Liada al equivocarme comprar hélice
 

Buenos Dias y Cervezas

Resulta que al ir a comprar a lo loco una hélice bipala bronce 25mm me equivoqué a la hora de determinar de si era dextro o levógira, pfff y sin mirar la conicidad, un desastre,
En el Puerto esta mañana me andaba mirando con cara de pena uno de los marineros que pacientemente me explicaba.., si es k no...
Pregunto:
Es determinante o impepinable que si el eje del motor hace girar a la hélice de forma levógira TENGA que montar una hélice a tal fin , es decir también levógira_ cada oveja con su pareja.
O se podría montar en ese eje una hélice dextrógira sin problemas para la navegación... yendo marcha atrás sobre todo
?

Qué es la conicidad de una hélice?

no doy una , Sres. Cofrades
SL2

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

qué Alegría tener barco..
al menos alguien me lee,
seguimos en la brecha.

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Puedes cambiar en la inversora para que adelante sea atrás y al revés?

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

he leido que la relacion marcha atra avante es distinta nunca llevara el mismo regimen.
Se devuelve, cambia la helice? y tranquilo que de todo se aprende.:velero:

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Me paso lo mismo en mi anterior velero, comprado usado, al sustituir la hélice plegable después de años por holgura, descubrí que trabajaba "al revés", y ningún problema, con un Yanmar GM.
En fin, más opiniones surgiran...............
saludos

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Si es giro a derechas, has de montar si o si la suya y si es a izquierdas tambien, tambien muy importante el paso de la pala y el diametro de la helice, la conicidad tambien es muy importante, has de montar la apropiada el eje que lleves, ten en cuenta que toda la fuerza del motor la manda a la helice, otra cosa muy importante es la chaveta que lleva la tuerca que sujeta la helice, si no la pones se aflojara la tuerca y perderas la helice.

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Si tu inversora es hidráulica puedes cambiar el sentido de giro, si es mecánica no debes hacerlo.
Saludos
Auskalo

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

La relación es diferente avante y atrás, como te dice Bernardo, por lo que no tiene sentido usar la inversora a la inversa, valga la redundancia.
La conicidad es la del acoplamiento al eje. En muchos casos los acoplamientos son cónicos con chaveta, y una tuerca en el extremo del eje. Entiendo que el marinero te trataba de explicar que para montar la hélice al revés, el acoplamiento tiene la conicidad a la contra. Podrías intentar rectificarlo, pero te quedaría mayor diámetro, la hélice entraría más, y, probablemente la tuerca no trabajaría. Fuera de que es una obra maja.
Lo que te dicen es lo más cabal, devuélvela y que te manden la correcta. Muchas plumas no deberías dejar, si no se trata de unas dimensiones muy raras

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Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Holaa Sres,🖐🏼

Qué significa 13 / 9
Diámetro de la hélice
Y paso de la hélice
?

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Exacto, y no es una medida muy rara, así que no te debería costar que te la cambien

Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Yo llevo una 13/9 en mi Yanmar levógiro, es una medida bastante vulgar en los motores de 10-15 HP que alcanzan entre 3000 y 3600 RPM.

Como te han comentado, no se puede aprovechar para una inversora dextrógira mecánica porque la relación de desmultiplicación es diferente para avante que para atrás.

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Imaginate la helice como un tornillo truncado.13/9 es el diametro en pulgadas y el paso es lo que avanza en una revolucion tu tornillo (helice).
A mayor paso---mayor avance---mayor velocidad
A menor paso---menor avance--mayor rpm

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

No se trata de opiniones, es mecánica elemental. Las relaciones de reducción de la inversora son distintas y la orientación de los elementos internos también.

Además, estás usando de forma continuada el eje intermedio que solo debe actuar en reversa, cuando deberías llevar solo el del cigüeñal y el de salida al eje, Estás machacando tu inversora Kanzaki KM2, o KM3 si llevas un 3GM30.

Por si eso fuera poco, estás llevando el motor con una marcha corta (básicamente como si condujeras tu coche siempre en segunda por la autopista.


Te aconsejo que mires la página 10-1 y posteriores del manual de taller del Yanmar GM y veras a que me refiero.

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Aquí dejo de nuevo el Manual de taller de la serie GM.

En las páginas 10-3 y 10-4 se ve perfectamente como funcionan los engranajes de la reductora y como avante solo actúan dos piñones y en reversa se intercala el eje intermedio.

También las distintas relaciones de desmultiplicación.


https://drive.google.com/file/d/1rnQ...ew?usp=sharing

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Ya Markuay, lo sé, desconozco el tiempo que llevaba asi, conmigo unos 6 años y despues de ese tiempo se corrigió al cambiar la helice.
Salud

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Buenos Días
Llevo el mismo motor que tú
Te puedes creer que no hay tienda que venda esa hélice?
Me la tienen que encargar, Sres, 8 semanas !!!😡
M pierdo el verano si es así,,, conocéis alguna referencia para comprarla por algún lado por favor ?

