Baterías de litio
 

Buenas a todos y unas rondas :brindis:
Tenemos que reponer las baterías de servicio en nuestro velero, actualmente llevamos dos AGM de 140 amperios cada una, que nos han durado menos de lo previsto. Que opináis de las baterías de litio? Aunque han bajado su precio siguen siendo muy caras pero bien es cierto que sus prestaciones son mucho mejores que las AGM.
Muchas gracias anticipadas por vuestros comentarios

Re: Baterías de litio
 

Rios de tinta se han utilizado en este tema... Y los quedan por gastar!!
Busca "litio" en los foros y te saldrán.

Re: Baterías de litio
 

no olvides que si tu motor equipa un alternador convencional, necesitarás un booster o regulador entre éste y las nuevas baterias.

Re: Baterías de litio
 

Aquí tienes varios enlaces a temas relacionados con las baterías de litio LiFePO4:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=litio

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=litio

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=litio

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=litio

Y un esquema del montaje con litio para un cofrade...

Otra idea de montaje para carga de litio, con un nuevo regulador MPPT...

Re: Baterías de litio
 

Habrá que ver qué marca son esas baterías de plomo-ácido AGM que tienes.
Pues las hay muy buenas (VARTA, BOSCH, TROJAN, etc.) y también hay baratijas low cost que duran lo que un suspiro.

También puede ocurrir que una partida de una buena marca haya salido mala... suele suceder... no es frecuente pero... está dentro de las posibilidades.

Y también está la posibilidad de que las hayas sobre exigido mal usado.
Las baterías de plomo ácido deberían estar siempre en plena carga o cercana a ésta. Si se descargan más del 40% ya empiezan a deteriorarse.


Las baterías de litio son mejores, tienen más vida útil, almacenan más energía por peso, son más chicas, suministran una tensión más estable, se aprovecha mejor la energía acumulada... (pueden descargarse al 80% sin daño alguno) la autodescarga es ínfima, etc...


Y si...
Son caras.
Pero... en relación a los ciclos de carga admitidos son mucho más baratas.

Hay baterías de Litio Li-fepo (litio-ferrofosfato) que prometen 5000 Ciclos (habrá que ver si ésto es en la práctica cierto) pero... aunque sólo duren 2.500 ciclos... calculando a una carga-descarga por día ésto nos daría una vida útil de casi 7 años de uso muy intenso. Y un costo por carga-descarga insignificante.

OJO... si vais a comprar... asegúrate que sea una de buena marca y país de procedencia.

Re: Baterías de litio
 

Ya aburre un poco esa coletilla del país de procedencia.
Y la marca? Dos o tres fabricantes copan el 80% del mercado mundial

Todos los que tenemos litio, que yo conozca, las compramos en China o aledaños, directamente o a través de intermediarios, y encantados.

Y a ver como consigues tú una batería de LiPO4 que no sea de fabricación china (sin volverte loco).

Re: Baterías de litio
 

Buenas al respetable.
Me han cambiado las 4 AGM de 140 que tenía. Una de ellas falló y al estar en paralelo se recalentó una barbaridad. Menos mal que estábamos en el barco.
Me han puesto una de 300 Ah y te comento que lástima no lo hubiese pensado antes. Mi barco es un oceanis 45 con 3 winches eléctricos y estoy encantado. Tengo también 2 placas de 120 w. No hice yo la instalación ya que no me atreví por el tema del alternador del barco. Ahora he comprado una China (imagino que la de 300 ah también lo será)de 100 ah con un cargador dc-dc que la tengo de auxiliar a la de 300. En el anterior barco también tuve un susto en las baterías de servicio (3 AGM en paralelo) , empezó a oler a huevos podridos. Una de ellas había petado. :brindis:

Re: Baterías de litio
 

Bueno...
Compra donde tú quieras y paga lo que consideres. Tienes todo el derecho de hacerlo.
Pero déjame por lo menos el derecho de emitir mi opinión sobre marcas y procedencias que comprobado por mí está que SÍ tienen mucho que ver en las calidades.
Compra un acero alemán o argentino y compáralo con uno chino o brasilero.
Usa una herramienta Bahco sueca o argentina (Bahco también fabrica en Argentina que tiene aceros tan buenos como los alemanes) y compárala con una china low cost.
Motoriza con un Beta Marine y motoriza con un Parsun

¿Será lo mismo un Hallberg-Rassy o un Swan que otros veleros de esos más baratitos?
Luego me dices.

