITITIS, LAMOBILETE, SEKUTRACK, AVERY !
Gracias a todos por ideas y consejos.

Ciertamente, me voy dando cuenta de lo complicado (y arriesgado) de mi idea original y que efectivamente como dice AVERY, el Daimio del 75 no es una joya de los mares, es un barco viejo y me puede costar muchísimo dinero. Estoy de acuerdo en todo.

Pero de todas formas, siendo consciente y coherente con la actuación a realizar, sigo queriendo valorar el coste de hacer el REFIT completo. Seguro que finalmente iré dejando cosas para otra ocasión, pero renovaré el barco y me servirá otros cuantos años más para navegar con seguridad y comodidad.
Ya os he contado que no puedo cambiar la eslora, por limitaciones de amarre y si conocéis alguno el DAIMIO es viejo si, pero para sus dimensiones tiene una cómoda bañera y un interior amplio y confortable.

Los trabajos a realizar:
- Lijado y pintura de obra viva y obra muerta. Pintura y antideslizante de cubierta de todo el velero
- Para eso me gustaría desmontar candelero, winches, jarcia y elementos varios de cubierta.
- Escotilla y portillos, sustituir.
- Puerta entrada cabina-madera
- Renovar jarcia completa
- Motor intraborda es un SOLE MINI DIESEL ..
- Instalación eléctrica, sencilla. Nueva.
- Instalar wc marino en espacio ya habilitado de origen (los grifos de fondo (3ud) son nuevos de este año)
- Instalar fregadero inox y grifo y bomba de agua para grifo
- Instalar radio whf fija
- ... (imprevistos y varios que saldrán) y ya!

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Yo creo que tiene bastante clara la idea de dónde te metes. Y en este anterior mensaje tuyo tampoco es que incluyas robot de cocina y como decía anteriormente, cubitera.

Valoro los mensajes de Jjauca y y más cofrades precisamente por lo exhaustivos y claros que han sido al alertarte del montante a gastar. Pero cierto es que si no lo delegas todo haces alguna cosa y en otras miras presupuestos la cosa puede parear muchísimo.

La "cafetera" Balandro que acabo de adquirir tiene dos años más que el daimio que lo conozco y la verdad es que es un velero muy equilibrado y que navega muy bien. De hecho estuve dudando entre pillar el susodicho o un Daimio. Lo que inclinó la balanza es que este tenía un motor intraborda en teóricamente muy buen estado con muchas cosas hechas.. Craso error. Todo lo demás estaba hecho polvo. Hizo el Génova y se rompen los puños aunque habían cosido la banda ultravioletas, a la terrible grillete ya vi que el puño de amura estaba muy trillado. ( Falta de profesionalidad de la galería porque les cobraron una pasta)
Al día siguiente hizo la mayor y en el último tironcito (todo esto sin salir del pantalán) se rompe el pinzote.:eek:. Al desmontar la botavara está hecha una birria y toda sulfatada. Amén de ser extremadamente liviana y débil. Los interiores todo para tirar baldas, colchonetas, etc. A ver bien de imprimación y pintura para quitar malos olores. Y asín.. sucesivamente.

Lo bueno es que ya he hecho una buena parte del trabajo y uno puede entrar dentro sin caerse muerto. Al igual que tú también tengo que dar antideslizantes etcétera. Las fundas las haré yo que tampoco es tan difícil coser unos estremos con goma en cada punta para que queden los cuatro puntos de ajuste. Y encima para cuando entras mojado lo mismo pero de un material tipo polipiel. Es cierto que tiene las baterías nuevas el tendido eléctrico motor de arranque inversora nuevos. Razón por la que me decidí. Pero el cartel está hecho polvo y desde hace un mes y medio que no he podido salir a navegar. En medio de mi depresión un buen amigo me ha regalado una vela que esta nueva y que vale un pastón... Y logrado hacerme con una botavara mucho más moderna que recortando le va de lujo. Así que he puesto el plan de tirarme el agua con un muerto amarrado al cogote, y empiezo a ver la luz.

