La Armada compra 8 veleros
 

Ya intentaron comprar un velero por 1,8 millones. La cosa no cuajó, quejas y presiones políticas hicieron que la Armada desestimara la operación.
Aquí ya lo estuvimos comentando, aunque el hilo terminó siendo cerrado por lo de siempre gracias a los de siempre:
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=202310

Ahora tienen previsto gastar 2,5 millones en 8 juguetitos de regata, el precio no está mal...

No querías caldo...? Ahora te tomas dos tazas!!!!:cunao::cunao:

Espero que los ofendiditos no hagan que se cierre el hilo.

https://www.infodefensa.com/texto-di...millones-euros

:brindis:

Re: La Armada compra 8 veleros
 

yo ya lo dije la otra vez pero lo vuelvo a repetir porque creo que todavía se sigue manteniendo la libertad de expresión...

En mi opinión ese dinero debería ir a la Federación Española de Vela y esos veleros estar a disposición de todos los deportistas federados puesto que se paga con dinero de todos.

La Armada debería dedicarse a sus buques de guerra que ya tiene bastante y si quieren competir en vela pues que se metan a los clubs como todos los demás.

Y por otro lado y aunque puede ser un poco demagógico, lo reconozco, pero es que hay mucha gente que lo está pasando muy mal y se les dice que no hay dinero para ellos... y vemos todos los dias como para otras cosas sobra el dinero y se gasta sin miramientos.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Yo también lo dije en su momento y lo repito, mutatis mutandi:

Yo prefiero que la Armada se compre veleros para regatas que los cientos de millones de euros despilfarrados en según qué cosas por según qué ministerios… y no sigo. :santo:

Saludos y :brindis:

Respuesta: La Armada compra 8 veleros
 

Se supone que si los veleros son para la instrución de los caballeros cadetes, debería verse como una inversión, no como un gasto.
Lo triste, lo incrible, lo injusto es ver barcos de 7 lista (barcos particulares), propiedad de empleados, o jubilados de "la empresa", disfrutando gratis total de unos pantalanes que son para uso docente, no para uso particular. He llegado a ver 5 o 6,e incluso más en verano. Y no se ocultan porque paseando por fuera de la instalación castrense se pueden ver.
Ni que decir tiene, son pantalanes con todos los servicios.

En fin....

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Son herramientas de formación y competición. Ambas cosas ya las hacen con lo que tienen, bastante antiguo y amortizado. Son asiduos de las regatas de Pontevedra, entre otras. A mi me parece muy bien.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Pues hombre, mejor que compre, aunque sea caros, 8 veleros, que 8 misiles, no?

Re: Respuesta: La Armada compra 8 veleros
 

pues eso, que tenemos que apoquinar impuestos para el "chiringuito de la armada " y de sus "elites"... ya sabemos que hay otros chiringuitos en otros ministerios como dicen otros cofrades, pero es que todos estan mal, este y los otros. No me vale decir que como hay otros despilfarros este si está bien.

No brindo.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Me alegro por este equipo de profesionales.
:brindis:

https://www.diariodemallorca.es/mall...-97544494.html

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Porque todo el mundo sabe que hoy en día para un marino militar es fundamental en su formación saber regatear a vela...

Yo también los he visto regatear y lo que yo he visto es una actividad lúdica pagada por todos. Formación poca.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Pues creo que con esa pasta mejor les podríamos comprar un par de cañones, serán mas útiles, creo.
Por la misma les tendríamos que comprar Audis para el Dakar a los de caballería y Ferrettis de 90 pies a los Pikos para aprendre a fondear en Illetes.
Vaya tela

Re: La Armada compra 8 veleros
 

¿310.000 euros por un J99 no es mucho?

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Puedes aprender a regatear en crucero con un platu o un j70 perfectamente...

El precio por unidad me parece alto.

Toda esta historia suena a hobby pagado con impuestos...

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Re: La Armada compra 8 veleros
 

A mi no me parece mal. Muchas veces estas cosas forman parte de una formación de valores y hacer equipo.
Lo que me preocupa es otra cosa, y es que por mi experencia profesional y de la vida en general, se que lo dificil no es conseguir financiación para las cosas, barcos, carreteras, obras o maquinaria en general. El problema es el mantenimiento posterior. Eso no vende, y si que es dificil conseguir dinero para mantenimientouna vez cortada la cinta de inaguración.

Sería una pena, que dentro de unos años nos encontráramos una noticia que dijera: "De los 8 barcos que compró la Armada, sólo funcionan 3, los 5 restantes están inoperativos por que se han ido cogiendo los repuestos de unos para otros y ahora cuesta mas volver a ponerlos en funcionamiento que mal venderlos a precio simbólico"

Un saludo

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Y navegar y navegar. Cada día se tira el dinero público con chiringuitos, subvenciones y mamoneo variado. Para mi esto de la Armada es un mal menor al lado de todo lo otro.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Yo creo que son unos privilegiados. No se sustenta por ningún lado que sea necesario ni siquiera saber navegar a vela para un militar profesional. Es una afición ,se mire como se mire

Y ya no solo es comprar los barcos, es el tiempo que dedican a estos barcos en lugar de labores propias de defensa.

