Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Buenas a todos y un brindis por los que esteis disfrutando de este inicio del verano porque por aquí por el norte parece que estemos en otoño...

La cuestión es que tengo un Yamaha F4 de 4 tiempos 4CV como auxiliar y el otro día lo arranque después de un tiempo y me arrancó, estuvo unos 2 minutos y se paró.

A partir de ahí no ha habido manera de arrancarlo. He comprobado:

- Bujía: da chispa y es nueva
- Carburador: Es prácticamente nuevo, pero lo he limpiado y está impoluto. Flotador bien, chiclés aparentemente bien.
- Gasolina: Fluye bien hasta el carburador, después de montarlo la cubeta se llena sin problema.

Si desmonto la bujía y la mojo un poco en gasolina, hace amago de arrancar pero no arranca del todo.

Estoy completamente perdido... Y estando como están de trabajo las náuticas en estas fechas ahí ando a ver si soy capaz de dar con alguna solución... A alguien se le ocurre algo?

:brindis::brindis:

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Tienes abierto el respiradero?

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Lo primero muchas gracias por contestar!

Si, el respiradero está abierto, también la llave de paso, ya que la gasolina llega perfectamente al carburador y se ve que pasa por el filtro...

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Si tienes chispa, y la gasolina pasa por el filtro ¿a donde va? si la cuba está llena, la aguja por la fuerza del flotador cierra y no deja pasar más; y si pasa por los chiclés tiene que arrancar.

Yo insistiría en el carburador; desmontar limpiar bien con "limpia carburadores" preferiblemente o liquido "limpia frenos" y soplar con aire todos los chicles y conductos montar (Si no tienes compresor, a la gasolinera con cuidado de no perder nada).
Si tienes depósito auxiliar dale a la pera hasta que se ponga dura.
Comprueba que el cable de aire/starter está bien montado e intenta arrancar con el aire cerrado (starter fuera) y el mando del gas cerrado "dos o tres veces" y luego abre el aire (starter adentro) y con un poco de gas en el mando tira hasta que arranque, que debería de arrancar.

Si no tienes pera para cebar cuesta más con el depósito interno hasta que llega gasolina a la cuba, pero tiene que arrancar.
Ah, cambia la gasolina por gasolina nueva si lleva un tiempo (esto en estos motores es importante cuando se niegan).

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Probaré a cambiar la gasolina a ver... Estoy intentándolo con depósito interno, pero cuando compruebo la cubeta del carburador, sale gasolina por el tornillo de purga así que gasolina en el carburador hay...

El carburador ya lo he limpiado bien, con aire a presión y con gasolina. Todos los agujeros de los chiclés están limpios y libres de cualquier impureza. El tornillo del aire puede tener algo que ver?

Yo por los síntomas también me inclinó por el carburador, pero está tan limpio que no me lo explico... Probaré también con un depósito externo a ver si suena la flauta...

Saludos y gracias por contestar!

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Claro, si has desmontado el tornillo del aire hay que volver a dar las mismas vueltas que tenía.
Si no lo sabes y no lo encuentras en algún tutorial, puedes empezar probando desde cerrado (sin forzar) abriendo entre 1 y 3/4 vueltas hasta 2 y 1/2 y debería de arrancar o hacer el amago; luego ya lo ajustas a oído con el mando del gas y el ralentí.

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Buenas, aquí vengo con mis novedades...

Le he puesto gasolina nueva, he vuelto a desmontar el carburador y parece todo en orden. Aún así sigue sin arrancar...

Me ha dado por abrir el tapon del aceite y........... Está lleno de gasolina! De hecho ha sido soltar el tapón y ha salido disparado el liquido...
Ahora si que estoy perdido, pero tiene pinta de avería más gorda...

Alguna sugerencia?

Saludos!