Mucho ánimo! Seguro que si compruebas presupuestos y valorando lo que sí que merece la pena gastar y otras cosas no tan importantes no te sale tan caro aunque si inviertes un dinero.

En la próxima primavera nos encontramos en un punto medio para disfrutar de un buen trago.


Buen viento!

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Comentas el realizar Réfit completo, pero en la lista que pones terminas con un “y ya”, si es asi no es completo , por lo que esos trabajos que siendo caros , seguro te costarán bastante , y seguirás teniendo el barco a medías,, eso creo yo.
Como te dicen ,te metes en un berenjenal , que de salir de él será a coste muy superior que un barco de segunda mano en buen estado sin necesidad de “Refit”
:brindis:

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Está más que claro. Y además hay que distinguir entre algo antiguo o viejo. No es lo mismo recuperar un coche antiguo que sea precioso, yo caso en cuyo caso el precio de la obra estará para quien lo hace justificado. Recoger un coche al que le tienes cariño y hacerle de todo.


Mi error es que de pie solo quepo justamente en crujía y eso es un inconveniente para hacerlo durar años. Amén de su potencial de navegación y muchas otras cosas. Quizás en tu caso hacerle un refit para poder disfrutarlo y que quede bonito sin meterte en camisas de once varas (que me da la sensación que tampoco navegarás con 30 nudos ni a más de cinco millas todos los días) podría ser un punto intermedio.

Lo comentado en mi anterior mensaje respecto a mi experiencia es para que veas que se ha roto todo lo rompible. Eso sí afortunadamente en Puerto sin crear graves problemas quitando el disgusto.

Pero cada quien tiene sus gustos, razones y decide. Nos vas contando.

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Los trabajos a realizar:
- Lijado y pintura de obra viva y obra muerta. Pintura y antideslizante de cubierta de todo el velero

Calcula 4000
- Para eso me gustaría desmontar candelero, winches, jarcia y elementos varios de cubierta.
- Escotilla y portillos, sustituir.
2000
- Puerta entrada cabina-madera
300
- Renovar jarcia completa
800/1500 depende si de paso cambias crucetas, arraigos mástil, poleas, etc...
- Motor intraborda es un SOLE MINI DIESEL ..
3000 refit del motor, 8000/9000 motor nuevo instalado en función de si sirve bancada o no y de si cambias eje/hélice
- Instalación eléctrica, sencilla. Nueva.
800/1500 si pones cargador/baterías nuevas o no.
- Instalar wc marino en espacio ya habilitado de origen (los grifos de fondo (3ud) son nuevos de este año)
500
- Instalar fregadero inox y grifo y bomba de agua para grifo
400
- Instalar radio whf fija
200/600 depende de radio y sobre todo de antena y cableado
- ... (imprevistos y varios que saldrán) y ya!
Esos son precios de profesionales serios y decentes obviamente, si lo hace uno mismo, el coste baja mucho.

Y todo ello sin contar Varadero ..
Y sigues con cabos viejos, ancla vieja, velas viejas, SIN ELECTRONICA , con tapicería vieja, con interiores sin rebarnizar, etc....

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

Pues no sé... Yo estoy pintando la cubierta del mío (un Vivacity de 1971, 6m) y me sale por menos de 100€ para pintura 2 componentes de poliuretano, disolvente, rodillos, lija y otro pequeño material. Y 3 o 4 tardes entretenidas. Vale que es a un estandar mas bajo (sin desmontar acastillaje, solo protegiendo con cinta, sin eliminar completamente la pintura anterior, solo alistando las zonas feas), pero se trata solo de adecentarlo. A fin de cuentas, con los años que tiene no va a quedar como nuevo por mucho que le hagas.
Desde luego que una empresa lo haría mucho mejor, pero 4000€ por eso, ufff
El resto parecido. Si tienes un poco de maña te sale por una fracción de esos precios. Obviamente, salvo las cosas que requieran más infraestructura como remotorizar o cambiar jarcia fija .

Re: Refit Completo Velero Antiguo Fibra
 

El precio aproximado de 4000 que he puesto es para obra viva, muerta y cubierta .. hecho por 1 profesional e incluyendo varada, pintar hélice, etc...