Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Buenas tardes, cofrades:

Como bien saben los que tienen motores Betamarine, el calendario de mantenimiento requiere comprobar el estado del ánodo de sacrificio cada 6 meses y cambiarlo anualmente, o antes si se observa corrosión excesiva.

Betamarine vende como repuesto un ánodo que va embutido a presión en un tapón roscado de latón, lo que obliga a comprar el conjunto cada vez que queramos cambiar el ánodo, y hace que el precio sea un poco alto (entre 10 € y 13 €, más portes):

https://betamarine.ltd.uk/wp-content..._C-500x500.jpg

Hay en internet algunos suministradores de repuestos que tienen a la venta ánodos recambiables, que consisten en el mismo tapón roscado del repuesto original, que esta vez tiene también una rosca interior; y el ánodo propiamente dicho, uno de cuyos extremos va roscado exteriormente:

https://files.ekmcdn.com/0cbf4c/imag...6-292f0621d0ee

El problema es que estos repuestos tampoco son precisamente baratos, y que sólo se venden en el extranjero (10 £ el conjunto y 5 £ cada ánodo, más portes y los extracostes correspondientes).

Pues bien, a petición de un vecino de puerto, he estado investigando la posibilidad de fabricar estos ánodos a un coste razonable.

Continuará...

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Hola cofrade!!

Ya tienes un cliente!!

Hace un par de años compré a un cofrade (creo que es Eloy de Almería) un puñado de ánodos que fabricó el mismo. Compró una barra de zinc y los corto y torneó para que entrarán en el tornillo.

Si mal no recuerdo pagué sobre 5€ por ánodo o algo así. Ya te adelanto que cuentes conmigo para lonque haga falta!

Un saludo

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Buenas noches, cofrade:

Te agradezco tu interés. :gracias:

Por el momento esto es un "estudio de viabilidad", para ver si los ánodos fabricados por uno mismo son más económicos (esto parece a todas luces que sí); la comercialización es un paso más, ya que ahí intervienen otros factores que ni siquiera he considerado todavía.

He comprado en el extranjero una muestra del ánodo recambiable; en cuanto lo tenga caracterizado ya os iré contando.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Yo tengo un amigo al que se los hacen y le salen mucho mas baratos, pero es que ademas le han incorporado una variante bastante ingeniosa.
En vez de roscar el anodo en el tornillo, han taladrado la barra y la han roscado para el anodo rosque por fuera de la tuerca.
Anteriormente se los hacian como el de la fotografia, pero en una ocasion que se despisto, lo comio tanto que le quedo dentro de la rosca y no podia sacar los restos.
De esta forma, si se lo come mucho no hay problema en cambiarlo pues el anodo en si va por fuera de la rosca.
No se si me explique bien.
Un saludo

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

La idea es buena, pero para eso es necesario que la barra tenga un diámetro superior al de la tuerca, y esto no parece posible porque el espacio que hay para el ánodo en la tapa del intercambiador es muy limitado:

https://www.cruisersforum.com/forums...1&d=1601126165

¿Cómo se lo hicieron a tu amigo? :nosabo::nosabo:

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Interesante! Como sufridor de los ánodos Beta he pensado varias veces en esta opción pero no la he conseguido cuadrar, me siento a escucharte.

:brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Para limpiar la tuerca de restos de ánodo lo mejor es sumergirla en aguafuerte, queda libre de todo resto y la tuerca intacta.
A mí el problema que me dan los de embutir es que si te pasas dándole con el martillo de rompen por el extremo entre el embutido y la parte gruesa y duran menos.
Saludos
Auskalo

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Si calientas el laton con un soplete antes de embutir el anodo puedes ganar esas decimas que faltan para que el anodo entre más facil y luego al enfriarse queda apretado. Luego, a la tenperatura de trabajo normal no va a volver a dilatarse tanto y no se va a salir.
:brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Buenas tardes a todos y más en concreto a los usuarios de motores Beta, por cierto funciona de maravilla, yo me sumo a la posibilidad de comprar/fabricar ánodos para este motor ya que aparte del precio no le veo pega a cambiarlo cada uno. Buen viento a todos.

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Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Sigo...

