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Velero embarrancado en Gerona
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Re: Velero embarrancado en Gerona
Al parecer eran franceses, se la pegaron con la roca y llamaron a salvamento (por la noticia que yo he escuchado, a salvamento francés...).
cuando llegó el rescate parece que estaban en el agua, y con esa edad y en esta época...el combate estaba ganado por parte de la naturaleza. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
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Re: Velero embarrancado en Gerona
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Re: Velero embarrancado en Gerona
Cita:
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Re: Velero embarrancado en Gerona
DEP, qué lástima :-(
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Re: Velero embarrancado en Gerona
Un triste suceso más.
DEP |
Re: Velero embarrancado en Gerona
DEP, Que mala suerte,
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Respuesta: Velero embarrancado en Gerona
Descansen en paz
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Re: Velero embarrancado en Gerona
Qué desgracia…otra más este año…descansen en paz.
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Re: Velero embarrancado en Gerona
la nota de salvamento:
"El Centro Nacional de Coordinación de Salvamento Marítimo recibe a las 0:41 un aviso del MRCC La Garde (Maritime Rescue Coodination Center) de un velero encallado en Cap de Bol. El velero, Firol, tiene 13 metros de eslora. De inmediato el Centro de Coordinación de Barcelona (CCS) moviliza a la Salvamar Alnilam y el helicóptero Helimer 221. La embarcación está embarrancada a unos 30 metros de la costa. Bomberos de la Generalitat desplazan dos dotaciones que, a la 1h:35, rescatan del interior del velero a los dos tripulantes. Tras intentar reanimarles, sin éxito, son llevados a la zona de rocas. Una vez allí, el Helimer de Salvamento Marítimo traslada a los cuerpos hasta la costa de Cap de Bol. A las 3h27, Policía Local de Port de la Selva informa de que el velero se ha hundido completamente, sólo queda a la vista el mástil. La Guardia Civil traslada los cuerpos al Instituto Anatómico Forense de Girona y se hace cargo de la investigación. También se han movilizado unidades del Sistema de Emergencias Médicas, efectivos de la Policía Local y Mossos d’Esquadra." |
Re: Velero embarrancado en Gerona
En las circunstancias que ha pasado esta desgracia da igual tener 70 años que 30 , les habría pasado lo mismo
Saludos kiqu |
Re: Velero embarrancado en Gerona
En Vessel Finder todavía aparece, última actualización hace 22 horas, desde luego hizo rumbo directo contra las rocas :nosabo: al norte de illa de cap de Bol. Hay que buscarlo con el buscador, nombre "Firol"
El barco un Jeanneau Sun Odissey 42 DS. creo. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
La ruta que aparece en el Ais se corresponde con que hubiesen tenido un problema con el enrollador, se les hubiese soltado el génova, que aparece en los vídeos de la mañana desplegado y que el barco hubiera tumbado y perdido el gobierno, tanto al timón como al motor...
Si hubiesen tenido gobierno pasarían Cap Creus y hubiesen buscado refugio a resguardo de él..no tiene mucho sentido atravesarse a mar y viento para buscar refugio en un puerto del que ni las Salvamar podían salir... Pero en una situación complicada, está claro que también se puede escoger, con el razonamiento que sea, la opción mala.. D.E.P. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Por elucubrar simplemente. Me imagino una situación como la de este vídeo, minuto 3, por ejemplo, en la que el barco está cruzado, muy escorado por efecto del viento en el génova y en la obra muerta del barco, con el timón y la hélice fuera del agua y gobierno cero.
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Re: Velero embarrancado en Gerona
pues puede ser, estuvieron bajo 37 nudos de viento, a cinco nudos, y justo cuanto más cerca de la costa el viento bajo algo y sin embargo llegaron a alcanzar 8 nudos, tal puede ser el caso que en esas condiciones pierdes maniobrabilidad ?, parece claro que viendo el rumbo algo iba mal.
