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Cuál es el mejor aislante para motores ?
Buenos días a todos,
Desde unos días, estoy buscando saber cuál es el mejor aislante (no necesariamente el más barato), sobre todo el más eficaz para aislar el compartimiento del motor de mi barco equipado con 2 motores diésel. He leído de todo, así que me gustaría tener la opinión de expertos. Actualmente, el barco tiene una espuma de 20 años de antigüedad. Imagino que ahora hay materiales más eficientes. Pero, ¿cuáles son? Es un lío, no se entiende nada en las explicaciones de los vendedores. Por lo tanto, agradezco su ayuda. Saludos a todos. Eric |
Respuesta: Cuál es el mejor aislante para motores ?
de momento te comento que según los inspectores de la ITB, los ailamientos deben ser ignífugos.:brindis:
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Gracias
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Yo iría a planchas de aislamiento, con superficie aluminizada.
Dan buen resultado, no se deterioran y puedes limpiarlas superficialmente de vez en cuando. Tal que ésto : https://www.tiendaoceanis.com/es/rec...xoCz0AQAvD_BwE Un saludo :brindis: |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Copopren.
Aislamiento acústico y térmico. Pegar con pegamento de contacto para altas temperaturas. Así lo hice yo y me quedo un trabajo de profesional. |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Copopren ? Pero cuál ? Son miles de modelos diferentes.
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Conozco una empresa que se llama Plaesa que son especialistas en manipular materiales técnicos y hacen muchos proyectos de nivel.
Si quieres lo mejor, puedes pedirles que te hagan algo customizado. Saben de lo que hablan. :brindis: |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
El mejor aislante térmico y acústico es el vacío. En el vació no pueden existir las ondas sonoras y el calor por conducción es imposible. En eso se basan muchos de los recipientes "térmicos" (botellas térmicas o simplemente "termos")
Hace tiempo, las ventanas con vidrios "DVH" (Doble vidriado hermético) solían tener una pequeñísima válvula por donde se extraía parte (no todo) del aire que quedaba en el interior del espacio entre vidrios produciendo una baja de la presión del aire en su interior suficiente para que tanto el calor como el sonido no pase. Era muy efectivo. Luego se dejó de instalar esa válvula, no sé porqué. OTRO de los mejores aislantes térmicos es el aire. EL aire sólo tiene una conductividad térmica de apenas 0,02 W/(K·m) o sea... muy poca. Que es incluso MENOR al material aislante por excelencia que se solía usar hasta hace poco que era el amianto (el cual se descubrió que era cancerígeno y ahora está prohibido) El amianto tiene una conductividad del 0,04 W/(K·m) o sea el DOBLE que la del simple aire. Como el aire es un buen aislante, no tan bueno como el vacío, lo que hay que hacer con él es contenerlo porque sino... el aire se desplaza y transmite el calor de un lado al otro por convección que es OTRA forma de transmisión del calor distinta a la de conducción. Y es en ello en que se basan las empresas fabricantes de placas aislantes para hacer sus productos. El secreto "aislante" está NO en el material contenedor del aire sino en el aire mismo. Así que hacen placas de distintos materiales procurando que éstos tengan mucho aire dentro (espumas o productos minerales o naturales que tengan muchos alveolos con mucho aire) Así que... podríamos tener como aislante al corcho 0,04 W/(K*m), a la lana de vidrio "suelta" (no aplastada por un elefante) 0,07 W/(K*m), el poliestireno expandido de BAJA densidad 0,05 W/(K*m), etc... En la construcción y en la náutica es famosa la marca "Copopren" la cual es un producto "genérico" con el adicional de la "marca" (lo cual encarece el precio). El Copopren es simplemente espuma de poliuretano expandido que por tener alveolos chiquitos hace algo más eficiente la aislación. Así que ya sabes... lo mejor es el vacío, después el aire (contenido y quieto, sino conduce por convección), después cualquier material que contenga aire en su interior por ejemplo el corcho, la madera balsa, las espumas plásticas (de poliester, poliéter, poliestireno, polipirulo, etc.) El tema es que TODAS las espumas plásticas son inflamables y para colmo difíciles de apagar porque como tienen aire en su interior por más que las sofoques con un manto seguirán ardiendo por el aire que contienen... así que... cuidado... Ya expliqué o por lo menos mencioné que el calor se transmite por Conducción (calor por contacto), Convección (calor por la transferencia de la propia materia portadora del