El tapón roscado de latón lleva una rosca exterior BSP-R (British Standard Pipe thread - tapered) 1/4" - 19. El único inconveniente que tiene es que es una rosca cónica, y hacerla no es difícil si uno dispone del instrumental adecuado... que no es mi caso. Así que, en lo que a mí respecta, la fabricación del tapón queda descartada. Por otra parte, esto no supone tanto problema porque los tapones se pueden reutilizar con tal de que no dañemos la rosca.

El ánodo recambiable lleva una rosca exterior UNC (Unified National Coarse) 5/16" - 18. Tampoco es difícil hacerla si uno tiene el instrumental adecuado... que tampoco es mi caso. La forma más sencilla de hacer estos ánodos es cilindrar barra de zinc (véase más abajo) y luego roscar a mano con terraja de la rosca adecuada. Si bien esto no es difícil, sí es un proceso más lento que el roscado a máquina.

En cuanto a la materia prima, hay que obtener barra de zinc de 10 mm de diámetro (que se podría dejar tal cual, pues el diámetro del ánodo es 9,5 mm y en la tapa del intercambiador hay espacio suficiente para que quepa), cortar trozos de 30 mm de largo y cilindrar la parte que luego va a ir roscada.

Un punto importante sobre la materia prima es que no vale cualquier material: tiene que ser zinc que responda a la composición establecida en la especificación MIL-A-18001 K "Anodes, sacrificial zinc alloy":

http://everyspec.com/MIL-SPECS/MIL-S...-18001K_31174/

Lo único que nos interesa de la especificación es que establece un contenido mínimo de zinc y limita el contenido de otros elementos aleantes (plomo, hierro, cobre, cadmio y aluminio). No es difícil encontrar este material en barras de 10 mm, aunque es posible que los suministradores pidan un pedido mínimo.

Continuará...

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Bueno, pues ya tenemos la terraja y la barra de zinc:

https://i.postimg.cc/r0nxTKFX/P1110001.jpg

Lo primero es cortar la barra en trozos de 30 mm más o menos:

https://i.postimg.cc/Jt0jqcP1/P1110006.jpg

Luego cilindramos un tramo de 10 mm a diámetro 7,8 mm, que es el que se necesita para roscar:

https://i.postimg.cc/VrLn2jwW/P1110032.jpg

Por último, roscamos a mano con la terraja. Aquí se ve el ánodo fabricado, en comparación con el repuesto original:

https://i.postimg.cc/FkYcHN7f/P1110041.jpg

El ojo observador habrá apreciado que las medidas no coinciden exactamente, y que no he refrentado el extremo libre (el de la rosca, sí), ni dado desahogo a la rosca, ni achaflanado los cantos... Como es un experimento, consideré que no hacía falta tanta exactitud, y por otra parte, se trataba de fabricar un repuesto funcional con un mínimo de operaciones de mecanizado.

Lo siguiente será probar si funciona.

Continuará...

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Pues buena pinta tiene :pirata: :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Bien por el emprendimiento. Seguramente será un ahorro para muchos.

Pero...
¿Para qué comprar una barra de 10mm en vez de un de 8mm?
Usando una barra de 8 directamente se le da rosca y ya está y será tan funcional como la de 10mm aunque durará un poco menos.
Se ahorraría dinero, tiempo y será más fácil hacerlo.

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

:gracias: :gracias:

Eso mismo pensé inicialmente, pero acabó siendo una bella teoría destruida por la cruda realidad: no encontré barra de zinc de menos de 10 mm. :nop:

No obstante, estoy dando vueltas a algo para reducir las operaciones de mecanizado.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Vaya, me he topado con este post dándole vueltas al mismo planteamiento que Apagapenol y tras esperar 2 meses a que me llegara el ánodo del motor.
Al hacer el mantenimiento del motor de mi barco (VW Marine 150-5) me he encontrado con dos ánodos sueltos en el circuito de refrigeración, uno en el codo de escape (casualmente en la zona donde mas corroído estaba) y otro justo en el orificio donde se introduce el mismo y que aún no he sacado hasta que instale el nuevo.
La cuestión es que mi motor tiene partes de aluminio y me estaba planteando hacerme un ánodo de magnesio, que es mas "blando" que el zinc y que se consigue fácilmente ya que es repuesto habitual de los termos eléctricos. En mo caso el ánodo también va roscado al interior del tornillo y como no tengo torno para rebajarlo hasta pasarle la terraja había pensado en taladrar longitudinalmente el ánodo y pasarle un macho para dejar la rosca requerida, después cortar trozos de una varilla roscada de hierro a la medida y roscárselos dejando fuera el trozo de rosca requerida para sujetarlo al tapón ¿Que os parece? ¿Supondrá un inconveniente añadir otro metal al conjunto soporte/ánodo?
Mi ánodo es de medidas 15*20 M8*L9, entiendo que 15 es el diámetro del ánodo, 20 la longitud, 8 el paso de rosca y 9 la longitud de la misma ¿es así o lo deduje mal?