Algo no cuadra, según Marine traffic el barco salio de puerto Colom, Mallorca, pero según última posición que dan están frente a Narbona y fuente AIS, la estación que recoge la señal es Portiragne, que esta por esa zona, y según el rumbo venían del norte, creo que iban hacia Mallorca. sea como fuere descansen en paz. Si, he visto que ponen fecha de salida desde Mallorca el 2019, y última posicion, dia 23 de este mes, frente a Narbona, se cruzó algún dato |
Re: Velero embarrancado en Gerona
NO deberian de estar navegando en el golfo de Leon con un parte anunciado de Tramuntana, aun menos cuando llega la noche. En esta epoca del año oscurece a las 18:00 h.
Hasta las 20:47 UTC parecían navegar con rumbo al sur del Cap de Creus para buscar resguardo del viento y de las olas. Según el Vesselfinder , en ese momento hay un cambio de rumbo y un aumento de velocidad cambiando su proa hacia el Port de la selva. Intuyo que debían navegar con una punta de genova y esta debió desplegarse sin opción a recogerla perdiendo el control de la embarcación como comenta Caribdis El viento,las olas, la noche, el cansancio y la edad de la tripulación debieron contribuir al desastre... |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Es una navegación extraña, a una milla de la costa van a 8,2 nudos, no es el caso del vídeo que puse antes, si hubieran derivado sin gobierno no llevarían ese rumbo ni esa velocidad.
Si se les hubiese soltado el génova, lo normal parecería soltar escota y ponerse en popa, u orzar, aproarse y poner motor..y los rumbos serían más extraños..parece como si decidiesen ir a buscar refugio a Port de la Selva y descontrolaran la distancia a que estaban de la costa...cansancio extremo, mareo..parece ser que iban de Agde a Gruissan, 20 millas sólo.. Una desgracia.. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
El hecho de que Port de la Selva estuviera muy cerca da que pensar.
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Re: Velero embarrancado en Gerona
Descansen en Paz
Cita:
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Re: Velero embarrancado en Gerona
Descansen en paz.
Es una zona complicada. Antes de bajar al Maresme y tras seis años en Alicante, tuve varios años amarre en Roses (al sur de Creus) y la zona del hundimiento (norte de Creus) es, posiblemente y con mala meteo, una de las más exigentes (quizás, la que más) del Mediterráneo peninsular. La Tramontana, como hablábamos en otro hilo sobre otro hundimiento (en Baleares), es uno de los vientos que con más violencia sopla en el Mediterráneo occidental, y la Costa Brava es una de sus "capitales". No sólo sopla con una intensidad alta, sino que genera una ola muy corta e incómoda en una costa muy accidentada, que genera cambios bruscos de intensidad, y da lugar a varios tramos sin apenas refugios. La cara Norte de Creus es un buen ejemplo de lo anterior, a lo que añade un fetch mayor que el de otras zonas y uno de los pocos tramos donde la costa -que es escarpada y poco accesible- se sitúa, además, a sotavento. Recuerdo que esa cara Norte del cabo, de unas 7 millas de extensión, era, con mejor meteo, una de mis favoritas para navegar por sus calas poco accesibles y belleza sobrecogedora, pero es uno de los últimos sitios donde me gustaría estar con Tramontana, con lo que me compadezco del mal rato que debió pasar esa familia, en esas condiciones y, además, de noche cerrada e invierno. Descansen en paz. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Cita:
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=203165 :brindis: |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Descansen en paz.
Como ya han dicho la cara norte de Cap de Creus con tramuntana es muy complicada y peligrosa. Si intentaron entrar en Port de la Selva con temporal de tramuntana quizás esa fue la peor de sus decisiones. En esas condiciones lo mejor es alejarse de Cap de Creus, correr temporal y como muy temprano intentar entrar en Roses, aunque yo prefiero Palamós. Al entrar en la bahía ya estás a resguardo del espigón, el mar de norte se calma y ese puerto siempre es accesible sin demasiada dificultad. Por último, en Palamós has dejado atrás varios cabos, entre ellos Cap de Begur. Que también tiene su miga y peligrosidad, al generar autenticos Tsunamis. La boya meteorológica de Cap de Begur ostenta varios records de tamaño de olas solitarias. Por eso, correr temporal bien alejado de esa costa y luego ya meterte a buscar refugio. Buena proa a todos |
Re: Velero embarrancado en Gerona
por alguna razón la maniobrabilidad de esa barco estaba reducida, en el último tramo la velocidad se redujo bastante (VFinder colorea la linea de rumbo según los nudos) pero el rumbo es directo a la costa.