Re: Baterías de litio
 

En este foro , las baterías de Litio son consideradas casi como El Demonio .

Eso sí...

Luego los coches eléctricos son lo mejor .

Re: Baterías de litio
 

¡Ay! las baterías en paralelo...
Si una se degrada más que otra, arrastra a las demás...
Si una se carga menos que otra, descarga a la otra...
Y si la diferencias de tensiones es grande, la corriente circulante entre éstas es grande pudiendo producir un incendio-

Re: Baterías de litio
 

Hoy en dia no hay excusa para no monitorizar las baterias porque tienes todo tipo de aparatos por 4 perras que te dan las tensiones y las temperaturas, de forma que cuando empieza a fallar tienes tiempo para darte cuenta mucho antes de que se incendie.

Yo lo ultimo que puse fueron 2 sensores de temperatura a las 2 baterias de servicio. 12 euros me costó y tengo la tranquilidad de que en cuanto una empiece a calentarse más que la otra lo voy a ver enseguida. Los detectores de gas tambien son baratos y efectivos y te pitan en cuanto una bateria empiece a soltar un poco de hidrógeno...

:brindis:

Re: Baterías de litio
 

Me parece que estás divagando un poquito.

No estamos hablando de baterías de LiPO4?

Re: Baterías de litio
 

Y comparas 1 herramienta argentina low cost con 1 china de Jiejie Tools Co., Ltd , a ver quién gana...

En fin...

Baterías de litio. los fabricantes importantes son CATL (china, 30% del mercado mundial), LG chem (corea, 20%), Panasonic (japón aunque fabrica en china, 10%) y Build Your Dreams (BYD, china, 10%, a parte de ser el fabricante que más coches eléctricos fábrica del mundo)...

Re: Baterías de litio
 

Muchas gracias por la información, efectivamente es un tema muy recurrente en el foro. Gracias

Re: Baterías de litio
 

Como te dicen otros cofrades, me parece que te meas fuera del tiesto (perdon por la expresion) casi TODO lo que se consume en Europa esta fabricado en China, lo unico que pagas de diferencia de precio son los controles de calidad y certificaciones que emita el organismo competente.

Por lo demás yo llevo mi bateria de lifepo4 con mi booster de victron y estoy encantado como he dicho en varios post. Eco-worthy o algo asi, y es la mejor inversion que he hecho en mi vida.

Ultimamente estan pegando fuerte en España para el tema de solar.

Al hilo de los productos chinos, he montado tambien un nuevo medidor de baterias que tiene buena pinta para sustituir a mi nasa BM-1.

Re: Baterías de litio
 

y crees que todo lo que se vende en España ha pasado por controles de calidad y certificaciones :confused:, no lo creo por cosas que he visto.

Re: Baterías de litio
 

Las "LiFePO4" han bajado un montón de precio, yo compré una en Eco-worthy que para mi sorpresa incluso me contestaron un correo, claro que habitualmente mis expectativas son muy bajas para que todo sean alegrías

Los Números de las "LiFePO4" son muy muy llamativos

Luego están las noticias aquí y allá de que unas de "Litio" han salido ardiendo, y es imposible enterarse de qué familia o tecnología de "litio" son, porque la palabra genérica "mamífero" puede referirse a un elefante o a un ratón

Por otro lado, aunque ya empiezo a derivar, yo -que era un entusiasta de las de "Gel"- como la cosa más segurs del mundo resulta que una silla de ruedas con baterias de "Gel" salió ardiendo, en fin que nunca se sabe y que cualquier cosa pensada a fondo es un enredo de narices y tal vez quizá de cohones

Total, que las "LiFePO4" en principio son parecen la reberza: ligeras y con mogollón de Amperios, y ya están a mejor precio que las de plomo si tenemos en cuenta todos los datos

Re: Baterías de litio
 

Las Lifepo4 las consideran como más seguras, de precios estables e idoneas para sustituir la plomo-acido, mucho frio no les viene bien, y podrían arder tras un impacto, conciden en que son más seguras y bueno, hay multiples clases de batería de litio. lito dioxido manganeso, lito oxido de cobalto, litio oxidos de cobalto niquel aluminio, litium titanato, etc...queda dicho.