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Apagapenol, eres la leche !!!!!
Fantástico trabajo :adoracion:

:brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

He visto un par de páginas de internet británicas en las que venden el ánodo intercambiable; quizá puedas obtenerlos ahí...

Yo no usaría ánodos de magnesio, salvo que navegues en agua dulce; en cuanto a usar una varilla roscada, mejor que no sea de hierro: precisamente, la aleación de la que están hechos los ánodos de zinc tiene un contenido en hierro muy bajo para evitar la formación de compuestos que pasivan la superficie del ánodo de zinc y lo vuelven inservible. Mejor usa una varilla del mismo material del tapón-soporte, que seguramente será latón o bronce.

En cuanto a las medidas, parece según todos los indicios que estás en lo cierto.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Ufff... la varilla roscada de otro material ya es mas difícil de conseguir, hablaba de hierro porque es la mas común, también de galvanizado y no se si de aluminio, hablo de memoria (de las que he visto donde el mago), conseguirla de latón ya complica mas la cosa, igual ya merece la pena comprarlos hechos, son 10€ al año...
De todas formas me intriga el porqué de tantos ánodos sueltos dentro del circuito de refrigeración ¿será precisamente porque se corroa antes la parte de la rosca que el cuerpo del ánodo? A ver si mañana voy a sacar el que tengo dentro del motor y lo reviso, porque el que estaba en el codo no se donde lo tiré.

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Hola a todos,
Yo hace años que me fabrico mis ánodos. Tengo dos Volvo con 4 ánodos cada uno del mismo tipo del que planteáis, de distintos diámetros, por lo que me dejaba una pasta cada año. Doy fe que funcionan. Indico cómo lo hago:

- Compro barras de zinc en una empresa de suministros industriales (https://www.randrade.com/zinc/1040-b...c-redonda.html). No recuerdo de memoria las especificaciones pero creo que la pureza andaba por el 98-99%. Tienen barras de diámetros comprendidos entre 9 mm y 170 mm, por lo que es difícil que no encontremos una barra de diámetro apropiado. Hay que tener en cuenta que no tienen que ser exactos, son para sacrificarse, simplemente deben caber por el hueco. Por poner un ejemplo de precio, una barra de 15 mm de diámetro y medio metro de largo vale 12 € más portes. De esa barra salen 15 ánodos perfectamente...
- corto las barras a la medida necesaria y un amigo con un torno me rebaja la zona donde hay que hacer la rosca.
- Me compré la terraja para hacer las roscas en los ánodos y un macho para repasar la rosca de las tuercas y quitar los restos del ánodo antiguo si no ha salido por las buenas.

Y ya está. En un rato y por un precio de risa me hago ánodos para varios años.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Saludos ¿pides alguna calidad especial o es todo igual?.
Si funciona lo suficientemente bien ya me vale.:brindis::brindis::brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Comentario curioso.
Mirando dónde lleva los ánodos mi motor nuevo Volvo D1-30 resulta... que no lleva:nosabo::eek:
Solo lleva los de la cola que propiamente no van en el motor.:brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

:sip: A mí me ha salido cada ánodo a menos de 1 € :pirata::pirata: Eso sí, haciendo yo mismo todas las operaciones (corte, cilindrado y roscado).