un articulo más completo sobre el incidente, en catalan https://www.bing.com/ck/a?!&&p=48ab3...EuaHRtbA&ntb=1 en otro artículo tambien dicen que dieron la alarma ellos mismos, si, iban a un puerto frances y la mala mar los hizo desistir buscando un puerto en la costa catalana Y como se ha comentado la zona es particularmente dificil con mal tiempo, sobre todo tener cierto conocimiento del lugar https://www.equinoxmagazine.fr/2023/...s-costa-brava/ |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Cita:
https://i.postimg.cc/hjw1hSVQ/imaxe.png Y tiene menos viento, a las nueve, en mar abierto, tenía 37 nudos. Imagino que el Vessel Finder obtiene los datos de dirección e intensidad de viento del histórico según posición y hora, el Ais no transmite esos datos desde la instrumentación del barco, que yo sepa. Da la impresión de que embarrancaron a plena velocidad.. :eek: |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Pues que raro, me refiero que en una ocasión pulse en monitorear y observe una pequeña ventana en la esquina inferior derecha, pulse y coloreo la ruta de acuerdo con la velocidad, amarillo, naranja, rojo, según los nudos y se observaba que según el color, pues a pocas millas reducia bastante la velocidad, he comprobado y no sale más,:nosabo:
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Re: Velero embarrancado en Gerona
Cita:
Qué buena y valiosa información. Lo cual en determinadas circunstancias puede hasta ser determinante. Más si estás lejos desde el puerto base no es tan fácil de incorporar por mucho que mires cartas. Y luego hay un montón de factores que desconocemos desde el cansancio hasta cierto temor. Algo de miedo y tensión es fundamental pero el exceso de ella y las ganas de llegar a puerto a veces juegan malas pasadas. Si como Bernardo dice, y pudiera ser tuvieran cierta maniobravilidad restringida, aún más. Una verdadera pena sobre todo hallándose tan pero tan cerquita de la costa. Aunque estar a escasos metros no garantiza que puedas subir a las rocas sin problemas. Las decisiones son determinantes y la buena... Mucho más. Desde la distancia abrazo y ánimo a sus familiares y amigos queridos. Y como tiene la buena costumbre de recordar algún estimado cofrade de por acá, buen marinero bastante exhaustivo y con muchas muchas millas a cuestas; " Con cuidado navegantes". Buen dia! |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Algo sobre la "tramuntana" y más o menos coincide con lo comentado:
"Viento Norte o Noroeste. Hay dos zonas bastante diferenciadas en cuanto a la incidencia de este viento: al este y al oeste del meridiano que pasa por el Cabo de Creus - Cabo de Formentor. Al oeste de este meridiano, excepto el Rosellón, Alto Pirineo y Ampurdán, la tramontana es un viento frío que difícilmente pasa de moderado (ya que la orografía pirenaica actúa de pantalla) y no excesivamente húmedo, tan sólo puede llevar asociado lloviznas. Al ser un viento de tierra, toda la costa catalana proporciona cobijo de este viento y no suele levantar temporales importantes. Pero en el este de este meridiano, la situación es muy diferente, ya que ni la costa ni la orografía ofrecen ningún cobijo; entonces, en este sector la tramontana es un viento muy intenso que puede alcanzar con relativa facilidad velocidades cercanas a los 100 km/h, al tiempo que alza temporales marítimos muy importantes y muy peligrosos para la navegación." Edito: el VFinder a vuelto la ventana con los nudos por colores "speed colored tracks" o bien "waypoints" son las opciones. con los colores parece que esta más definida la ruta y la volocidades, no son tan constantes, es a 0.491 mn que empieza a aminorar llegando al rojo que es 0 nudos. otra cosa es la velocidad, iban de 7 despues a 9 y 8 nudos, para ese temporal. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Me pongo un poco en situación ....