Re: Baterías de litio
 

Esta es mi experiencia, no una opinión.
Yo también tenía dos baterías de 135 Amp que cambié por una Eco-Worthy LiFePO4 de 280 Amp. y estoy encantado. Tengo casi el doble de capacidad, me he quitado 50 kgs de peso y ocupa la mitad de espacio.
Respecto al precio, me costó menos que lo que costaba reponer las dos de AGM que tenía, y sólo 100 euros más si incluyo el regulador dc-dc que hay que insertar entre la batería y el alternador.
La compré en AMZ y me llegó en 4 días.
Es china pero de buena calidad. Seguramente no será tan buena como una Trojan o Victron, pero como no tengo un Hallberg-Rassy o un Swan sino un Beneteau, me vale y, de momento, funciona perfectamente y me da exactamente lo que prometía dar.

Re: Baterías de litio
 

Muchas gracias por tu opinión

Re: Baterías de litio
 

Esto de las baterías lifepo es un misterio, ¿Cómo puede ser que una batería de la misma marca y las mismas prestaciones valga mucho menos de la mitad respecto a otra igual, pero con otras pegatinas?:nosabo:

https://www.bateriasberrocal.com/u-p...8v-300ah-litio

https://bateriasindusolar.com/bateri...r-ue-12li300bl

Re: Baterías de litio
 

Para los que estéis pensando en comprar bateria de litio, os recomiendo que miréis esta marca.
ELEKSOL
https://www.dspcamper.com/shop/lfp20...51,652,653,654
Es muy fiable y tiene detrás a una empresa asturiana.

Re: Baterías de litio
 

Asturiana, asturiana, o chino-asturiana??:brindis:
Siempre es mejor tener una empresa en España, que responda por el producto que venden.

Re: Baterías de litio
 

Uno de los problemas que veo que con esas capacidades y esos precios pondras una si acaso y la de respeto que le den, que no debiera ser nunca el caso

Re: Baterías de litio
 

Aprovechando el hilo y la sabiduría y amabilidad de Eien, si me lo permitís, resulta que tengo una batería de gel de 300 AP que cargo con el alternador con un cargador Sterling A2B con salida para servicios y motor independientes. Es este....
https://sterling-power.com/products/...ers-up-to-400a

El caso es que funciona muy bien, ya que la carga se ajusta a la temperatura del alternador evitando que esté se queme.
La batería de gel tiene tres años y aún funciona muy bien, puesto que nunca la he descargado más del 40%. Pero la duda que tengo es si está configuración sería válida para cuando decida pasarme a lifepo y no tener que reconfigurar el sistema.:nosabo:. El Sterling este no tiene el ajuste de carga para litio.

Gracias y un saludo :brindis:

Re: Baterías de litio
 

En este foro hay mucha más gente más sabia que yo!!

Estudiaré el asunto...

Re: Baterías de litio
 

No té sirve directamente, pero podrías usarlo conectándolo solo a batería de motor y añadir 1 cargador de batería a batería para la de litio

Re: Baterías de litio
 

Confirma si es el modelo AB12160 o el AB12210.

Re: Baterías de litio
 

Es el AB12210. Lo compré de segunda mano a un conocido hace 2 años. Gracias por tu aportación.

:brindis:

Re: Baterías de litio
 

Re: Baterías de litio
 

Muchas gracias por la información tan detallada, Eien, y gracias también a todos.

:brindis::brindis:

Re: Baterías de litio
 

Según mi experiencia, si compras directamente a la casa, y no a través de AMZN y esperas ofertas, que están haciendo con bastante frecuencia, los precios pueden ser muy interesantes. El servicio post venta, en la vez que lo necesité fué muy bueno...

Re: Baterías de litio
 

Buenas a todos


Estoy en medio del fregao del cambio de plomo a litio para baterias de servicio.


Las recomendables (por el casi nulo riesgo de explosion e incendio) son las llamadas de LiFepo4.


Capacidad de descargas hasta el 20% o mas de capacidad (recomendable el 40% para alargar la vida). No deben cargarse por debajo de cero grados nunca. De hecho si se prevee riesgo de helada es conveniente un sistema de calentadores.




Se pueden comprar listas para conectar o construirselas uno mismo con celdas de 3,2V y con una BMS en una caja cableando todo.



Todas las baterias de litio precisan de una BMS (battery management system) que controla cargas máximas, descargas máximas, temperaturas y equilibra las celdas.


Hay BMS por cuatro duros y las buenas que son caras y tienen conectividad bluetooth o como las mias con can bus o RS 485 para conectar a sistemas Victron con ordenador.