Formación de valores y equipo ... pues un equipo de futbol .. con un balón se forman 22.

No brindo.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Yo creo que si el objetivo es aprender navegar a vela se pueden comprar unos vaurien, que con vela ligera se siente más el viento y el mar. Pero puede haber otros motivos que se me escapan, ¿para navegación nocturna, travesías, etc.?.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Ahorra las pesetas, que los duros se ahorran solos.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Pues eso.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Yo solo se que al final ésto es tirar el dinero. No creo que la armada necesite hacer regatas para la formación de sus cadetes. Es solamente un símbolo de status. Aquí en rías baixas es habitual verlos en las grandes regatas, y en ocasiones solo van por el club de turno a amarrar y que se les vea. Luego yo conozco un caso personalmente de un militar de Marín que acabo "comprando" por un euro un barco que era de regatas en su día... Es cierto que era viejito, un Somo 34, que se remotorizó con un motor que andaba por allí, por la base, y que se fueron cogiendo winches de aquel barco, mordazas de aquel otro, etc...
Barcos que a los pocos años no tienen ningún mantenimiento, que se maltratan, y que acaban en la chatarra. De hecho en éste caso que yo conozco, el propietario se lo compró al chatarrero, porque supongo que no podrá comprárselo a la armada directamente.
Se me ocurren bastantes cosas más importantes y necesarias en las que invertir ese dinero, por mucho que nos gusten los barcos!

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Re: La Armada compra 8 veleros
 

Totalmente de acuerdo. Yo se de bastantes más casos como el que mencionas.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Aunque lo primero que se te viene a la mente es la inutilidad de la decisión a los efectos de la defensa de la madre patria, creo que la finalidad buscada es distinta, teniendo relación, con hacer más visible lo castrense dentro de actividades de la vida civil. En algunas marchas ciclodeportivas en las que participo asiduamente, acude un grupo de legionarios todos ellos con sus equipaje idénticos con el emblema del Tercio(desconozco si el viaje. material se lo pagan o se los pagan) No os voy a decir que se me pone la piel de gallina como al personaje de la novela de Delibes "377A madera de héroe" , pero si que me enorgullece dar pedales entre ellos. Vemos de continuo competiciones deportivas en que participan nuestros policías, bomberos, médicos etc todo ello con dinero público; si redunda en su bienestar, tarde o temprano tendrá retorno para los ciudadanos. Desde el punto de vista económico es el chocolate del loro, a poco que elevemos la vista. Si circunscribimos su actividad a lo puramente práctico y económico que ¿coño hacemos manteniendo el Juan Sebastian Elcano para que unos cuantos se peguen la vuelta al mundo a nuestra costa ?

Lo de si es caro, barato, que si se mantienen bien o mal.... es a mi entender otro debate en el que creo todos sacamos una conclusión pareja: un autentico desastre, que necesita una cuantas vueltas de tuerca.

:brindis:

Re: La Armada compra 8 veleros
 

como por ejemplo que encarguen esos barcos a un astillero español, para dar un poco más de vidilla.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

La empresa adjudicataria, salvo error es española; si los construye o no, lo desconozco...

:brindis:

Re: La Armada compra 8 veleros
 

crei entender que son los representantes o distribuidores o algo así.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

prefiero que ahorren duros, es más rápido y eficiente

:brindis:

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Dando por bueno el argumento, hay un coche (con patrocinadores privados) que lleva la "marca" Guardia Civil" al Dakar.

Y los bomberos de mi ciudad hacen calendarios para pagarse los gastos cuando van a las olimpiadas de bomberos.

Y aunque haya apoyo institucional, no es dinero público (al menos la mayor parte).

Pero, dejando aparte el Juan Sebastián de El Cano, la Armada Española tiene (según LOBA 2023) las siguientes embarcaciones a VELA:

• 9 veleros escuela de entre 15 y 28 metros. Alguno de estos vi regateando...
• 9 veleros de instrucción de entre 9 y 29 metros.
• 14 veleros de recreo de entre 6 y 14 metros.
• 11 veleros de regata de entre 8 y 16 metros.

Que se mantienen con el dinero de todos.

¿De verdad son necesarios más barcos de vela/regatas?

Mientras en las nuevas F-110 se ponen 16 celdas lanzamisiles en lugar de las 32 que ponen otros, porque total como no vamos a tener dinero para comprar tantos misiles...