El precio más económico que he encontrado es seis veces mayor; es cierto que los comerciales están mejor terminados que los míos, pero como dices, son para sacrificio.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

No los pido especiales, las barras de zinc que venden, por defecto, tenían una alta concentración. Es zinc casi puro, con las impurezas mínimas derivadas del proceso de fabricación.
En tiempo tenían en la web las especificaciones, aunque ahora no lo encuentro, pero doy fe que los ánodos trabajan perfectamente.
Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

No se trata sólo de que sea zinc casi puro, ni el resto de elementos son todos impurezas, sino que algunos son elementos aleantes añadidos a propósito. El problema surge de los contenidos de ciertos elementos que contenga la aleación. El peor de todos ellos es el hierro, que cuando se encuentra presente en una cantidad superior a 0,005%, produce óxidos sobre la superficie del ánodo que lo pasivan, haciéndolo electroquímicamente inerte, es decir, inservible. Algo parecido ocurre con el cobre y el silicio. Al contrario, una cierta cantidad de cadmio permite que los óxidos de zinc se desprendan de la superficie, y mantengan el metal base electroquimicamente activo.

Por eso dije más arriba que no vale cualquier material; de hecho, aunque las diferencias entre la composición que indica la especificación MIL-A-18001 (desarrollada precisamente para ánodos desde los años 50) y las de la norma EN 1179 pudieran parecer insignificantes, no lo son.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Tienes razón. Aquí: https://www.zinsa.com/docs/FT-Anodos...pa%C3%B1ol.pdf está la composición de la aleación de zinc que se usa para ánodos.

A ver si consigo la composición de los que compro habitualmente.
Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Sí, ésa es la composición de la especificación MIL-A-18001.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Sigo dándole vueltas a la forma de simplificar el proceso y se me ocurre que se podría dejar fijo en el tapón, mediante algún tipo de soldadura o pegamento un trozo de varilla roscada de unos 20mm y de la misma composición que el tapón, así solo habría que hacer un taladro a la barra de cinc y pasarle un macho con la rosca adecuada, así nos saltaríamos el mecanizado que es la parte que veo mas complicada de hacer sin un torno.

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Por eso te recomendaba una varilla roscada del mismo material que el tapón, pero ojo, hay que asegurar la continuidad eléctrica entre la varilla y el tapón; si no, el invento no funciona. :nop: Por eso no vale ponerle adhesivo, tiene que ser soldada.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Hola a todos,

Me acaban de enviar la composición de las barras de zinc, la pongo como adjunto.

Por otro lado, para lo que dice Nostromo, uno de mis ánodos, que tiene un diámetro más grueso, emplea el sistema que dice. Es decir, el ánodo es cilíndrico sin rosca y encaja en la tuerca soporte. Tanto la tuerca soporte como el ánodo tienen un orificio roscado hembra. Un trozo de varilla roscada de latón hace de unión entre ambos. Bajo mi parecer y basándome en mi experiencia, diría:

- Es una solución válida para ánodos gruesos en los que el diámetro del mismo permite hacer un orificio y roscar sin debilitar en exceso la unión.

- Al final, es casi más tedioso que el otro sistema, sobre todo el quitar los restos del ánodo antiguo.

Entiendo que si no tienes torno y no conoces a ningún tornero la solución no te parezca buena, pero yo preguntaría. Lo mismo sigue saliendo rentable que te lo torneen. Total, compras un par de barras y si trae a cuenta en una sola operación tienes ánodos para unos pocos años.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Precisamente hoy he ido a sacar el ánodo que tenía atravesado en el circuito, me ha llevado un rato pero con paciencia, alicates de punta y unas pinzas de depilar lo he conseguido sacar. Ha salido el ánodo completo, con la rosca y todo, pensé que la rosca se habría debilitado y partido pero se ve que se desenroscó de su alojamiento y ya van dos que me encuentro en el circuito, este sistema no me parece fiable, pero no se que hacer para que no se suelten, el uso de pegamentos es inviable, no se si echando una gota de estaño se aguantaría. Además es un ánodo de 30mm cuando el que he visto como repuesto para mi motor es de 20, me imagino que habiendo hueco no afectará.

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

La verdad es que me resulta bastante curioso. A mí nunca se me ha soltado un ánodo de este tipo de su tuerca. Es más, normalmente me cuesta bastante soltarlos cuando los quiero cambiar. Eso sí, cuando los porgo, los aprieto bien.
Prueba a echar una gota de silicona o similar en la parte final de la rosca.
Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Uffff....poner cualquier tipo de adhesivo en estos materiales tan blandos es un riesgo de rotura a la hora de cambiarlos que ya estarán aún mas debilitados.
Me sigo planteando los de magnesio, aunque haya que cambiarlo cada 3 meses es solo aflojar una tuerca, además yo muevo muy poco el barco, sería cuestión de dejarlo con agua dulce en cada salida para que no se corroa tanto.