Invito a la Feria Almería a lo k tercie,,,
buaaaah, para llorar estamos😭

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Ponle la antigua o compra una fija de segunda mano si puedes y ya le pondrás la plegable cuando acabe el verano..

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

¿LLevas el YSM12, en que barco?


A ver, en Solé solían tenerlas en stock, pero ahora ya no sé, han cambiado la dinámica de servicio al cliente, y ha sido para peor.


También la empresa FRANCE HELICES las tenía hace tiempo. https://www.francehelices.fr/


Si de lo que se trata es de aprovechar el verano, hay un cofrade que vende una hélice levógira 12x7 1/2 LH de bronce para eje 22 mm de un motor Yanmar YSB8 que te podría sacar del paso, aunque es bastante pequeña y andarías a menos velocidad.


No es lo ideal ni mucho menos, pero si la sacas por poco dinero, te puede valer hasta que consigas la buena. Tampoco sé en qué estado se encuentra, en todo caso es cosa de hablarlo.



También hay un colega que llevaba el YSM12 y lo cambio por un YSM8, lo que no se es si cambio la hélice.

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

2YM15
supongo que muy similar al tuyo
La conicidad es 1 : 10 verdad ?
Va con tuerca y chaveta
Velero del 72, IW31

SL2����

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

MARCUAY
me pregunta France Hélices que qué medida de chaveta necesito, de 6 o de 8
?
diosss k mareo

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Si es un cono DIN 1 /10 (por cada 10mm de longitud aumenta 1mm el diametro) sabiendo la medida del diametro del eje el resto de medidas suelen ser estandarizadas (en barcos modernos suele ser asi).
Si no tendras que dar el diametro mayor del cono, el diametro menor, la longitud, rosca y paso izq/dcha de la helice, chavetero...

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Pues entonces no entiendo qué me anda preguntando el comercial, qué es 6 u 8... milímetros. ??
Yo ya no sé qué decirle
No quiero volver a cagarla
Creo que con los datos que le he dado deben ellos de sacar la medida de la dichosa CHAVETA.

si es k hay que saber de tó,
yo metío aquí con estos pelos,,,🥵

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Tu motor no se parece en nada al mío, yo tengo un YSM12R monocilíndrico con cilindro horizontal e inversora levógira.

Si tu motor es un Yanmar 2YM15, lleva una inversora Kanzaki KM2P-1 dextrógira.

A no ser que montes un saildrive SD25.


El cono que suelen montar es 1:10 con una chaveta de 6 mm. Pero es aconsejable comprobarlo porque como parece que tu barco es remotorizado Cabe la posibilidad de que el mecánico haya hecho alguna virguería.

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Efectivamente el barco montaba un Volvo, como ya tenía sus años se colocó el Yanmar

De lo que estoy seguro es que el eje motor gira hacia la derecha sentido aguja reloj visto hacia popa,es decir yo me siento al lado motor y compruebo desde el interior en la caja donde va colocado el motor que su eje gira así, con lo que la hélice en el exterior vista en la popa gira hacia las izda,
Siento explicarme fatal
Es que como precisamente he perdido la hélice pues tengo que comprobarlo desde dentro barco, y además el barco lo tengo en el agua, por eso no puedo comprobar el tema giros desde la popa.
Gracias Markuay

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

He comprobado en la documentación motor que efectivamente monta un saildrive SD25

bueno, voy a ponerme contacto con esta gente que es chaveta de 6
( sigo sin entender ese 6...muchísimas gracias a todos

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Dices que tienes un saildrive pero también hablas de un eje "motor". A que te refieres con eje motor? Al cigüeañal?
Yo hace poco anduve mirando el manual de un saildrive de yanmar y tenía la misma relación de marcha avante y atrás. Voy a mirar si el sd25 también lo tiene.
:brindis:
Edito: confirmado, 2.64 avante y atrás. Pero me extraña que tengas saildrive y hables de eje.
Otro apunte. De tener saildrive sd25, al navegar a vela con helice fija, deberías dejar el morse en marcha atrás. Con helice plegable entonces en neutro. Si tienes una inversora km2-p entonces deberías dejarlo en neutro. Con helice plegable e inversora km2-p primero pones en atrás para que la helice se pliegue y después pasas a neutro. Esto a menos de 3 nudos.
Está informacion la saqué de aqui: https://drive.google.com/file/d/1Ofb...w?usp=drivesdk
Sobre el sd25 viene en el manual del saildrive.

Edición 2:
Pregunta para expertos. De tener saildrive podría usar una helice dextrogira o levogira, cierto? O no están diseñados para poder funcionar independientemente en una dirección u otra? Al estilo de una inversora, que hacia atrás estaría también girando el eje intermedio

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Yo ya me he perdido, no se aclarártelo, eje tiene por supuesto, y lo del saildrive viene en un esquema del motor que tengo.