Re: La Armada compra 8 veleros
 

si lo que se pretende es que la Armada gane puntos entre el resto de la población estaría bien un titular que dijera: "la Armada se solidariza con el resto de ciudadanos y decide no gastar X millones en veleros de regata que no necesita" Me quitaria el sombrero ante la Armada.

Ahora bien: cuando estamos en un pais en el que se recorta en lo más necesario: sanidad, educación, etc se pone el grito en el cielo porque se pretende subir el SMI 50 euros, gente que trabaja 8 horas y que no le llega para encender la calefacción en invierno, pensiones miserables, etc... hay mucha gente a la que estos gastos no nos parecen bien.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Cierto!! Ahora bien, si hacemos un ranking del despilfarro del dinero público en España igual este no esta entre los primeros... más de 36.000 coches oficiales... igual 8 veleros no es tanta cosa si se considera como una herramienta de aprendizaje...:brindis: Desde luego yo soy partidario de la optimización de los recursos materiales estatales y esto es un ejemplo, no obstante, hablar de gente que no puede encender la calefacción, pensiones miserables...etc, me parece, personalmente, un tanto demagógico, oye! es mi opinión... :capitan:

Re: La Armada compra 8 veleros
 

La mayoría de esos barcos son vía incautaciones...

Por otro lado, tanta gente escandalizada por este gasto aquí, cuando la ministra de hacienda (1 de 22...) dice que 1200 millones no son nada...

En fin, una pena que el barco nuevo de la CNR de Palma no se construya de momento. El actual Tp52 va camino de 20 años. El Corel 45 anterior pasa de 25...

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Discrepo esos veleros son para las practicas de navegacion obligatorias de los guardiamarinas, y eso sale mas barato que mover una unidad de mayor porte

"es que hay mucha gente que lo está pasando muy mal y se les dice que no hay dinero para ellos..."
Pero si para otras cosas como subvencion para el estudios sobre la igualdad de genero en la perdiz, concedida a amiguete de turno

Re: La Armada compra 8 veleros
 

La cuestión es que a mí la igualdad de género de la perdiz también me parece tirar el dinero. Que pasa que como se tira el dinero en un lado, nos parece lógico que también se tire en otro? El tema está en que no se malgaste el dinero, en general, no vale decir que nos parece bien que se malgaste en veleros porque como a nosotros nos gustan, nos parece bien!


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Re: La Armada compra 8 veleros
 

claro, es que el despilfarro es despilfarro sea en lo que sea. Es que a mi no es porque sea la Armada o porque sea el ministerio de la perdiz, es que mientras nos dicen que no hay dinero ni para pipas, para determinados chiringuitos o gastos superfluos no falta y se gasta sin miramientos. Esa es la cuestion.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Yo por dar ideas, sobre el gasto, es una simple opinión, si quitamos todas las autonomías, seriamos el pais mas rico del mundo, cientos de miles de millones tirados por la borda, para que vivan miles y miles de inútiles, que el 90% no saben hacer la O con un canuto, pero deciden sobre nuestras vidas, en fin puestos a decir tonterías:sip:, yo el primero ja,ja,ja,.......

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Pues un sueldo en la administración aún se puede quedar en el país..comprar un caza o su mantenimiento, o un misil baratucho, eso se va todo fuera, para nada, para cumplir una cuota obligada de gasto..se puede ahorrar en muchas cosas, que estemos de acuerdo en qué, va a ser distinto..

[emoji57]

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Re: La Armada compra 8 veleros
 

Me refería al mensaje de Avery, pero no consigo citar correctamente.

Los coches oficiales se identifican con un vehículo de alta gama con chófer, pero también son vehículos de porte medio o modesto, que conducen personalmente varios funcionarios que los necesitan para hacer su trabajo o parte de su trabajo.
En mi caso prefiero utilizar mi coche (cuando me autorizan a ello, por ser el transporte público ineficiente para cada desplazamiento concreto) y que luego me lo compensen con el miserable kilometraje que ha estado congelado durante veinte años, hasta julio del año pasado. Por cierto, el alojamiento y la manutención lo tenemos congelado desde 2002, como si los precios no hubieran subido, lo que nos obliga a acabar poniendo dinero en muchos viajes.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

No. Eso son los escuela. Los de regata y recreo no.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Si la comunidad autónoma le quitas las competencias, y la asume el estado, tendrás prácticamente el mismo gasto. El gasto en sanidad y educación que hace una comunidad, la tendrá que hacer el estado.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Demagogia es hablar de 36000 coches oficiales, cuando de esos más de 20.000 son furgonetas y motos (incluyendo las de correos).

Y más de 2000 son camiones (incluyendo quitanieves) y maquinaria agrícola.

Haber si vamos a tener que repartir el correo con mulas y quitar la nieve con palas.

Re: La Armada compra 8 veleros
 

Pues a eso me refería.

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