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Buenas tardes, cofrades:

Hace algún tiempo, dije que estaba dando vueltas a una alternativa para ahorrar las operaciones de mecanizado en torno; pues bien, la alternativa es hacer los ánodos por moldeo. Os cuento cómo:

Lo primero es hacerse unos machos de madera con más o menos la forma del ánodo, incluyendo la parte de la rosca, que tiene menor diámetro:

https://i.postimg.cc/N5HB8nvZ/P1110125.jpg

A continuación preparamos el molde con arena de moldeo y empleamos los machos para hacer los huecos donde colaremos el metal fundido, tal como se ve en la foto; la caja de moldeo es a todas luces enorme, pero es la que tenía disponible:

https://i.postimg.cc/nXKxgQzk/P1110132.jpg

Nos hacemos con una cuchara para fundir metales; aquí se puede ver la que se ha hecho un tipo con un extintor viejo:



Una vez enfriados y limpiada la arena, los ánodos tienen este aspecto:

https://i.postimg.cc/181PvK9X/P1110141.jpg

Finalmente, eliminamos el sobrante con sierra y lima, y roscamos los ánodos; el producto final queda así:

https://i.postimg.cc/xkt2TDLN/P1110228.jpg

Este procedimiento tiene dos ventajas principales: no es necesario disponer de torno y el material sobrante de la fabricación se puede reutilizar.

Por el contrario, requiere que tengamos arena de moldeo (no es difícil de encontrar) y un soplete para calentar la cuchara hasta unos 400 ºC; por otra parte, el acabado de los ánodos es bastante más tosco que el de los obtenidos por mecanizado.

Personalmente, prefiero el mecanizado al moldeo, pero como se ve, se pueden emplear ambos métodos.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Hombre , la idea no es mala , pero yo creo que no cuesta lo mismo fundir plomo , como se ve en el video , que fundir otro metal como el zinc , creo que se necesitan 100 grados mas para el zinc y no se si los daría un equipo así .:brindis::brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Saludos a todos:
Amigo Apagapenol: una sugerencia.
También se pueden hacer los machos para molde perdido directamente imprimiendolos en 3d.
Por muy poco tienes unos cuantos con la rosca incluida y luego dependerá si los dejas a pérdida al calentar el molde o los sacas antes para reutilizarlos.

Ya sé que es algo simple. He colgado el modelo en el hilo de 3D.
https://foro.latabernadelpuerto.com/...92#post2469192
https://cdn.thingiverse.com/assets/3..._UNC_ANODO.png
:brindis::brindis::brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Gracias por tu sugerencia, cofrade :gracias:

Sin embargo, hacer los machos con la rosca incluida tiene un inconveniente: en este caso se necesita que el molde sea de dos partes, para que se pueda sacar el macho antes de colar el metal fundido. Además, requiere preparar un bebedero en el molde superior. Ambas operaciones complican bastante la cosa, y tampoco se gana tanto porque la rosca hay que repasarla con la terraja de todas maneras...

Muchas gracias en todo caso.

Saludos y :brindis:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

En el plano esta mal indicado 7,8mm. Quizas deberia decir 7/8". Y ademas el paso si procede. A no ser que sea rosca Metrica y su medida sea 7,8 mm por reduccion de su diametro exterior.:pirata:

Re: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

No, la rosca del ánodo no es rosca métrica; es una UNC (Unified National Coarse) 5/16" - 18. el diámetro que ha de tener la varilla para roscarla con terraja es, efectivamente, 7,8 mm. El modelo del cofrade LSV es correcto.

Saludos y :brindis:

Respuesta: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Por comentar sobre los ánodos...
Recientemente estuve hablando con un taller que fabrica ánodos de todo tipo y me comentó que posiblemente los de zinc desaparezcan dentro de un tiempo debido a la afectación al medio ambiente y especialmente, a los peces.
La alternativa, según comentaban, es el aluminio.
Desconozco si son tan eficientes y duraderos como los de zinc.

Respuesta: Fabricación de ánodos para motores Betamarine
 

Hombre, a los que tenemos motores de aluminio, que ya seremos mayoría, no nos va a hacer mucha gracia, alguna alternativa ecológica (=cara) encontrarán.