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Otra cosa, le puse un deposito externo y al cebar con la pera me salia gasolina disparada por la parte superior del carburador, por la junta de la tapa metálica superior:

https://i.postimg.cc/pr211vxV/gasolina-Carburador.png

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Por lo que yo entiendo, tienes una entrada de aire por esa tapa y eso hace que no pueda arrancar; Juntas nuevas.
Que se haya inundado el carter de gasolina, es porque ha estado entrando gasolina al cilindro y se filtra por los segmentos al carter. Tienes que cambiar ese aceite y si llevas filtro también (déjalo escurrir y ventilar un buen rato).
De momento no me preocuparía pero lo normal es que la gasolina no quemada la tirara por el escape, pero...........intenta ponerlo todo en orden, asegurate que la aguja de la boya cierra la entrada de gasolina cuando se llena la cuba y a ver si arranca y que tal va.
Suerte; y no desesperes
:brindis:

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Lo que pasa que esa tapa no es estanca, tiene como unos canales por los que circula el aire y al parecer gasolina cuando cebas :nosabo: Este es el despiece:

https://i.postimg.cc/hGNkMv29/carburetor-Yamaha-F4.png

Ese numero 16 es el tornillo del aire y al soplar por el, el aire sale por donde encaja esa tapa de plástico con el número 19.

Y lo de la gasolina al cárter pude ser normal por todos los intentos de arranque que he estado haciendo? O que la boya no esté cerrando el paso y por eso filtra exceso de gasolina al cilindro? Cómo puedo comprobar si la boya cierra el paso?

Por cierto, cuando saco la bujía, está mojada.

Saludos!

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Vale, el tornillo 16 es la cantidad de aire que entra al 19, pero ¿el numero 17 no es una junta?
Puedes comprobar el cierre de la aguja soplando por la entrada de gasolina al carburador y apretando el flotador con los dedos "sin apretar" demasiado (como si fuera el nivel el que aprieta.
También cuando lo tengas montado, al dar presión con la pera (2 ó 3 veces) del depósito auxiliar cuando la cuba esté llena debe de ponerse dura la pera y no seguir metiendo gasolina.
Desde luego, pienso que al cebar no debería de salir gasolina por la tapa, y si pasa, es que algo no está bien (no conozco ese carburador)
Y sí, claro que la gasolina va entrando en cada intento de arranque, pero no debería de inundarse tanto porque la válvula de escape al abrirse, escupe la gasolina no quemada por el escape.
Yo me centraría en el carburador, montaje correcto y juntas nuevas. No hay motivo para pensar en que la aguja que cierra la entrada no trabaje bien si antes lo hací, lo único que se me ocurre es que se haya doblado la pletina de la boya, pero......es raro; comprueba que cierra.

Yo no me pensaba comprar nuevo un kit
https://es.aliexpress.com/item/10050...martRedirect=y

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Si, la 17 es una junta pero de goma que va pegada a la pletina superior de metal, no es la típica junta que se cambia, además está totalmente nueva. A mí tampoco me cuadra que salga gasolina al darle presión con la pera...
Ya... Me sigue mosqueando lo de la gasolina en el carter... Antes funcionaba perfectamente y no lo he usado absolutamente nada... Me extraña que pueda ser algo interno sin haber tenido uso más que arranques esporádicos de mantenimiento...

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

No había visto el link, efectivamente es esa junta de goma negra que viene en el kit, pero está bien, ni presionada, ni desgastada... Si que es verdad que cuando lo he desmontado hoy, al montarlo y antes de darme cuenta de lo del carter, ha hecho una arrancada y se ha parado al de 5 segundos... Luego ya he visto el desaguisado del carter y ya no ha habido mas intentos hasta que vuelva a llenar de aceite y compruebe la bomba de gasolina también.

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Esta solución no suele fallar y suele ser más barato que comprar un kit de juntas y liquido limpia carburadores.
Carburador nuevo.
https://es.aliexpress.com/item/10050...martRedirect=y

Créeme que yo que creo que conozco el mío (mercury 6 cv) harto de fallos y limpiezas compré uno nuevo en ese sitio y fue montar y olvidarme del problema. :sip:

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Gracias por el enlace!

Si, si lo que me extraña es eso, que el que tiene montado es nuevo comprado por el anterior dueño ahi en enero... Es que está sin usar... Al igual que la bomba...