Recordad que la carga de estas baterias debe realizarse para ciclos de litio que es diferente al plomo. Se requiere transformadores CC/CC para aislar los alternadores de las baterias y si se tiene paneles solares poner los MPPT en modo litio. Igualmente cargadores de baterias conectados a la red offshore deben programarse para litio.


Se deberá convivir con plomo para motor de arranque del motor diesel y litio para lo demás (servicio o inhouse).



Montar una bateria completa no es dificil pero requiere paciencia y meticulosidad.

Las ventajas son precio estupendo y la calidad de componentes que uno elige.


Las mias son de 12v y dan 314 AH con una vida de 8000 ciclos con una BMS que da hasta 300 A max (JK BMS). Precio colocado en mi casa desde China 450€ incluida la caja vacia.
Las he comprado por Alibaba en Basen.



De los materiales sensibles como las BMS he comprado alguno extra como recambio por si las moscas.



Espero la llegada en un mes.


Con estos precios creo que no hay muchas discusiones.
Dos baterias como estas dan una descarga continua a 12V de 500A (incluso mas) y acumulan 8 kwh de energia de la cual util casi 6.
Y lo mas importante. Si no hay problemas especiales 8000 ciclos son muchísimos años de vida. Para olvidarse.

Re: Baterías de litio
 

Me podrias pasar el enlace esas celdas de Basen tengo entendido que van muy bien, 4 celdas+BMS JK+ la caja por ese precio lo veo muy bien.

Re: Baterías de litio
 

Claro Elkan


Aqui tienes unos links para entretenerte



Para la compra en Basen-Alibaba, segui las instrucciones de la web de bateriaslifepo4.com. Es de gran ayuda.
En basen si tienes claro la bms y las cajas te las pueden suministrar tambien a buen precio.



https://www.bateriaslifepo4.com/inst...fepo4-a-basen/


Alli veras precios actualizados, condiciones incoterms (DDP) y persona de contacto con link de Alibaba (Sheila)


Para info general sobre baterias y dispositivos electronicos esta la estupenda web australiana de Andy. (en ingles)

https://off-grid-garage.com/batteries/


Alli analizaron a fondo las que he comprado dando mejores resultados que los oficiales, lo cual me acabo de decidir.


Tambien tiene un canal de youtube donde destripa todo lo nuevo que sale al mercado muy profesionalmente.

https://www.youtube.com/@OffGridGarageAustralia


Saludos

Re: Baterías de litio
 

Muchas gracias, justo lo que has puesto lo tengo controlado estoy en el grupo de bateriaslifepo4 y controlado la compra a traves de Sheila, tengo pendiente la compra de 16 celdas de 305Amp, para poner en casa bateria para las placas solares, lo mas seguro que compre 20 celdas y me haga una para el barco, la que tengo es de 100amp y como quiero meter mas cosas electricas me va a falta con 100 amp.
Estoy esperando un poco a ver si bajan de precio que la tendencia es esa, Supuestamente para el verano bajarian de precio, los modulos solares en 14 meses han bajado un 50% el precio de compra y lo siguiente son las baterias.

Re: Baterías de litio
 

Supongo que ya lo sabes, pero es importante calcular muy bien la BMS teniendo en cuenta la carga maxima en A y la descarga maxima que tienen que soportar porque cambian los modelos de BMS y cuanto mas intensidad mas caras (por los mosfet)
En mi caso el bow thruster (helice proa) se come el solo picos de 500A y lo voy a conectar al litio. El plomo lo dejo solo para el motor de arranque y que descanse.
Hasta 300A de descarga max por BMS tienen precios razonables (se pueden conectar en paralelo tambien para aumentar la intensidad)


Una BMS de hecho es un interruptor de seguridad de tipo electronico normalmente para evitar forzar las celdas de litio, como si fuera un magnetotermico de una casa.



Saludos

Re: Baterías de litio
 

El BMS aparte de cortar si te pasas de consumo, tambien se encarga de balancear las celdas para que esten todas a la misma carga, hay que buscar con balanceadores activos de 2 Amp. son los mejores que he visto.

Re: Baterías de litio
 

Ya que estamos en faena


Alguien ha conectado y podria comentar su experiencia un BMS (como el JK bms por ejemplo) con Victron por el canbus?


Dudo si hacerlo por el canbus o por el rs485


Salu2