Llevaban navegando horas ... eran 2 personas de cierta edad ( 70 a 80 años ) con viento , frio y olas . Llevan el timón sin piloto automático. Empapados . Les habría entrado alguna ola por popa .Llega la noche , el frio , el cansancio, el hambre y quizás el sueño..... He navegado por esa zona , el cap de Creus es una reserva natural de una roca de origen volcánico extremadamente oscura. La única luz es la que emite el faro. Las luces de la costa habitada terminan el Port de la selva Con estas condiciones es fácil tomar la decisión de buscar refugio en Port de la Selva. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
El faro de S'Arenella está a 0,25 mn, 457 mts. al sur del lugar del encallamiento, por dar más datos. Como han comentado el Port de la Selva no sería apropiado para arribar allí. en esas condiciones.
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Re: Velero embarrancado en Gerona
un velero de 13 metros hoy en dia con los medios que tenemos seguro que tenía un plotter con gps y cartas nauticas, por lo tanto no es cuestión de desconocimiento de la zona de navegación, porque hoy en dia esa no es la cuestión.
Yo pienso que sin duda es algun tipo de problema que les hace perder el control del velero y quedan a merced del viento que les lleva contra la costa. Desde luego es una desgracia, pero mira, los que tenemos esta afición metida en las venas igual preferimos morir haciendo lo que nos gusta tanto que en una cama de hospital despues de meses de sufrimiento. Yo desde luego soy de los que si se pudiera elegir preferiría acabar en el mar navegando. Paix à leurs âmes!! :brindis: |
Re: Velero embarrancado en Gerona
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A veces las montañas y promontorios varios hacen efecto tunel y te encuentras con un viento racheado y variable muy cerca de la costa. En Cala Culip o en Roses ocurre lo mismo, la zona de fondeo entre el puerto y el pueblo es muy bonita y muy chula, pero una ratonera para la tramuntana y más si cae agua fuerte en las montañas. El agua baja torrencialmente de las montañas y por rieras secas y desemboca ahí, arrastrando de todo, además, el Cap de Creus está separado de los pirineos por “un valle”, que hace efecto túnel y te empuja con mucha fuerza contra el espigón del puerto. Cada verano algún barco acaba garreando y contra el espigón. Prefiero estar dentro de puerto o fondeado en otras calas, como Montjoi o Jòncols. Insisto, Norte del Cap de Creus es agreste, precioso y de una belleza sobrecogedora, sus rocas y sus formas han sido esculpidas por el mar y el viento, pero tremendamente traicionero, peligroso y de muy difícil navegar. A mi en Agosto algunas calas me dan miedo por la densidad de barcos, que en la noche garrean, chocan y se montan buenos líos. La gente no espera esos cambios bruscos de fuerza y dirección del viento tan habituales ahí. Buena proa. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
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En una carta náutica parece como si Port de la Selva estuviera protegido de la tramuntana y fijate en este caso, la salvamar amarrada en Port de la Selva no era capaz de salir de puerto y rescatarles. Las cartas ayudan mucho, pero las notas, explicaciones y demás información escrita por otros navegantes a veces me parece mejor. A toro pasado y desde casa todo es muy fácil, por algún motivo hicieron esa derrota y acabó mal. Un abrazo a familiares y amigos. Buena proa a todos y con mucho cuidado. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
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Pero seguro que por aquí corre gente que sabe más que yo y que lo tienen mucho más claro. Yo conozco mejor la zona de Palamós a Estartit, pués es donde tuve la suerte de aprender a navegar con un 6 metros de mi padre. Hace años me conocía de memoria todas las cuevas, escondites, calitas, bajos y rocas para meterme por todos lados y fondear placidamente a bañarse y comer. Me encantaba bucear para ver por donde me podia meter, como hacer las maniobras, en que punto ehcar el ancla y luego una estacha. Hoy la mayoría de esos sitios tienen boyas que te impiden acercarte y la memoria me falla :cunao: |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Cita:
En todo caso y por la razón que fuera, cometieron un error mortal. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Seguro que el cansancio, el frio , la noche , el hambre , el sueño y el miedo te hacen jugar malas pasadas tomando decisiones equivocadas en el peor momento....
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Re: Velero embarrancado en Gerona
Cita:
- Creo que sí, que posiblemente de acercaron a Llançà buscando abrigo para descansar en alguna de sus calas muy protegidas de la Tramontana y sin nada de ola. Mientras en otros lugares de la costa no se podía ni caminar. Mi compasión por estos dos Navegantes y su trágico final. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Cita:
Cita:
Si damos por correctas las dos citas anteriores, se habían "pasado" del punto de recalada unas 45 mn. Por buscar una lógica a la desafortunada decisión de estos camaradas, solo me cabe pensar que optaron por ir a Port de la Selva, en detrimento de Roses, para no tener que volver a doblar el cabo a la vuelta y tener 15 mn menos que recorrer. Sobre la posibilidad de tener mermada la capacidad de gobierno del barco, no acabo de verlo claro, pues con viento del N o del NO, como corresponde a la tramontana que había, una embarcación con poca maniobra tendería a ir al cuadrante S/SE, en vez de al SO, como se refleja. Muy lamentable lo ocurrio. DEP. |
Re: Velero embarrancado en Gerona
Haciendo unos cálculos aproximados :
Salieron por la mañana de Cap d'agde para navegar hasta Gruissan , 20 millas unas 3 horas y media de navegación. Imagino que intentarían otros puertos mas al sur , todos muy expuestos a la tramuntana . 50 millas , 8-9 horas mas tarde , se encuentran ya en aguas españolas. Se hace de noche , posiblemente no van equipados o poco equipados y sin alimentos a bordo. Cuanto mas al sur , olas mas grandes por el fetch ... mas cansados y de repente la posibilidad de refugiarse en Port-bou, Colera , Port de la Selva ..... |
Re: Velero embarrancado en Gerona
No sé, algunas de las cosas que dices, cual que no iban preparados y no llevaban alimentos no las tengo tan claras. Me parece difícil que así fuera. Cuestiona parte será que aunque vayas preparado con ropa apropiada y comida y café caliente incluso el cansancio la tensión etcétera te hagan tomar decisiones no apropiadas.
Por lo que decís es un balandro de más que cierto porte. Me resulta impensable que no lleven siempre pero siempre siempre por muy mejor clima que puedan tener que aquí en el Cantábrico que no lleven trajes de agua y buenos. Y lo mismo con la comida. Estamos además ya bien metidos en noviembre que incluso en Murcia o en Cádiz puede darle por hacer frío. La tensión el cansancio quizás no demasiada experiencia con vientos fuertes pueden hacer caer en la tentación de llegar a puerto lo antes posible y jugártela ahí. Eso desconociendo que sí que pudieran tener algún tipo de inconveniente que les hiciera más ingobernable el barco. Por ejemplo el hecho de ir continuamente a la caña con ola cruzads, corta, incómoda y viento fuerte y cruzada puede ser agotador además de si no eres muy fino muy difícil de llevar bien. Vivo muy lejos de Barcelona pero me consta que la tramontana puede ser muy pero que muy fuerte. Aunque seguramente deduciría que más cerca de la Tierra debíera de bajar intensidad y mucho. Espero que nadie incomode que podamos elucubrar sobre lo sucedido en aras de aprender. En mi opinión la cuestión fundamental es porque llegaron a ésa tan indeseable situación y posterior desenlace. Y me explico, que obviamente habían mirado la meteorología no dudo. Como que siempre hay que pensar que algunos vientos pueden doblarse en intensidad con cierta facilidad. Dicho ésto la noche les cayó encima.. de veras tenían tanta prisa o se sentían con tanta seguridad? Simplemente pensaban que como otras veces tendrían veinte nudos y no más? Cuando uno no está muy fino o tiene una cierta edad y además la meteorología o el tiempo no es el más apropiado razón de más para tomar recaudos. Al menos esa es siempre mi actitud. Seguramente en exceso dada mi tan poca experiencia en navegación a vela. Por eso mismo considerar más los límites del momento de cada uno. Desconozco si llamaron o cuando lo hicieron a salvamento Marítimo o si no podía haber ido un helicóptero. (Que en ciertas condiciones se la juegan o simplemente hacen imposible el rescate). Casi me da vergüenza decir si tenían puestos los chalecos que ha puesto que sí o la balsa salvavidas aunque quizás en esta caso tampoco les hubiera servido de nada o sí? Y ya puestos, disculpar el velero se hundió? Pero visto fríamente y lo óptimo sin ninguna duda parece que hubiera sido lo que varios ya habéis apuntado; Variar rumbo. Que por qué no lo hicieron..?Incapaces.. por cansancio, miedo, tensión agotamiento o alguna otra causa. Una pena |
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