SL2

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Pues no tienes saildrive. Viene en el manual porque ese motor se puede montar con inversora o con saildrive. Si ves un eje que atraviesa el casco, tienes inversora.
:brindis:

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Lo que estoy seguro que la hélice gira a izdas.

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

De hecho al salir del amarre marcha atrás se va hacia estribor una barbaridad con el timón en crujía, hasta que no coge velocidad no obedece al gobierno.

SL2

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Efectivamente, he hablado con él antiguo propietario y me confirma que es un motor remotorizado, así se explica que siendo ese modelo monte una hélice a izquierdas.
Por liar más el asunto...🥵

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Yo tuve que sustituir la hélice de mi velero y tuve dudas parecidas. El sentido del giro me quedó claro fijando una presilla de plástico al eje, le deje el rabito, di avante y le acerqué una carta, por lo que vi claramente en que lado golpeaba al sobre y determiné el sentido del giro.

Para saber la tuerca y la chaveta compré surtido de medidas en hierro en una ferretería y las probé buceando antes de pedirlas. El mundo de las chavetas me sorprendió, te hará falta conocer la longitud de la misma, la forma de los extremos (si finaliza recta o con radio, y si tiene “playa”). También necesité comprar la arandela de freno.

En esto de las hélices hay mucho intermediario con buenas y aparentes web pero te interesa hacer la compra a quien la fabrica, que además puede tener algo de stock ya fabricado, que el intermediario nunca tiene. A mi me trataron de lujo en Fundiciones Adrio de Vigo.

Comprar de segunda mano es casi imposible de cuadrar pero tengo como repuesto usado una hélice con las siguientes caracteristicas:

Hélice: Bipala

Sentido del giro: Levógiro

Diámetro Eje: 25mm/ tipo de montaje: con arbotante.

Cono de 585mm de ancho, que tiene una boca gorda de 25mm y una boca fina de 18'5mm

Chavetero (he medido el canal de la hélice) ancho 6mm, profundidad del surco 3mm.

Venía montada en un Volvo Penta 2002 de 18cv pero no era la hélice original.

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Buenas Noches
Me he puesto contacto con Lugo.
Y te he mandado un privado

Gracias Amigo.

SL2

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Buenos Dias, a punto ya de resolver este galimatías de verano.

Hay una tienda que tiene lo más parecido a la hélice deseada
La medida que Markuay me indicó en su dia para el motor y tipo de embarcación que llevo era para 13 / 9 diámetro y paso.
Mi pregunta es la siguiente :
Podría dar por bueno una hélice cuyo diámetro y paso es 12 / 10 ?
Afecta mucho al motor o gobierno del velero ?
O me ciño a la medida de 13 / 9 ?

Barra Libre de Cafés Helados !!

SL2

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Afecta mucho más de lo que uno pueda imaginar, lo sé por experiencia.

Te mando un privado.

Saludos y :brindis:

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

Ronda para todos del mejor ron. Soy nuevo en esto y necesito vuestra ayuda.
He usado este antiguo hilo porque el tema es parecido, pero si es mejor crear uno nuevo que el administrador me disculpe.
En septiembre pasado compré un Oceanis Clipper 361 de 2002. Tras una revisión me dice el mecánico que lleva una hélice sobredimensionada y por eso el motor no alcanza las rpm que debe.
El antiguo propietario no sabe las características de la hélice que le puso, pero conserva las de la antigua que reza así: RAD16*OR11*OK110C y luego pone PR02/1709. No tengo ni idea de lo que significa todo esto. Me lo podéis aclarar? Querría comprar una compatible o mejor. Acepto cualquier consejo. Muchas gracias por leerme

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

HOlaaa Amigo

El mejor consejo que te puedo dar es que no hagas cosas a la ligera que escapan a tu entendimiento.
Perdí la hélice y por comprarla a lo loco me gasté otro pastizal para averiguar cuál le venía mejor, en fin un galimatías.
Yo de tí o es un mecánico serio el que te resuelve la papeleta y te encomiendas a él comprándola de segunda mano o la otra opción más cara es que te diseñen a propósito esa hélice los ingenieros pertinentes, de eso hay sitios que indicando las características de tu barco te la hacen perfecta.

suerte !!
SL2

Re: Liada al equivocarme comprar hélice
 

De todo hace muchos años, pero... nuestra primera hélice era una tripala 16/11 y teníamos que elevar mucho las revoluciones para hacer camino. Probamos a cambiar el paso, de modo que quedó en 16/12 El trabajo nos lo hizo Ecamar. Ignoro si lo siguen haciendo. Costó una fracción de lo que costaba una hélice nueva. Te lo comento por que quizá podrían modificarte el paso de la actual, bajándolo a 10 pulgadas.

De todos modos, antes de hacer nada, te sugiero hagas cálculos con alguna herramienta apropiada. Personalmente, me gusta mucho la que tiene en su web Vicprop https://vicprop.com/displacement_size_new.php

Saludos,