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Mira, yo por mi experiencia con estos motores pequeños, es que la gasolina se evapora con facilidad en el carburador (motor parado semanas) y estas gasolinas deben dejar unos residuos que atascan los conductos finitos que llevan estos carburadores y que son difíciles de limpiar "a mano" (ahora se limpian con ultrasonidos). Que el carburador sea bastante nuevo implica que no debe de tener muchos desgastes, pero esos residuos los atascan igual.
En tu caso, que el carburador se "desborde" es por que hay algo mal montado, o porque la boya y su aguja no cierran bien el paso de gasolina.
La membrana negra de goma, debe de tener una doble función; por un lado debe de dejar fluir gasolina entre conductos y por otro hace de junta de estanqueidad con la tapa. Si por ahí hay pérdida de gasolina, es que o no sella bien o está picada aunque parezca nueva.
De momento yo creo que la bomba trabaja bien, prueba de ello es que te entra gasolina.
Las juntas de cartón (unión con bloque) también se deterioran con los montajes/desmontajes y dan pasos de aire no deseados; yo las cambiaría.

No se me ocurre que más recomendarte, solo insistir en que el mío me dió algunos problemas y no pude dejarlo fino (soy un poco manías) y todo se arregló comprando uno nuevo "del chino" (que no tenía mucha fe en ellos) y es igual que el original (compré el más barato con envío gratis :D).

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Está claro, por mucho que aparentemente pueda estar bien y sea medianamente nuevo no garantiza nada...

La bomba yo también pienso que debería estar bien, pero que haya pasado gasolina al cárter, no se si será únicamente del carburador o de la propia bomba también...

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

No se como es tu bomba, pero suele ser un cuerpo "cerrado" y se une al bloque con una junta tórica que garantiza estanqueidad de aceite, pero no creo que pueda entrar gasolina al carter (pero no lo se seguro, salvo que esté rota la membrana y por el vástago pudiera entrar :nosabo:)

Si la desmontas, tendrás que buscar tórica nueva (o la junta que lleve) o te arriesgas a perdidas.

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

duplicado

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Por si fuera de tu interés, acabo de encontrar el manual de taller de tu motor (por gentileza de Bertie)

https://afi.dk/upload_dir/shop/6BV-28197-3M-11.pdf

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Muchísimas gracias!!

He desmontado la bomba de gasolina y la junta está reventada... La membrana interna aparentemente está bien, pero a saber...

https://i.postimg.cc/MHzt2SpL/IMG-20240629-124708.jpg

https://i.postimg.cc/FRyGBRNc/IMG-20240629-124715.jpg

Saludos!

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Buenas!

Pues ya he cambiado la bomba de la gasolina y lo he conseguido arrancar, pero no va fino del todo ya que después de estar un buen rato arrancado, se para y luego cuesta arrancarlo otra vez.

Por otro lado, después de pararlo y sacarlo del agua, he visto que está echando aceite negruzco por una junta de la cola...
https://i.postimg.cc/sfKMFzQn/IMG-20240715-183937.jpg

https://i.postimg.cc/hvCvV8RF/IMG-20240715-183942.jpg

Ahora me entra la duda de si puede ser aceite viejo que se pudo filtrar por algún lado cuando se lo cambié cuando estaba mezclado gon gasolina o es de ahora... Pero el aceite ahora está limpio en el carter ..

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Tiene pinta de ser aceite de la cola... Que casualidad, consigo arrancarlo y ahora igual tengo que cambiar los retenes de la transmisión.

Lo he tenido un rato arrancado en un bidón, y al apagarlo, me he dado cuenta que el agua estaba caliente porque no estaba metiéndole agua nueva, solo estaba recirculando, es posible que esa subida de temperatura del agua haya afectado a los retenes?? Tampoco estaba hirviendo... Solo recalentada por el funcionamiento del motor durante unos 5-10min...

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Bueno, pues después de miles de pruebas, actualizo situación:

- Cambie los retenes del cigueñal

Al arrancarlo, empezó a echar gasolina por la parte superior del carburador, y después de intentar ajustar flotador, etc.. compré carburador nuevo.

Cual es mi sorpresa que tras montar el nuevo vuelve a echar por el mismo sitio con el carburador nuevo... No entiendo nada...

Pongo foto para que se vea por donde tira gasolina:

https://i.postimg.cc/BbKbt8NG/IMG-20241007-192728.jpg

Necesito que alguien me dé luz... :borracho:

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Si el carburador es nuevo y entiendo que viene con esa tapa montada y sigue perdiendo.......no se como poder ayudarte....pienso que la tapa/membrana de goma tiene algún problema, pero no se que decirte; no conozco ese carburador.
Quizá cuando arranca ya no tira gasolina y solo es el exceso cuando cebas con la pera......:nosabo:

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Ya... es que es muy raro... Compré este carburador pensando que el otro podía tener algún problema, pero ya 2 carburadores tirando gasolina por el mismo sitio...