calor, por ejemplo el aire en movimiento) y ahora falta la última forma de transmisión del calor que es la de Radiación (calor por ondas, como es TODA la que nos llega desde el SOL el cual suele abrasar las playas cada verano) Para intentar reducir el calor por radiación lo mejor es un espejo o en su defecto una lámina de aluminio la cual no te servirá para mirarte cuando te afeitas pero bien sirve para reflectar algo (NO todo) del calor radiante y sino una superficie blanca. En SÍNTESIS: Si quieres asilar térmica y acústicamente algo y no puedes hacer vacío... pues coloca una espuma lo MÁS LIVIANA posible o mejor dicho lo menos densa posible (lo cual es garantía de que hay mucho aire dentro) a esa placa de espuma la cubres con aluminio y listo... ¿MARCAS? es para que los consumidores paguen de más. Para eso se inventaron las marcas. Coloca una placa la más gruesa que puedas y la sobre TODO la MENOS densa en lo posible laminada con aluminio. Placa más densa... menos aislante. Placa más finita... menos aislante. Tan simple como eso. No hay mucha ciencia ni técnica en ello... más que la que me explicaron en el colegio cuando he tenido que estudiar termodinámica. |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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https://materielbateau.com/6509701-p...5mm/54210.html |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Yo no tengo ni idea sobre el tema pero me interesa mucho porque también estoy pensando en mejorar el aislamiento del motor para reducir el ruido, no el calor, y he leído en alguna parte que, según el tipo de ruido es mejor un aislamiento ligero, como la espuma, o todo lo contrario, como el plomo, y que, por el tipo de ruido que hace un motor, son mejores los aislamientos pesados.
No sé si algún experto puede confirmar o descartar ese razonamiento. En cualquier caso lo que siempre me ha sorprendido es lo poco que suenan los motores de los coches cuando el aislamiento que usan es súper fino, así que he encontrado este que es el que estaba pensando utilizar https://dynamat.es/es/brand/1-dynamat-xtreme ¿Alguien tiene alguna experiencia? |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Aislantes los puedes conseguir en cualquier casa que vendan productos para la construcción, ¿Para qué molestarse en ir de compras a Francia? De las planchas de espuma sintética lo mejorcito es la espuma de poliuretano (tiene muchas celdas pero más chiquitas) de baja densidad. El problema es que TODAS las espumas plásticas sintéticas son combustibles. Si quieres algo que NO se queme tan fácil y que también es aislante usa corcho. Se quema pero... NO tan fácilmente. Y tiene casi la misma conductividad térmica que la mejor espuma plástica. En España hay mucho corcho, producto natural y noble si los hay... por ahí es caro pero... es eterno (bueh... casi), no junta humedad, no junta hongos, bastante resistente al fuego. |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
No se alguien habrá tenido en cuenta la lana de roca ,pero si que os puedo decir que nivel aislamiento térmico tiene mucho poder y en un principio es incombustible
me imagino que habrá placas de lana de roca con revestimiento exterior tipo aluminio se usa mucho para revestir conductos de chimeneas por ser un gran aislante térmico e ignifugo Eso si ojo con la manipulación y cortes por que suelta unas fibras que no se deben respirar(manipulación con guantes y mascarilla) |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
La lana de roca es una de las opciones que estoy barajando para renovar todo el aislante de mi motor. Como bien dice el cofrade es barata, ignífuga, aísla muy bien del calor (del sonido no lo tengo tan claro por eso sigo investigando) además es hidrófuga, es decir no absorbe agua y, en caso de mojarse una vez se seca sigue estando inalterable. Hay placas revestidas por una cara con aluminio y, en alguna prueba que voy haciendo, no es difícil pegar una lámina de papel de aluminio con cola de contacto para los cantos o dar continuidad a las uniones. Obviamente al hacerlo en modo prueba he usado papel Albal de cocina y sus propiedades mecánicas no son muy buenas se rompe con facilidad en caso de decantarme al final por este material usaría otro tipo de papel de aluminio más industrial, similar a la cinta adhesiva de aluminio usada en chimeneas.
Pero claro aún estoy mirando acerca de su capacidad de aislamiento acustico |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
respecto a la resistencia al fuego, solo quería decir que en las fichas tecnicas de los productos suele venir marcado con un RF- y un numero que son los minutos que resiste a un fuego estandar.
En un barco yo creo que cualquier material aislante que tenga un RF-30 que es una resistencia de 30 minutos a un fuego de unos 800º es más que suficiente... si en 30 minutos no has conseguido apagar el fuego, de poco te va a servir ese aislante porque seguramente ya tendrás todo el barco en llamas. Aqui teneis un panel de lana de roca que tambien aisla acusticamente. Con el de 5 cm de espesor tiene una RF de 30 minutos. No sé precios, pero tampoco es el unico fabricante. Lo pongo como ejemplo. https://panelesebro.com/wp-content/u...ha_tecnica.pdf :brindis: |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Buenas noches,
Me dedico profesionalmente al mundo del aislamiento y puedo aclarar algunos conceptos que se están comentando aquí. Como bien se ha dicho muchos materiales aislantes son combustibles, básicamente todos los derivados del petróleo (poliuretanos, espumas, etc) pero también otros como el corcho o la celulosa. La RF tal como indica el acrónimose utiliza para medir la resistencia al fuego, y se utiliza para medir en minutos lo que resiste un sistema, pero no se utiliza para materiales sino para sistemas. Es decir, no se usaría para clasificar un material sino al conjunto del material aislante con sus fijaciones, revestimiento, etc. Se ensaya el sistema en conjunto y sólo se puede garantizar un RF determinado si se instala el sistema instalado exactamente como se ensayó. Los materiales en sí mismos se clasifican según las Euroclases y pueden ser A1, A2, B, C , D, E o F, siendo A1 el menos combustible y F1 el más combustible. Lo que se mide es la reacción al fuego del material En las Euroclases además se complementa la clasificación al fuego con una medición de la capacidad de un material para generar humos y la caida de gotas (ya se sabe que en un incendio la mayor parte de las muertes las causan los humos, bien sea por toxicidad o por desalojo de oxígeno, además de dificultar la evacuación por su opacidad). Se dice, por ejemplo, que un material es A1, s2, d0. La s (por smoke) representa la producción de humos y puede ser 1, 2 o 3 (baja, media o alta). La d (por drops) representa la caida de gotas y puede ser 0, 1 o 2 (sin gotas, con gotas no inflamadas, con gotas inflamadas). Perdonad el rollo, continua en el siguiente…. |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
En el mercado de la marina (conozco la construcción de grandes naves, no de barcos deportivos), las normas las dicta la IMO - International Maritime Organization, y los materiales aislantes instalados en un barco se deben de ensayar con criterios específicos, que garanticen su no combustibilidad. El certificado según IMO se muestra en la documentación de los productos con un dibujo de una rueda de timón.
En grandes barcos y plataformas offshore, el material aislante más utilizado es la lana de roca. Es incombustible (A1) y se puede encontrar desnuda o revestida con aluminio o con un tejido de alta resistencia que normalmente es blanco. La lana de roca además de ser ignífuga es aislante acústico y se utiliza para aislar tanto del ruido de impacto como del ruido aéreo. |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
(Borro eltexto porque lo dupliqué sin querer y no sé cómo eliminarlo)
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Lo único una pregunta acerca de fijar los paneles a los mamparos.
La he hecho la prueba de cubrir la parte de las tapas del motor y las puertas de la bañera con placas de lana de roca forradas de aluminio. He de decir, que así a primera vista (o mejor dicho oído) si parece que amortigua bien el sonido. Se nota bastante diferencia de oír el ruido con ellos y sin ellos (aún queda mucho aislante del viejo colocado). De momento la prueba se ha hecho en puerto ya que la mar no está para andar jugando veremos en navegación con el motor a pleno rendimiento. Para pegarlos a los mamparos he usado cola de contacto, de la normal. Un bote de esos que vienen con brocha. No sé si con eso será suficiente, si tendré que ponerle alguna especie de tornillo con arandela, mejor otro tipo de cola.... Que opináis al respecto? |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
El tornillo con arandela es mano de santo, mi aislante estaba empezando a irse la capa que tiene en la superficie, compre el adhesivo con terminacion en plata que hay para vehiculos y lo pegue mas tornillos con arandela, mi compartimento de motor es de madera y lo pude atornillar bien.
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Buenas noches bona nit
Abrire un hilo para contar el brico que he llevado a cabo pero anticipo He puesto este aislante https://lh3.googleusercontent.com/pw...-gm?authuser=0 30 mm con su chapa de plomo aislante . Muy fácil de limpiar y muy eficaz sujeción con adhesivo spray y tornillos con arandela. Remate provisional de los cantos con cinta americana y el definitivo con angulare de plástico atornilllados https://lh3.googleusercontent.com/pw...-gm?authuser=0 :brindis::brindis: |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Cuál es el mejor aislante para motores ?
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A mí para garantizar la fiabilidad del encolado al contrachapado y sobre todo fácil de sustituir cuando llegue el momento me hicieron una “soporte” perimetral en perfil de aluminio en z atornillado. Pongo foto. El aislante lo compré en francoborfo, pero imagino que lo podrás encontrar parecido en muchas tiendas, homologado para salas de máquinas de barcos hasta 24 metros. Ha quedado genial, y aísla muy bien ruido. https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...f1d6d6366d.jpg |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Pues estoy con las mismas y quiero insonorizar mejor el motor...
¿Qué tal estos https://www.diaterm.com/comprar/copopren/ ? Veo que son Euroclase: B-s1-d0 y aislamento del ruido aereo: 12dB |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Sin ser un experto, creo que se está mezclando aislamiento térmico con acústico. Es importante entender que intentas aislar. Por ejemplo, las espumas de poliuretano y XPS y demás son buenos aislantes térmicos pero pésimos acústicos. Grosso modo los ligeros que atrapan aire son buenos térmicos y pésimos acústicos. Los acústicos suelen ser más densos y pesados.
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Gracias Mario,
Desde mi punto de vista, lo primordial es el ailamiento acústico. Así como los valores de la Euroclase nos indican clasificación al fuego con una medición de la capacidad de un material para generar humos y la caida de gotas, ¿hay algo con lo que podamos medir y comparar la capacidad de aislamiento acústico (db?) y la capacidad de aislamiento térmico? Dado el caso, ¿cuales serían los valores óptimos para aislar el motor instalado debajo de la escalera de entrada de un velero? :brindis: |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Respecto al aislamiento acústico se mide en decibelios, pero la acústica es muy compleja y difícil de aplicar a un material aislado. Normalmente se miden sistemas ensayados, ya que como estén configuradas las diferentes capas, como sean las fijaciones, etc influyen mucho en el resultado acústico. Por otro lado, la transmisión de ruido por vibración es un elemento muy a tener en cuenta. Por mucho que aislemos el habitáculo del motor, no haremos nada si no tenemos unos buenos silent-blocks en buen estado como soporte del motor. |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Estoy de acuerdo con Mario, creo que no meto la pata cuando afirmó que lo que realmente buscamos es un buen aislamiento acústico. Al final el calor que se puede generar en una sala de máquinas normal con motores normales no es tan excesivo como para necesitar un aislamiento térmico exprofeso para proteger el casco o los aledaños. Opino que un buen aislamiento acústico con sus especificaciones antillana, etc ya aísla lo suficiente del calor, siendo su función principal evitar el ruido, que, seamos sinceros, llevemos tractor o trapo no deja de ser una molestia
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
100% de acuerdo... entonces, ¿cuales serían los aislantes acústicos más recomendables para un motor de un velero?
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Podría ser más específico pero no quiero dar más detalles porque como comenté más arriba, me dedico al aislamiento profesionalmente y participo con ánimo de ayudar pero no quiero que parezca que tengo un interés comercial. Saludos :brindis: |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Yo como aislante acústico me decanté por probar, como he dicho con lana de roca. En una obra que están haciendo en el trabajo tenían en rollo de 30mm y aluminio en una cara, me dieron un rollo para probar, creo que en el obramat o Leroy tienen y no es excesivamente cara.
El motivo fue que con el "copopren" ( no sé si será eso exactamente pero parecido era textura y demás) que tenía por casa probé a ver qué tal con fuego. Ciertamente no cogía llama, pero si lo empapaba de gasoil.... La cosa cambiaba, es verdad que el aislante como tal no ardía pero lo que quedaba impregnado de gasoil otro cantar. En cambio la lana aunque algo si que se mojaba y cogía llama se extiguia mucho más rápido a pesar de seguir aún mojada de gasoil. Por eso me decanté por empezar a probar con ella. Sin embargo como digo, estoy probando así que estoy abierto a sugerencias y consejos. |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Puedes encontrar esos materiales en distribuidores especializados en aislamiento. En un privado te envío una referencia. Saludos |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Hola todos.
MAG21, abusando de tu amablididad, ya que pones tus conocimientos a disposicion de los demas, te envio un privado para consultarte sobre un material que me han recomendado cerca de mi domicilio y me aseguran que va muy bien, aunque se emplea para sistemas de ventilacion y climatizacion. El motivo es no dar el nombre comercial abiertamente, pues creo que no esta permitido. Un cofrade, muy amablemente, me facilito los datos para comprar uno como el que el tiene, en un mismo motor, pero esta en Mallorca y el envio a Galicia me sale en un pico. Muchas gracias. Un saludo:brindis: |
Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
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Re: Cuál es el mejor aislante para motores ?
Hola MAG21, Uno más al que le interesa recibir tu recomendación por privado :adoracion:
Voy viendo cosas como esta pero me falta conocimiento para saber si es o no lo más adecuado: https://www.soniflex.com/es/espuma-p...wave/H80521003 |
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