Es cuando arranca cuando empieza a tirar gasolina por ahí. El motor lo uso con deposito interno.

Es que estoy muy perdido ahora mismo... no sé qué más comprobar aparte de la aguja del flotador, que se supone que siendo nuevo debería estar bien calibrada...

Saludos y gracias por las respuestas!

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Pues solo se me ocurre "volver a la bomba" que esté dando un caudal muy superior al necesario y la aguja y el flotador no pueden contener.......por pensar en algo.
Seguiré el hilo a ver en que acaba esto.

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Ya, también se me había pasado por la cabeza lo del caudal de la bomba... que también es nueva por cierto... Lo que no sé es cómo detectar o como diagnosticar eso, porque no tengo otra bomba para probar, tendría que comprar otra aunque sea en aliexpress...

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

He probado a poner un depósito externo y al darle a la pera también expulsa gasolina por arriba el carburador, así que me imagino que tiene que ser una mala calibración de la aguja no?? Pero si es nuevo .. que locura...

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Casi todos los carburadores tienen un sistema para "tirar el sobrante" cuando cebas. El mío un tubito y en ese podría ser la membrana. Pero una vez arrancado no debería tirar nada.

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Siento no poder ayudar con la mecánica pero estaré muy pendiente de este post porque tengo el mismo Yamaha con el mismo problema de arranque.
Es un motor que ha tenido poquísimo uso. Yo lo habré usado un par de veces y el anterior propietario creo que no mucho más.
Me arrancaba perfecto cuando lo compré y al tratar de hacerlo al año siguiente ya no iba.
Probé a cambiar bujía, filtro gasolina, limpiar carburador, pero nada. Como no le doy uso no he tenido que arreglarlo pero estaré pendiente por si hay algo que se me escapa y tiene fácil arreglo.

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Yo me estoy volviendo loco... Arrancar arranca pero lo de que eche gasolina por arriba del carburador me tiene desesperado...

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

¿has probado a hacer funcionar el motor con gasolina del depósito que lleva el propio motor (carga por gravedad) en vez de uno externo? Está raro, la verdad. Yo tengo un motor similar (en malo) que es el Parsun. Mismo diseño y dudosa calidad, Lo compré nuevo. Después de años sufriendo problemas casi continuos de arranque, y ya desesperado, decidí cambiar el carburador y a partir de ahí me fue perfecto. A veces en el antiguo, tuve algún problema de rezumar algo de gasolina pero no por la zona superior que te da problemas, sino por la cuba del carburador. El mío por ahí nunca ha dejado salir una gota.

Que tengas mucha suerte :brindis:

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Si, siempre lo he arrancado con el depósito interno, lo del externo fue para probar si con la pera también expulsaba gasolina por ahí.

Pero que dos carburadores nuevos hagan lo mismo... Lo de que la bomba pueda subir más caudal del que el carburador pueda gestionar puede tener su lógica, pero con estas bombas de membrana me extraña... porque al final bombea por la acción que hace sobre ella el motor al meter el émbolo hacia adentro... Y además que es nueva también.

Al pulsar con la pera por mucho que sigas bombeando cuando la cuba está llena, no debería bloquear el paso la aguja del carburador? (lo pregunto por desconocimiento eh...)

Re: Yamaha F4 4 tiempos no arranca
 

Esa es la función de la guja empujada por el flotador; cuando la boya /flotador sube por el nivel de la gasolina en la cuba comprime la aguja en su alojamiento y cierra el paso, al menos es la teoría.
Pero ya te dije que si yo aprieto la "pera" fuerte, fuerte, me derrama gasolina por un tubito que tiene la salida en su parte superior; puede que venza la fuerza de la aguja y se inunde o que haya una derivación antes de la aguja y al llenarse alivia el exceso, de eso no estoy seguro.
Es una faena lo que te pasa. ¿Se te ha ocurrido ir a un servicio técnico de la marca y preguntar?
Lo que no te va a faltar es el ánimo de la taberna
:brindis: